Diferença entre CAPTADORES Ativo e Passivos

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Mensagem por M2_Bassplayer em Sab Maio 29, 2010 4:09 pm

Quando eu digo baixo ativo, digo com circuito ativo interno pois utiliza uma bateria certo?

pois bem, como eu descubro então se o captador é passivo ou ativo?

brigadão (Y)
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Mensagem por Lapetina em Sab Maio 29, 2010 4:37 pm

o captador passivo funciona sem bateria ja no ativo, tem que ligar na bateria(independentemente do circuito)

Ps: up só fuinciona com (Y) no MSN, rs aqui é ": u p :" (sem ps espaços)
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Mensagem por M2_Bassplayer em Sab Maio 29, 2010 4:38 pm

vlw up
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Mensagem por M2_Bassplayer em Sab Maio 29, 2010 4:42 pm

Então, se os meus captadores não funcionam quando a bateria acaba quer dizer que são ativos? Se fossem passivos funcionariam? ou precisaria de algum switch ou coisa do gênero pra selecionar um modo passivo?
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Mensagem por CG em Sab Maio 29, 2010 5:12 pm

M2_Bassplayer escreveu:Então, se os meus captadores não funcionam quando a bateria acaba quer dizer que são ativos? Se fossem passivos funcionariam? ou precisaria de algum switch ou coisa do gênero pra selecionar um modo passivo?

Não necessariamente, os captadores passivos podem ser ligados em um circuito ativo, e se acabar a bateria desse circuito tambem não saira som.
Quando o Baixo tem chave ativo/passivo ele tem essa chave para ativar esse circuito. Nesse caso ele tem captadores passivos.

Recomendo que você visite um luthier com o seu baixo ele vai te explicar tudo na prática, abrindo o instrumento e te mostrando o que é o circuito ativo dele.

a proposito, Qual é o modelo do seu baixo?
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Mensagem por Lapetina em Sab Maio 29, 2010 5:28 pm

^perfeito!
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Mensagem por JAZZigo em Sab Maio 29, 2010 5:48 pm

Desculpe, pessoal!

Mas acho que este tópico já se esgotou!!!

Caro M2_Bassplayer, dê uma lida nos posts anteriores, antes de uma nova pergunta!!!

Vide:
allexcosta escreveu:Muita gente confunde captção ativa com baixo ativo.

Captadores ativos tem um pré DENTRO do captador. Esse pré precisa de energia.

Baixos ativos existem em diversas configurações, a saber:

- Captação passiva + circuito ativo
- Captação ativa + circuito passivo
- Captação ativa + circuito ativo

Todo baixo ativo usa bateria.

Baixos passivos tem captação passiva e circuito passivo (quanto tem circuito)
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Mensagem por M2_Bassplayer em Seg Maio 31, 2010 9:17 pm

Meu baixo é um Eagle EGB 5000
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Mensagem por M2_Bassplayer em Seg Maio 31, 2010 9:18 pm

CG escreveu:a proposito, Qual é o modelo do seu baixo?

Meu baixo é um Eagle EGB 5000
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Mensagem por CG em Seg Maio 31, 2010 9:20 pm

M2_Bassplayer escreveu:Meu baixo é um Eagle EGB 5000

Seu baixo tem captadores passivos e circuito ativo.
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Mensagem por M2_Bassplayer em Seg Maio 31, 2010 9:21 pm

vlw up
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Mensagem por ct.colela em Qua Jul 07, 2010 12:50 am

Opa chegando atrasado mais em dia kkkkkk

Diferença entre CAPTADORES Ativo e Passivos - Página 2 Imagem023e

Uploaded with ImageShack.us
so para mostrar algumas coisas sobre caps ativos
a=bobina dupla (por isso a ausencia de ruidos sempre humbuckers stacks)de um emg zoado
b=a placa do pre que ativa o cap emg essa placa da foto é do cap zoado que mostrei
c=essa placa é uma outra da linha emg só que a do modelo mais antigo (na minha opiniao a melhor)
d=placa do cap alemao mec, nessa foto podemos notar os dois capacitores vermelhos da entrada de sinal,,,, todos esses pres ae tem duas entradas uma para cada bobina,,,uma entrada de sinal mais alta e uma entrada de sinal mais baixa,,,,a entrada de sinal mais alta fica com a bobina de baixo por ela estar mais afastada da corda ele entra na entrada de maior gain
e a entrada de sinal mais baixa fica com a bobina de cima que por estar mais perto da corda recebe um sinal mais alto
e=placa que ativa os caps da condor (coreano copia da ibanez)
f=placa dos caps ibanez uma das melhores
g=cap ibanez de baixo onde podemos ver sua placa (um detalhe legal desse cap ae que seus magnetos sao de guitarra mais seu enrolamento é destinado ao contrabaixo ,,,esse cap é do meu baixo axstar modelo chupinhado do steinberg
h=cap bass lines original inteiro ainda funcionando kkkkk
i=placa desse cap bass lines zoada kkkkkkkkk
j=duas bobinas separadas do cap bass lines esse desmontado da foto
as placas da mec, emg,ibanez e da condor(coreano) sao muito parecidas no seu projeto so tendo mudanças em valores de resistores e capacitores
ja o bass lines é outro tipo de projeto
essas placas vem lacradas dentro dos caps com resina é preciso muito cuidado e paciencia para serem retiradas
muitas saem intactas e muitas se perdem
como foi o caso de uma que nao esta na foto uma placa do cap yamaha
so postei para voces verem o que ativa os caps ok










agora mostrando o pre de segundo estagio com controle de frequencias tipo o do music man citado

Diferença entre CAPTADORES Ativo e Passivos - Página 2 Imagem021a

Uploaded with ImageShack.us

esse pre foi desenvolvido para ser usado com caps passivos ,,,esse pre é do music man de grave e agudo do modelo novo classic
o pre nesse caso aqui é bem parecido com os pres da outra foto so que como controles de frequencias
eu particularmente nao gosto desse tipo de projeto pois tendem a ter um som mais plastificado menos natural

espero que tenham gostado
abraços a todos do forum
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Mensagem por cristianosantos em Qua Jul 07, 2010 10:20 am

^ claps
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Mensagem por SILVIAO em Qua Jul 07, 2010 11:28 pm

Ohaa!1parabens amigo nunca tinha visto os circuitos!parabenss!!
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Mensagem por Gomba em Qua Jul 07, 2010 11:32 pm

Um espetáculo o post do colela.

claps
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Mensagem por juninho lima em Qui Mar 10, 2011 10:06 am

olá Thales...
Tenho um JB squier vintage, gosto muito do timbre dele, é bem vintage mesmo mas queria ter um pouco mais de ganho nele, dar mais a cara. Já pensei em colocar um circuito préamp mas tenho receio de perder a característica. Oq vc me sugere???

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Mensagem por juninho lima em Qui Mar 10, 2011 10:13 am

se outra pessoa puder me responder eu agradeço!!

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Mensagem por CG em Qui Mar 10, 2011 10:17 am

juninho lima escreveu:olá Thales...
Tenho um JB squier vintage, gosto muito do timbre dele, é bem vintage mesmo mas queria ter um pouco mais de ganho nele, dar mais a cara. Já pensei em colocar um circuito préamp mas tenho receio de perder a característica. Oq vc me sugere???

Tornar o Baixo ativo não significa que você terá mais ganho, já ouvi baixos passivos que tinham mais ganho que baixos ativos. Na realidade um circuito ativo teoricamente te dá maiores opções de equalização para o teu baixo.

No seu caso eu recomendaria um pedal de booster de volume.
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Mensagem por juninho lima em Qui Mar 10, 2011 10:32 am

ENTÃO SERIA BOBEIRA COLOCAR UM CIRCUITO ATIVO NELE??

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Mensagem por Thales_Sr em Qui Mar 10, 2011 11:34 am

juninho lima escreveu:olá Thales...
Tenho um JB squier vintage, gosto muito do timbre dele, é bem vintage mesmo mas queria ter um pouco mais de ganho nele, dar mais a cara. Já pensei em colocar um circuito préamp mas tenho receio de perder a característica. Oq vc me sugere???
Tenta descrever melhor o que você entende por "ganho"...

É que o amplificador tem um controle chamado VOLUME. Se você não tá satisfeito, só é aumentar mais o volume que isso se resolve.
Se você não consegue chegar no volume que quer, provavelmente o que você precisa é de um amplificador mais potente, visto que você disse que está satisfeito com o timbre do seu instrumento.

O que eu vejo algumas pessoas chamarem de "ganho" é quando um baixo tem mais saída que o outro, e portanto dá mais VOLUME (ou seja, dá pra compensar no amplificador), ou quando um baixo tem um timbre com mais médio-graves do que o outro. Nesses termos, um Warwick teria mais "ganho" que um Fender JB.

Meu chute é que você se encaixa no segundo caso: Aumenta o volume, o baixo até fica alto, mas não vem aquele "soco no estômago" quando você toca as notas.
Se meu chute estiver certo, algumas coisas você pode fazer antes de pensar em gastar seu suado dinheiro:
- Fechar um pouco o pot de tone do seu instrumento: Como o JB tem um som mais puxado pros agudos, fechar um pouco o tone vai dar uma segurada nessa faixa, permitindo que os médio-graves se sobressaiam um pouco mais;
- Elevar um pouco as cordas: Corda baixa não permite que você toque mais forte, trasteja e dá aquele "tec tec". Eu noto que tocar com um pouco mais de força (não muito!!!! UM POUCO!) faz o som chegar com mais pressão.

Isso aí não vai TRANSFORMAR o timbre do seu instrumento. Mas as vezes o que a gente quer é aquele "pouco" que faltava.

Caso ainda precise de algo a mais, sugiro brincar com um equalizador. Dá um ganho na faixa dos 150 - 300 hz, e vê se o peso tá chegando. Essa é a região dos médio-graves, área que o JB não se destaca. Se você precisar dar ganho demais aí, provavelmente seu som vai embolar.
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Mensagem por juninho lima em Qui Mar 10, 2011 2:46 pm

vlw, mas eu me encaixo no 1º caso. to querendo é VOLUME mesmo. nesse caso o ideal seria abrir mais o amplificador?

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Mensagem por CG em Qui Mar 10, 2011 2:48 pm

juninho, qual é o seu ampli?
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Mensagem por juninho lima em Qui Mar 10, 2011 3:33 pm

cg, eu toco com uma caixa de grave com uma falante de 15'' 300w, um médio com 4 falantes de 10'' 100w cada um e um cabeçote que eu não sei bem a força, pq ele é modificado, tem o gabinete de um ciclotron mas por dentro é tudo mudado. mas isso tudo é da igreja onde eu toco, é que eu percebo que em relação a outros bass o meu tem um timbre que me agrada mas tenho que abrir mais volume para ele não sumir no meio da banda.

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Mensagem por Thales_Sr em Qui Mar 10, 2011 3:42 pm

Ah, se o problema é só ter de abrir mais volume pra ele aparecer, só significa que seu baixo tem uma saída menor do que outros baixos. Isso não é problema, os controles do ampli foram feitos para serem usados.
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Mensagem por juninho lima em Qui Mar 10, 2011 3:46 pm

vlw então, esclareceu!!

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Mensagem por cvmoretti em Qui Mar 10, 2011 5:28 pm

Eu tinha no meu baixo um captador que parecia ser ativo ligado como passivo... será que era isso mesmo? ele não era igual aos captadores passivos normais, ele tinha mais fios que os captadores passivos têm...
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Mensagem por allexcosta em Qui Mar 10, 2011 5:57 pm

cvmoretti escreveu:Eu tinha no meu baixo um captador que parecia ser ativo ligado como passivo... será que era isso mesmo? ele não era igual aos captadores passivos normais, ele tinha mais fios que os captadores passivos têm...

Captadores ativos quando ligados de maneira passiva apresentam um sinal desprezível... Um captador passivo com 2 bobinas pode ter 4 fios...
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Mensagem por cvmoretti em Sex Mar 11, 2011 4:44 pm

então provavelmente era isso, ele tem duas bobinas... o sinal dele não era ruim, era até mais alto que o set Cabrera que coloquei...
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Mensagem por frederickamv em Qui Mar 31, 2011 12:06 am

trazendo o topico do fundo do baú, e jah aproveitando, sou fred, tenho uma replica de um precision bass feito por um luthier da minha região, o corpo dele é em marupá e o braço e escala em maple.
estou bastante insatisfeito com o som dele e estava pensando em colocar um pré amp pra dar mais versatilidade pro baixo, e eis minha duvida:
existem diferenças, não em construção, mas no resultado final do som, de um cap ativo e de um cap passivo com um pre onboard?
se estou repetindo uma pergunta me desculpem, li o topico todo antes e não encontrei minha resposta, muito obrigado desde já

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Mensagem por ct.colela em Qui Mar 31, 2011 12:39 am

frederickamv escreveu:trazendo o topico do fundo do baú, e jah aproveitando, sou fred, tenho uma replica de um precision bass feito por um luthier da minha região, o corpo dele é em marupá e o braço e escala em maple.
estou bastante insatisfeito com o som dele e estava pensando em colocar um pré amp pra dar mais versatilidade pro baixo, e eis minha duvida:
existem diferenças, não em construção, mas no resultado final do som, de um cap ativo e de um cap passivo com um pre onboard?
se estou repetindo uma pergunta me desculpem, li o topico todo antes e não encontrei minha resposta, muito obrigado desde já

Qual a marca dos captadores que estao no seu baixo?
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Mensagem por frederickamv em Qui Mar 31, 2011 12:41 am

não tem marca nenhuma escrita nele, diz o meu atual luthier (não piso mais na loja do cara que fez meu baixo, trauma) são coreanos, iguais os originais da tagima...acho que eh isso, não esta escrito nada nos caps

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Mensagem por frederickamv em Qui Mar 31, 2011 12:44 am

soh pra deixar mais claro, a minha duvida eh pq eu gosto muito do som dos passivos, algo meio querendo manter o timbre caracteristico dos pbasses originais, mas gosto muito de instrumentos versateis, então queria essa oção de poder ter tbm um "ativo"

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Mensagem por ct.colela em Qui Mar 31, 2011 12:46 am

frederickamv escreveu:soh pra deixar mais claro, a minha duvida eh pq eu gosto muito do som dos passivos, algo meio querendo manter o timbre caracteristico dos pbasses originais, mas gosto muito de instrumentos versateis, então queria essa oção de poder ter tbm um "ativo"
me manda por mp o nome do luthier que fez o seu baixo
quanto ao som podemos melhorar começando pelos caps
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Mensagem por DFT® em Ter Abr 12, 2011 12:29 am

""allexcosta escreveu:Muita gente confunde captção ativa com baixo ativo.

Captadores ativos tem um pré DENTRO do captador. Esse pré precisa de energia.

Baixos ativos existem em diversas configurações, a saber:

***
- Captação passiva + circuito ativo
- Captação ativa + circuito passivo
- Captação ativa + circuito ativo


Todo baixo ativo usa bateria.

Baixos passivos tem captação passiva e circuito passivo (quanto tem circuito)""

Muito bom Alex, resumiu de uma forma mais prática e "entendível"!!

Pra fechar o "pacote", me diz qual é a persepção dos timbres em cada uma dessas combinações*** e, se possível, uma comparação geral com as sensações percebidas em um instrumento passivo (timbre, altura dos graves e agudos, nitidez e sustentação e resposta em slaps etc...).

Ahh, curtí demais o RBX A2 da Yamaha (tem uma sonoridade indiscritível), pergunta: "É uma boa aquisição na sua faixa de preço???

RBX4 A2 está na faixa de R$1.700,00

RBX5 A2 está na faixa de R$2,200,00

Brigadaum!!! rock playing pc playing rock
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Mensagem por Colono em Seg Maio 02, 2011 3:18 pm

dúvida quanto à durabilidade..

já falaram que um captador de cerâmica dura anos sem perder o magnetismo ou sei lá o que, que interfere no timbre e tal...

e que os captadores de Alnico duram bem menos.. MAS QUANTO TEMPO SERIA ESSE MENOS???

qts anos? de quanto em quanto tempo seria indicado trocá-los?
e que aspecto seria essa sonoridade vintage decorrente desse envelhecimento?
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Mensagem por Murilo_HRU em Sex Maio 27, 2011 3:29 pm

Opa! lá vai eu com mais uma duvida...
meu GSR 205 ele tem caps passivos e ele nem é assim tipo "ativo" ele so tem um boost phat eq q usa a bateria, eu deveria comprar msm é captadores passivos ou posso usar ativos tbm???

PÁ DE OURO 2011!!!
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Mensagem por ct.colela em Sex Maio 27, 2011 3:32 pm

se voce quiser deixar os caps ativos tenho um circuito que faz essa funçao
http://www.contrabaixobr.com/t12121-pre-amp-sistem-9
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Mensagem por Murilo_HRU em Sex Maio 27, 2011 3:42 pm

não seria exatamento o circuito, mais o que eu quero trocar por agora é so os caps, estava pensando em seymour ducan ou bartolini!
no caso teria que usar passivos né?
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Mensagem por NeyBass em Sex Jul 15, 2011 8:50 am

allexcosta escreveu:Muita gente confunde captção ativa com baixo ativo.

Captadores ativos tem um pré DENTRO do captador. Esse pré precisa de energia.

Baixos ativos existem em diversas configurações, a saber:

- Captação passiva + circuito ativo
- Captação ativa + circuito passivo
- Captação ativa + circuito ativo

Todo baixo ativo usa bateria.

Baixos passivos tem captação passiva e circuito passivo (quanto tem circuito)


mas, como eu vou saber se meus captadores são ativos ou passivos, (usa bateria), certo, mas como vou saber se a bateria alimenta o circuito ou o captador. Moral da pergunta, como difereciar o captador ativo do passivo?

Ex. abro meu baixo e vejo que na parte eletrica tem a bateria, uma plaquinha ligada a bateria e demais fios. Isso representa que quem é ativo é o circuito ou o captador ou os 2 ?
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Diferença entre CAPTADORES Ativo e Passivos - Página 2 Empty Re: Diferença entre CAPTADORES Ativo e Passivos

Mensagem por CG em Sex Jul 15, 2011 10:08 am

NeyBass escreveu:

Ex. abro meu baixo e vejo que na parte eletrica tem a bateria, uma plaquinha ligada a bateria e demais fios. Isso representa que quem é ativo é o circuito ou o captador ou os 2 ?

Posso estar errado, mas...

A bateria está ligada na plaquinha, isso indica que a plaquinha é o seu pré, o seja tem circuito ativo, se os captadores estão ligados nessa plaquinha, indica que os captadores são passivos. \Portanto você tem um baixo com captadores passivos e circuito ativo. que é a configuração mais comum.

Normalmente os captadores ativos tem essa plaquinha dentro do captador. portant a bateria vai direto no captador.
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Mensagem por Yngway em Sex Jul 15, 2011 10:16 am

DFT®️ escreveu:Muito bom Alex, resumiu de uma forma mais prática e "entendível"!!

Pra fechar o "pacote", me diz qual é a persepção dos timbres em cada uma dessas combinações*** e, se possível, uma comparação geral com as sensações percebidas em um instrumento passivo (timbre, altura dos graves e agudos, nitidez e sustentação e resposta em slaps etc...).

Ahh, curtí demais o RBX A2 da Yamaha (tem uma sonoridade indiscritível), pergunta: "É uma boa aquisição na sua faixa de preço???

RBX4 A2 está na faixa de R$1.700,00

RBX5 A2 está na faixa de R$2,200,00

Brigadaum!!! rock playing pc playing rock

Meio atrasaso mas, só pra constar, o Yamaha RBX A2 é passivo.
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Mensagem por allexcosta em Sex Jul 15, 2011 10:23 am

CG escreveu:Posso estar errado, mas...

Não é bem isso...

Normalmente, se o captador tem um número ímpar de fios e um deles vai pra bateria ele é ativo.
Captadores ativos não são muito comuns, exceto EMG...
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Mensagem por CG em Sex Jul 15, 2011 10:35 am

É isso aí tio, clareou mais ainda...up

De cabeça eu não lembro nenhum captador ativo que não seja EMG, eu sei que tem outros, mas não lembo
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Mensagem por NeyBass em Sex Jul 15, 2011 10:37 am

CG e Allexcosta, muito obrigado pelas informações, nesses casos então devo ter caps passivos e circuito ativo.
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Mensagem por CG em Sex Jul 15, 2011 10:52 am

NeyBass escreveu:CG e Allexcosta, muito obrigado pelas informações, nesses casos então devo ter caps passivos e circuito ativo.

O que, por sinal, é a configuração mais cumum em 95% dos casos em ativos.
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Mensagem por NeyBass em Sex Jul 15, 2011 10:56 am

hum entendi, eu pensei que tivessem caps ativos na mesma proporção que passivos, então a maioria é passivo mesmo.
tranquilo

abç
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Mensagem por allexcosta em Sex Jul 15, 2011 11:01 am

NeyBass escreveu:hum entendi, eu pensei que tivessem caps ativos na mesma proporção que passivos, então a maioria é passivo mesmo.

Sim, é de longe o mais comum.

De cabeça, entre ativos, lembro da EMG, Duncan (Basslines) e Bartolini, mas os ativos da Bartolini não são vendidos em loja, pois são feitos sob encomenda pra MTD.
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Mensagem por LucianoLMO em Seg Ago 15, 2011 10:54 am

Olá! Ao ler este e alguns outros tópicos relacionados, surgiu uma dúvida pois nunca vi algo do seguinte formato no mercado. Espero ser digna da desenterrada...

Existem captadores ativos em que seu pré interno vem com equalização?
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Mensagem por ct.colela em Seg Ago 15, 2011 11:08 am

existiu um modelo da bass lines que tinha micro chaves que faziam cortes diferentes entre agudos e medios
e um outro modelo shadow de guitarra que tinha micro pots em cima dele para controlar um eq com varias frequencias
nao sei se tinham algum modelo para contrabaixo
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Última edição por ct.colela em Seg Ago 15, 2011 11:44 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Lapetina em Seg Ago 15, 2011 11:32 am

^exemplificando
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