Sobre Figurino - Até Que Ponto é Dever do Músico?

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Mensagem por allexcosta em Qua Mar 27, 2019 4:30 pm

^ Aí tá chegando Chick Corea no aeroporto, o contratante fala assim.

Bem vindo ao Brasil, sr Corea. Antes de ir ao hotel a gente precisa passar na OMB porque o sr precisa fazer uma prova de música antes de se apresentar no Credicard Hall...

Ou então o cara mora em Barreiras e precisa viajar pra 1000KM até Salvador pra fazer a prova antes de tocar o São João. É isso então?
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Mensagem por NETOULTRA em Qua Mar 27, 2019 4:33 pm

Max Payne escreveu:
NETOULTRA escreveu:Pra quem gosta é boa sim, essa pessoa tem mal gosto comparado ao seu, ou ao meu mas em relação ao vizinho dela ela tem ótimo gosto... Afinal quem ama o feio bonito lhe parece...
F**** - se o vizinho dela. Simples. Mesmo que você não goste do estilo musical, QUALQUER MÚSICO bom, que estudou, que tem experiência, sabe reconhecer quando algo foi bem feito, bem tocado, bem gravado, bem arranjado bem produzido. Pode até ser um estilo que você detesta, mas um bom músico tem capacidade de julgar TECNICAMENTE qualquer música.

Se vc enxerga a música como algo completamente subjetivo, logo você tem a música como uma bosta qualquer....

Se vc tem a música como profissão é melhor repensar vai por mim... Já sobrevivi de música, na escola que aprendi ( palcos do nordeste) não tem espaço pra estrlismo ou preconceito, não quer? Precisa vir amanha não... Liga aí pro fulano, Beltrano, zezinho q eles vem fazem a gig e ninguém sente nem falta... Vc pode espernear, xingar não faz a menor diferença, arte de maneira geral é subjetivo sim, aquela peça onde um cara cheiro o cu do outro, pra mim aquilo passa longe de ser arte, mas na plateia tinha um monte de gente q pagou e q admirou aquilo ali, faz alguma diferença na minha vida?

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Mensagem por allexcosta em Qua Mar 27, 2019 4:37 pm

^ Possa crer...

NY tem um artista plástico que come umas comida louca aí depois toma um laxante forte. Quando bate a vontade de obrar ele coloca uma tela atrás do fiofó aí a diarréia de comidas exóticas cria diversos padrões e formas geométricas.

O cara vende os quadros por dezenas de milhares de dólares.

O outro não sei aonde vende quadros com bolinhas de cocô de alce.
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Mensagem por NeyBass em Qua Mar 27, 2019 4:39 pm

Como assim?
OAB, como que tira carteira?....
1 - O que é direito?
2 - Quais os tipos de direito?
3 - Há quanto tempo vc estuda direito?

Pensando bem, carteira de músico é uma besteira...deixa a galera tocar e pronto.
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Mensagem por NETOULTRA em Qua Mar 27, 2019 4:40 pm

Max Payne escreveu:
allexcosta escreveu:Aí nesse país utópico de vocês não toca BB King, Jimi Hendrix, Santana, Dennis Chambers, Billy Sheehan, KISS, Madonna, Carlinhos Brown, Timbalada, qualquer escola de samba do Rio ou de SP, etc, etc, etc... Acho que até o Paul McCartney não toca. Porque assim, se houver a lei é pra todo mundo...

É isso mesmo?

Não sou à favor de um exame muito puxado, nem molezinha demais.

Molezinha demais, qualquer um passa (algo como umas 8 perguntinhas bobas sobre o que é ritmo, o que é melodia e etc no teórico e um "toca aí qualquer bosta" no prático).

Puxado demais, você acaba sendo injusto com uma galera que toca um absurdo, mas tem pouco conhecimento teórico.

O exemplo que NeyBass deu, já achei puxado. Não é isso que eu defenderia.

Seria uma coisa pra sentar e conversar e chegar num consenso. Mas se fosse um meio termo, sim, seria exatamente assim, Allex.

No país que eu vivo essa conversa normalmente terminaria em propina pra conseguir a omb mas talvez esteja errado. Max uma pergunta : Eu posso consultar um paciente só pra passar o tempo? Eu posso assinar uma planta de uma obra só por hobbie? Eu posso pegar um violão e ir pra uma praça e tirar um onda? Vê a diferença? Cara isso é inerente da música, não tem como regular isso sem ser injusto ou excludente... Falando sobre mercado: quem diz qnt vale o show é quem tá pagando por ele, se eu cagar na rua e cobrar 300 reais por ingresso e eu lotar uma rua dizendo q é minha arte quem vai dizer o contrário?

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Mensagem por NeyBass em Qua Mar 27, 2019 4:41 pm

allexcosta escreveu:^ Aí tá chegando Chick Corea no aeroporto, o contratante fala assim.

Bem vindo ao Brasil, sr Corea. Antes de ir ao hotel a gente precisa passar na OMB porque o sr precisa fazer uma prova de música antes de se apresentar no Credicard Hall...

Ou então o cara mora em Barreiras e precisa viajar pra 1000KM até Salvador pra fazer a prova antes de tocar o São João. É isso então?

A opinião é que carteira de músico é besteira...acho que não precisa disso.
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Mensagem por NETOULTRA em Qua Mar 27, 2019 4:46 pm

NeyBass escreveu:
allexcosta escreveu:^ Aí tá chegando Chick Corea no aeroporto, o contratante fala assim.

Bem vindo ao Brasil, sr Corea. Antes de ir ao hotel a gente precisa passar na OMB porque o sr precisa fazer uma prova de música antes de se apresentar no Credicard Hall...

Ou então o cara mora em Barreiras e precisa viajar pra 1000KM até Salvador pra fazer a prova antes de tocar o São João. É isso então?

A opinião é que carteira de músico é besteira...acho que não precisa disso.

Aí o cara estuda um pouco, passa na prova e vai cantar Senta Novinha na Piroca ao som do batidao do funk carioca... E aí? Ele tá "legalizado" faz o q?

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Mensagem por AndréBurger em Qua Mar 27, 2019 4:48 pm

Max Payne escreveu:
allexcosta escreveu:Aí nesse país utópico de vocês não toca BB King, Jimi Hendrix, Santana, Dennis Chambers, Billy Sheehan, KISS, Madonna, Carlinhos Brown, Timbalada, qualquer escola de samba do Rio ou de SP, etc, etc, etc... Acho que até o Paul McCartney não toca. Porque assim, se houver a lei é pra todo mundo...

É isso mesmo?

Não sou à favor de um exame muito puxado, nem molezinha demais.

Molezinha demais, qualquer um passa (algo como umas 8 perguntinhas bobas sobre o que é ritmo, o que é melodia e etc no teórico e um "toca aí qualquer bosta" no prático).

Puxado demais, você acaba sendo injusto com uma galera que toca um absurdo, mas tem pouco conhecimento teórico.

O exemplo que NeyBass deu, já achei puxado. Não é isso que eu defenderia.

Seria uma coisa pra sentar e conversar e chegar num consenso. Mas se fosse um meio termo, sim, seria exatamente assim, Allex.

Caramba, isso é muita Brasileirisse! hahahahha cheers

Veja bem, não é bem assim, nem daquele jeito, olha só... cherry

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Mensagem por allexcosta em Qua Mar 27, 2019 4:49 pm

Vocês terão dificuldade em achar alguém que respeita mais a opinião pessoal que eu, mas nesse caso especificamente, isso que vocês querem é uma utopia.

É como o Neto falou, são características inerentes à atividade.
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Mensagem por NeyBass em Qua Mar 27, 2019 4:55 pm

Continuo com a opinião que OMB não serve pra nada, perda de tempo.

Exemplo:
Eu tenho carteira da OMB.
Allex não tem.

Entre nós dois quem tem mais chance de encarar um trio elétrico?
Onde a carteirinha vai me amparar que quem deve subir no palco sou eu e não ele??
E se eu denunciasse esse caso na OMB, o que aconteceria??
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Mensagem por allexcosta em Qua Mar 27, 2019 5:21 pm

AndréBurger escreveu:Caramba, isso é muita Brasileirisse! hahahahha  cheers

Veja bem, não é bem assim, nem daquele jeito, olha só... cherry

Disse tudo.

Por isso que o que gringo resolve em um dia, Brasileiro resolve em 3 anos...
E na Bahia resolve em 10.

E ninguém venha me chamar de preconceituoso porque sou nascido e criado em Salvador. Twisted Evil
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Mensagem por NETOULTRA em Qua Mar 27, 2019 5:24 pm

allexcosta escreveu:
AndréBurger escreveu:Caramba, isso é muita Brasileirisse! hahahahha  cheers

Veja bem, não é bem assim, nem daquele jeito, olha só... cherry

Disse tudo.

Por isso que o que gringo resolve em um dia, Brasileiro resolve em 3 anos...
E na Bahia resolve em 10.

E ninguém venha me chamar de preconceituoso porque sou nascido e criado em Salvador. Twisted Evil

Off topic total, viu isso allex hahahaa... O apresentador ainda narra toda a cena


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Mensagem por allexcosta em Qua Mar 27, 2019 5:26 pm

^ Vi, recebi anti-ontem no whatsapp. É cada uma...
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Mensagem por Max Payne em Qua Mar 27, 2019 5:38 pm

NETOULTRA escreveu:Aí o cara estuda um pouco, passa na prova e vai cantar Senta Novinha na Piroca ao som do batidao do funk carioca... E aí? Ele tá "legalizado" faz o q?

Tenho muita coisa pra responder aqui, mas como to saindo agora e to meio atrasado, tenho que responder pelo menos essa porque é muito importante

RESPOSTA: ele é livre pra fazer o que ele quiser. A habilitação não consistiria em censura de nenhum tipo, a não ser que ele faça algo fora da lei já prevista na constituição ou código penal

A habilitação obrigatória serviria primeiramente para a valorização do músico como profissional reconhecido, e só depois para REDUZIR esses tipos de casos infelizes de fazedores de barulho.Mas censura, jamais.
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Mensagem por AndréBurger em Qua Mar 27, 2019 5:49 pm

Cara, habilitação devido a uma prova não valoriza ninguém. Acho que é o que está sendo demonstrado em inúmeras mensagens.

Entendo, como músico hobbista, que neste ramo, valorização só vem com muito estudo, muitos trabalhos diversificados, etc.

Eu entendo que você quer ter uma maior representação ante donos de bares, etc. Mas não creio que isso aí vá ser o melhor jeito. Precisaria de um fiscal para cada bar desse país. Viável?

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Mensagem por Fernando Zadá em Qua Mar 27, 2019 6:14 pm

Você estão confundindo OMB com o Sindicato dos músicos que é quem devia funcionar. Esse sim deveria fiscalizar e lutar pela profissão ser valorizada. Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
Mas ambos são uma palhaçada nesse país.... Durante muito tempo tiveram o mesmo presidente...
Até acho que ganharíamos alguma coisa se funcionasse direito mas pra isso antes o país precisa funcionar minimamente como esta só iria piorar. Casas iam deixar de ter som devido a fiscalização e o que já é ruim iria piorar muito por muitos anos antes de apresentar qualquer melhora.
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Mensagem por Max Payne em Qua Mar 27, 2019 8:34 pm

NETOULTRA escreveu:... Max uma pergunta : Eu posso consultar um paciente só pra passar o tempo? Eu posso assinar uma planta de uma obra só por hobbie? Eu posso pegar um violão e ir pra uma praça e tirar um onda? Vê a diferença? Cara isso é inerente da música, não tem como regular isso sem ser injusto ou excludente...
Mas perae... Você falou em injustiça com alguns músicos porque eles não se sentiriam à vontade para fazer um exame simples que o qualificaria como músico profissional de fato, com o devido reconhecimento e direito de exercer sua função.

Mas a injustiça do mercado musical atual, essa não conta? Essa do cara que não toca bagaça nenhuma prostituir todo o mercado e descer o custo do músico à um nível ridículo porque ele acha legal tirar uma de músico?

Ah mano, era só o que me faltava... Esses "injustiçados" que você fala, que levantem a bunda do sofá e comecem a estudar! Mas tem é graça.... Oush! Mas que preguiça desgraçada é essa?? Quer moleza logo no pais que não é pra principiantes??? Desculpa mas essa "injustiça" aí ta mais pra outra coisa....
NETOULTRA escreveu:Falando sobre mercado: quem diz qnt vale o show é quem tá pagando por ele, se eu cagar na rua e cobrar 300 reais por ingresso e eu lotar uma rua dizendo q é minha arte quem vai dizer o contrário?
Em nenhum momento eu falei que sou à favor de tabela de cachê. Acho que vc não ta lendo essas bagaças direito, porque em quase todo post deixei claro que sou justamente contra isso.
AndréBurger escreveu:Cara, habilitação devido a uma prova não valoriza ninguém. Acho que é o que está sendo demonstrado em inúmeras mensagens.
Depende do que você ta chamando de valorização.

AndréBurger escreveu:Eu entendo que você quer ter uma maior representação ante donos de bares, etc. Mas não creio que isso aí vá ser o melhor jeito. Precisaria de um fiscal para cada bar desse país. Viável?
Viável ou inviável, a questão aqui foi uma ideia lançada e só. Não tenho resposta pra tudo. Eu não articulei nenhum método eficaz, nem me reuni com ninguém pra saber como isso seria possível.

Mas independente disso, o que vejo é músico desqualificando a própria música aqui, com relativismos baratos.

O engraçado é o pessoal saber o que é música m$%&, mas dizer que CM Brinquedo é tão música quanto John Coltrane.
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Mensagem por allexcosta em Qua Mar 27, 2019 8:53 pm

Max Payne escreveu:Mas a injustiça do mercado musical atual, essa não conta? Essa do cara que não toca bagaça nenhuma prostituir todo o mercado e descer o custo do músico à um nível ridículo porque ele acha legal tirar uma de músico?

As palavras "justiça" e "mercado musical" não andam juntas, jamais andaram. O mercado funciona à margem da suposta qualidade musical que um artista apresenta. O público consome o que ele quer, não o que você ou eu achamos bom.

O cara que não toca nada não prostitui o mercado. O mercado de arte é prostituído por natureza.

Você faz sua arte do jeito que você quer, nego paga pra ver o que ele gosta, que na maioria das vezes não é o que você acha que ele deveria gostar, mas quem é você pra dizer o que outra pessoa deve gostar ou não?

Um profissional que prejudica muito mais os músicos é o DJ, que realmente não toca nada e muitas vezes nunca sequer encostou a mão num instrumento musical na vida, mas ganha cachê de banda inteira pra apertar play e ficar com um fone torto na cabeça fazendo sinal com as mãos.

Se o público, a pessoa que paga, não gostasse daquela presepada, ela não existiria. Mas sabe do que o público está gostando cada vez menos? De bandinha como as que a gente gosta de tocar, com repertório de Djavan e João Bosco.

Isso, tente entender de uma vez por todas, é O MERCADO. Pouca gente tem paciência pra ouvir Coltrane. Eu já tive, hoje não tenho mais... E não pagaria pra ver uma banda tocando jazz meia boca, que é o caso de 99.9% das bandas que tocam jazz no Brasil.

Quem toca jazz a vera tá em turnê na Europa, no Japão... Mas como não é um estilo popular, só a nata sobrevive, tem que tocar de verdade mesmo, não aquele groovezinho de Boa Noite se achando a última bolacha do pacote.

E o dono do bar tá nem aí se você sabe o que é um acorde semi-diminuto, ele quer saber se aquele barulho que você faz traz gente ou não. E as pessoas gostam do que elas gostam, também conhecido como MERCADO.

Mas sei lá, tenta aí mudar o mundo e depois conta pra gente como foi. up
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Mensagem por Max Payne em Qua Mar 27, 2019 8:54 pm

Fernando Zadá escreveu:Você estão confundindo OMB com o Sindicato dos músicos que é quem devia funcionar. Esse sim deveria fiscalizar e lutar pela profissão ser valorizada. Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
Mas ambos são uma palhaçada nesse país.... Durante muito tempo tiveram o mesmo presidente...
Até acho que ganharíamos alguma coisa se funcionasse direito mas pra isso antes o país precisa funcionar minimamente como esta só iria piorar. Casas iam deixar de ter som devido a fiscalização e o que já é ruim iria piorar muito por muitos anos antes de apresentar qualquer melhora.
Mano, na minha visão, o problema dos sindicatos é aquele ranço que tende pro socialismo. Aquela coisa de exigir uma série de direitos, de tabela de preço obrigatória, de fazer greves e etc. Isso acho que atrapalha beeeemm Mais que ajuda, porque resulta em desemprego. Daí vc faz isso na música, que é uma função muito importante mas não é de alta necessidade, como outras áreas, aí sim que os músicos estariam ferrados...

Mas mercado 100% liberal não funciona na música, pelo menos nesse país aqui....

O que me deixa triste é músico dizendo que "Piscininha Amor" é tão música quanto "Paisagem na Janela".

Ou seja, é músico praticamente desejando que o outro se lasque mesmo... Isso pra mim denota uma falta de capacidade de raciocínio lógico sem precedentes.
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Mensagem por allexcosta em Qua Mar 27, 2019 9:01 pm

Max Payne escreveu:Ou seja, é músico praticamente desejando que o outro se lasque mesmo... Isso pra mim denota uma falta de capacidade de raciocínio lógico sem precedentes.

Na verdade é você que não está entendendo o que a outra pessoa está dizendo. Aliás, tônica desse tópico.
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Mensagem por NETOULTRA em Qua Mar 27, 2019 9:34 pm

allexcosta escreveu:
Max Payne escreveu:Ou seja, é músico praticamente desejando que o outro se lasque mesmo... Isso pra mim denota uma falta de capacidade de raciocínio lógico sem precedentes.

Na verdade é você que não está entendendo o que a outra pessoa está dizendo. Aliás, tônica desse tópico.

Desiste, vamos pro tópico dos fascistas q a treta lá é melhor... Rsrs

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Mensagem por allexcosta em Qua Mar 27, 2019 10:55 pm

^ Partiu país fascista.
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Mensagem por Uchoa em Qua Mar 27, 2019 11:28 pm

Desespero aquele do País Fascista ... affraid affraid affraid
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Mensagem por Juninho Sampaio em Qui Mar 28, 2019 9:04 am

Max Payne escreveu: Mas a injustiça do mercado ....
Não existe isso.

Esse assunto de sindicato, etc...não vai levar você a lugar algum.
Eu sou Analista de Sistemas Especializado em Banco de Dados e trabalha comigo um profissional que tem APENAS nível médio.

Ele é competente? É sim..
É justo, eu ter investido muito tempo e dinheiro e o cara não? E trabalharmos no mesmo local?

Essa é a questão...é um dos bons aqui e ai? Fazemos o que?
Demitimos ele e deixamos com os formados que não sabem muita coisa. Pq ele além de não ser formado, é líder de equipe.
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Mensagem por NeyBass em Qui Mar 28, 2019 9:10 am

NETOULTRA escreveu:
allexcosta escreveu:
Max Payne escreveu:Ou seja, é músico praticamente desejando que o outro se lasque mesmo... Isso pra mim denota uma falta de capacidade de raciocínio lógico sem precedentes.

Na verdade é você que não está entendendo o que a outra pessoa está dizendo. Aliás, tônica desse tópico.

Desiste, vamos pro tópico dos fascistas q a treta lá é melhor... Rsrs

kkk...o tópico é para falar de figurinos, passou-se para OMB, mercado musical e já está entrando nos sindicatos. País facista é o próximo...kkkkk (Por Dodo Azedo) lol!
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Mensagem por Juninho Sampaio em Qui Mar 28, 2019 9:26 am

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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Mensagem por Gabriel Mazzini em Qui Mar 28, 2019 10:09 am

Mas o tópico começou já bem torto: "estado pequeno" não combina com querer que empresa forneça uniforme. No Brasil, pelo menos, era o estado que tentava garantir essa relação.
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Mensagem por NeyBass em Qui Mar 28, 2019 10:35 am

^... to falando lol! lol!
Eu avisei...talkey???
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Mensagem por Gabriel Mazzini em Qui Mar 28, 2019 11:47 am

Não entendi, NeyBass. O que tem a ver o que eu escrevi com país fascista?
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Mensagem por NeyBass em Qui Mar 28, 2019 11:50 am

Gabriel Mazzini escreveu:Não entendi, NeyBass. O que tem a ver o que eu escrevi com país fascista?

Zueira, Gabriel...é só pra não perder a piada. Fica em paz mano.

Foi só uma referência ao tópico mais treteiro do fórum..kkk...de boa amigo.
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Mensagem por Gabriel Mazzini em Qui Mar 28, 2019 11:52 am

O próprio Max afirma algumas vezes que incorre nessa contradição - o que eu acho muito saudável. A dúvida é o campo do crescimento e a certeza absoluta é uma característica da psicose.

Quando eu digo que o tópico começou torto, me refiro à relação entre o nome do tópico e o assunto que se colocou em discussão.
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Mensagem por Gabriel Mazzini em Qui Mar 28, 2019 11:55 am

NeyBass escreveu:
Gabriel Mazzini escreveu:Não entendi, NeyBass. O que tem a ver o que eu escrevi com país fascista?

Zueira, Gabriel...é só pra não perder a piada. Fica em paz mano.

Foi só uma referência ao tópico mais treteiro do fórum..kkk...de boa amigo.

Essas discussões andam explosivas mesmo! Não quero treta, só parceria, amizade e alguma zueira mesmo!

Abração!
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Mensagem por NeyBass em Qui Mar 28, 2019 11:55 am

Gabriel Mazzini escreveu:O próprio Max afirma algumas vezes que incorre nessa contradição - o que eu acho muito saudável. A dúvida é o campo do crescimento e a certeza absoluta é uma característica da psicose.

Quando eu digo que o tópico começou torto, me refiro à relação entre o nome do tópico e o assunto que se colocou em discussão.

Assim vc dá um nó na minha cuca, sou do interioorrr irmão...kkk

Sobre os assuntos, outros temas ainda entrarão aqui Gabriel
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Sobre Figurino - Até Que Ponto é Dever do Músico? - Página 3 Empty Re: Sobre Figurino - Até Que Ponto é Dever do Músico?

Mensagem por Max Payne em Qui Mar 28, 2019 1:00 pm

Gabriel Mazzini

Bom, mano, o tópico começou tratando de um assunto e depois de eu ter lançado uma ideia "meio" Off topic, desaguou para um outro assunto não tão diferente assim do inicial.

Como eu falei, eu lancei apenas uma ideia. Não tenho nenhum plano, não tenho convicções enquanto à minha ideia. Quero apenas provocar o debate sadio e quem sabe, tirar algo de grande valor daqui.

Não sou socialista, longe disso aliás. Só que o pessoal as vezes se apega muito a "pacote ideológico". À partir do momento em que se identifica mais com uma ideologia, acaba aderindo à todos os princípios da mesma, sem se questionar mais.

Sou a favor do livre-mercado sim. Mas como, por exemplo, vou ser à favor da medicina toda privatizada? Isso seria o ápice da loucura ou da perversidade. Existem medicamentos que custam mais que uma parcela de um carro de 100.000. Tem cirurgias que custam uma verdadeira fortuna. E algumas dessas pessoas que defendem isso, por um motivo muito intrigante e pitoresco, defende uma educação pública, o que é mais que uma ironia, é uma tolice, pois educação pública sempre foi e sempre será o centro de doutrinação ideológica.

Então defendo o que acho correto, e não tenho nenhum problema em sair um pouco do espectro da direita quando acho LÚCIDO.

Voltando ao tópico (ou quase...)
É justo que músicos sejam obrigados a passarem por um exame de habilitação para que sejam reconhecidos como músicos e tenha a sua profissão verdadeiramente legitimada? Sem reivindicações que afetariam a sua vida profissional, como as medidas socialistas da CLT? Cobrando o quanto quiser?

É justo que tocadores aproveitadores de mediano pra baixo usurpem o lugar de um músico capacitado porque ele toca por cerveja? É justo igualar MC G15 à Vivaldi? É justo dizer que qualquer coisa pode ser arte? Chamar isso de relativismo é exagero?

Enfim, ficam as perguntas, e fica a ideia.
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Mensagem por Coder em Qui Mar 28, 2019 1:23 pm

Max Payne escreveu:É justo que músicos sejam obrigados a passarem por um exame de habilitação para que sejam reconhecidos como músicos e tenha a sua profissão verdadeiramente legitimada?

Não acho que deveria ser obrigatório. Quem quer ter a música como profissão, será um prestador de serviços como qualquer outro.

Max Payne escreveu:É justo que tocadores aproveitadores de mediano pra baixo usurpem o lugar de um músico capacitado porque ele toca por cerveja?

Depende. Se for uma espelunca onde a qualidade menos importa, vale quem pedir menos. Assim como qualquer outra área, pedreiro, eletricista, mecânico, encanador. Quem não se importa com o resultado final, escolhe quem dar o menor orçamento. No contrário, o mercado sempre acaba selecionando. Um casa renomada sempre escolherá alguém que faça o melhor, mesmo que tenha que pagar mais.
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Mensagem por Max Payne em Qui Mar 28, 2019 1:50 pm

Coder

Mas música é diferente porque o resultado final não vai atingir diretamente a sua vida. Se o encanador, eletricista e pedreiro fizerem serviços bosta, alguma bosta vai ocorrer. Ou bosta pequena ou talvez uma grande bostas com graves consequências.

Se alguém ouvir um músico bosta, se algumas pessoas não gostarem, o tédio vai durar apenas enquanto elas estiverem no local, mas muita gente vai achar o máximo... E será só isso: tédio.

Aí eu parto uma uma coisa que já tinha dito aqui: não seria uma reivindicação por algum tipo de "cota", porque o que eu propus, ou teorizei, foge completamente das características de cota.

E só mais uma ressalva: se não for lesar o músico e for apenas ajuda-lo, por que não aderir? Vamos supor que a ideia foi elaborada e esse projeto depende da aprovação dos músicos, e você não viu nada que irá realmente privar o músico de alguma coisa. Um exame seria ofensivo ou impertinente porque?
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Mensagem por Juninho Sampaio em Qui Mar 28, 2019 2:58 pm

While (true){
Treta++;
}
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Mensagem por NeyBass em Qui Mar 28, 2019 3:20 pm

Juninho Sampaio escreveu:While (true){
  Treta++;
}

While (false){
++Treta
}
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Mensagem por Max Payne em Qui Mar 28, 2019 3:50 pm

Coder escreveu:Um casa renomada sempre escolherá alguém que faça o melhor, mesmo que tenha que pagar mais.
Certo. Vou aqui tentar singelamente descrever o ciclo de todo o problema envolvendo isso, e tentar explicar porque acho que isso esta errado.

"Arte é 100% subjetiva"=
"toda arte tem o mesmo valor"=
"qualquer um pode fazer arte"=
'artistas' amadores cobrando absurdamente barato por pura diversão/hobbismo=
aumento de 'arte' fútil, rasa e apelativa=
redução de arte mais sofisticada=
aumento do interesse público por arte simplória e apelativa=
menos casas de show voltadas para músicas sofisticadas=
músicos mais capacitados tendo que tocar pelo mesmo preço que os amadores
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Mensagem por Maurício_Expressão em Qui Mar 28, 2019 4:26 pm

Era engenheiro numa empresa de alta tecnologia aeroespacial.
Sempre trabalhei de bermuda, chinelo havaianas, boné, óculos escuros e camiseta regata.
O complicado era no frio do inverno ou aguentar o ar condicionado ligado no máximo do mínimo da temperatura...

Dai fiquei resfriado e fui num médico do convênio da empresa que ia me atender com uma roupa toda branca, extremamente limpa, mas com uma meia marrom... Fiquei puto e o denunciei para o Conselho Regional de Medicina por má conduta, e vestimenta incoerente com o cargo.
Ele recebeu uma advertência e passou a usar meias brancas limpas. Só ai deixei ele me atender e o médico veio pedir desculpas...

Depois de toda a baboseira que eu escrevi acima, eu acho que a gente tem que ter amor próprio e se valorizar sempre.
Usar roupas boas, no trabalho, na vida, em férias, em viagens (de negócio ou particulares) é no mínimo, o mínimo de respeito que a gente mesmo tem que ter pela gente mesmo...
Os outros? Estou me lixando para os outros...

Figurino para tocar? Lógico!!! Sempre roupas bonitas ou terno, se assim for necessário, para mim mesmo!!!

De terno a gente fica muito mais simpático, bem apresentável... De jeans com bom corte, sapato bem limpo e engraxado a fica muito mais agradável, confortável...

Até para pedalar eu uso roupas especiais... Fica mais seguro, confortável, estiloso...

Não é fascismo se vestir bem para se sentir bem.
Isso na minha opinião!
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Mensagem por Max Payne em Qui Mar 28, 2019 6:09 pm

Maurício_Expressão escreveu:Não é fascismo se vestir bem para se sentir bem.
Pq a galera ta cismada em ficar citando fascismo aqui? kkkkkkkkkk...

Engraçado é que o Fascismo é um sistema mais voltado pra esquerda do que pra direita, e a galera fica jogando pra direita kkkk... Mas esse é assunto pro outro tópico la Laughing Laughing Laughing

É porque o pessoal hoje ta muito polarizado. Ou é uma coisa ou outra, e se reclamar de qualquer coisa, ou questionar qualquer coisa, ou é mortadela ou coxinha, é fascista, comuna....

Mas não sou socialista não galera. Se eu fosse socialista eu estaria falando que músico tem que ter salário, décimo terceiro, férias, aposentadoria.... lol! lol!

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Mensagem por allexcosta em Qui Mar 28, 2019 6:12 pm

Misturem não.

A gente só falou que tava mais fácil argumentar no tópico do fascismo que nesse. Nada além disso... up
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Mensagem por Max Payne em Qui Mar 28, 2019 6:23 pm

allexcosta escreveu:Misturem não.

A gente só falou que tava mais fácil argumentar no tópico do fascismo que nesse. Nada além disso...
Allex, eu entendi o que vc falou. Mas discordo que a música já nasceu prostituída. Se fosse assim a música seria apenas arte e não também ciência (pois ela o é). Não haveria toda a teoria, graduação, especializações, etc, etc...

A acho que músico ruim que sobe no palco prostitui o mercado sim. Vi e ainda vejo inúmeros exemplos.

Enquanto a viabilidade da minha ideia, eu não sei se funcionaria. É só uma ideia. Mas não a descarto.... Porém o que tava atrapalhando o debate é a galera tava confundindo o debate acerca da moralidade da ideia com a viabilidade da mesma.
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Mensagem por Juninho Sampaio em Qui Mar 28, 2019 8:42 pm

Aff! Isso ta em loop ou é impressão minha?
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Mensagem por Coder em Qui Mar 28, 2019 9:00 pm

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Mensagem por Uchoa em Qui Mar 28, 2019 11:19 pm

É uma verdade !
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Mensagem por Stormbringer em Sex Mar 29, 2019 8:35 am

Aparentemente o Max pos na cabeça que músico amador ruim ocupa o mercado de músico decente...


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Mensagem por NeyBass em Sex Mar 29, 2019 9:08 am

Enquanto isso o presidente está só de cuecão, pescando la no tópico do "Doido Azedo" lol! afro
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Mensagem por Fernando Zadá em Sex Mar 29, 2019 10:40 am

Stormbringer escreveu:Aparentemente o Max pos na cabeça que músico amador ruim ocupa o mercado de músico decente...



Por vezes até acontece do músico amador bom/mediano ocupar o lugar do músico profissional mediano ou até do bom mas ai já é outra história! Rssss
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Mensagem por Max Payne em Sex Mar 29, 2019 11:24 am

Stormbringer, Fernando Zadá

E como assim não acontece?

Não me recordo quais são, mas muitos de vocês aqui não são músicos free, né? Não lembro o caso de vocês dois mas...

Pois então, vou contar uma coisa de forma breve aqui. Por motivos pessoais havia parado de tocar nos palcos por 5 anos. Voltei tem 3 anos.

Dois anos atrás, entrei numa gig de dupla sertaneja que era só elogios comigo. "Max, você toca pra ca...!!! ""Max é phoda!"" e etc. Mas aí pararam de tocar em boate e começaram a fazer shows menores, pocket shows em um restaurante e em shopping.

O valor não dava pra mim porque estavam me oferecendo 100 Reais SEM transporte pra tocar mais de 2 horas de relógio. Eu ainda morava (e ainda moro longe do centro). O que eles fizeram na época? Colocaram um playboy amigo deles que não toca nada,mas gosta de pagar de músico e mora em bairro nobre do centro. Esse mesmo aceitou 80 Reais de cachê (os 100 ofereceram pra mim, mas o valor que era confortável pra eles era 80!) só pra tirar ondinha, porque não depende de música pra nada, nem leva música à serio.

Ou seja, tudo isso porque pedi 10 Reais a mais no cachê!! Os caras me valorizavam pra caramba, mas financeiramente eu não valia os 10 Reais a mais pro transporte.

Fiz desamizade? Não. Aceitei de boa.

Eu já sei quais serão as desculpas

""Ah Max, logo se vê! O que você deveria ter feito é ter arrombado um carro forte e comprado uma casa no centro, pow! Simples assim. É o mercado, é normal! Cê ta todo errado aí nessa situação e fica pondo a culpa em quem se desvaloriza!""

Fora que já vi ocorrer casos assim com outros músicos.

Fora outros milhares de casos semelhantes que devem ocorrer pelo brasilzão afora aí...

E a questão nem é que os caras amadores ruins ocupam tanto assim o mercado. O problema é só de eles existirem e prostituirem o mercado.
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