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Mensagem por daniloviana7 em Seg Fev 01, 2010 1:25 am

Não sabia se postava esse tópico aqui ou no "Cordas e Acessórios", achei aqui mais apropriado. Qualquer coisa os moderadores mudam, se acharem mais melhor.

Sempre que eu tocava meu baixo tinha um chiado maldito que eu não conseguia descobrir de onde era (e olha que eu mandei blindar ele). Poucos dias atrás descobri que vinha da fonte, eu tenho um dessas fontes STAR FONT, bem safada.
Tô querendo comprar uma nova, mas sem gastar muito, no máximo uns 50 conto. Como estou remontando meu set de pedais, ainda não sei com quantos ficarei, mas a expectativa são uns 5, 6... talvez 7.
Vale a pena comprar uma fonte de 50 conto ou guardar uma grana e investir numa mais cara?
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Mensagem por Renato em Seg Fev 01, 2010 8:41 am

Para pedais o ideal é uma fonte estabilizada. Ela tem um custo baixo (em torno de R$ 30,00) e resolverá os problemas de ruído, bem como garantirá que a alimentação dos pedais seja a mais indicada.

Para os que preferem por a mão na massa, existem na net vários projetos de fonte desse tipo, eu mesmo montei a minha a pouco mais de 1 ano e a mesma fornece 8,9 volts estabilizados e sem ruído para alimentação de meus pedais; Gastei algo em torno de R$ 20,00 para monta-la.
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Mensagem por Aionius em Seg Fev 01, 2010 8:47 am

Se você não quizer ter o trabalho de montar uma fonte eu aconselho está aqui:
http://www.dodoaudrin.com.br/loja/ds_product_info.php?cPath=51&products_id=819&lau_custid=dknn5ipvu2osn6s3qktghilck7

Tenho uma e estou muito satisfeito, alimenta os meus pedais que no meomento são 3, mas pretendo pegar mais uns 6 e mesmo com todos ainda vai sobrar e o melhor é que não tem nehum ruído.

Abraços.
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Mensagem por daniloviana7 em Seg Fev 01, 2010 9:07 am

A fonte que eu tenho é estabilizada, mas é ruim mesmo! hahahaha
Essa fonte que você postou não tem o preço, mandei um e-mail pra eles pra saber, mas parece bem legal!

Obrigado!
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Mensagem por Aionius em Seg Fev 01, 2010 9:39 am

No caso está aí é um combo( fonte+adaptadores). Eu paquei R$113,00 já com frete incluso, está sem o preço, porque provavelmente eles não tem em estoque, mas eles encomendam pra você e já era.

Abraços.
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Mensagem por DenisLM em Seg Fev 01, 2010 9:58 am

não sei se vende no brasil, mas recomendo fortemente a 1spot
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Mensagem por Daniel em Seg Fev 01, 2010 10:24 am

http://cgi.ebay.com/VISUAL-SOUND-1SPOT-9V-POWER-SUPPLY-110v-240v-U-S-PLUG_W0QQitemZ140378057117QQcmdZViewItemQQptZGuitar_Accessories?hash=item20af2f299d
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Mensagem por Aionius em Seg Fev 01, 2010 10:43 am

DenisLM escreveu:não sei se vende no brasil, mas recomendo fortemente a 1spot

Vende sim o link que eu coloquei acima é da Dodo Audrin no Rio de Janeiro, eu comprei lá e els entregaram em 4 dias uteis após a confirmação do deposito. E o atendimento é muito bom fiz umas perguntas sobre outros equipamentos e eles me responderam com muita rapidez e clareza.
Recomendo comprar com eles.

Abraços.
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Mensagem por JAZZigo em Seg Fev 01, 2010 11:16 am

DenisLM escreveu:não sei se vende no brasil, mas recomendo fortemente a 1spot
Pessoal,

já que tocaram no assunto, deixe-me falar de uma recente experiência com a fonte VisualSound 1Spot e o meu Malekko Echo 600 Dark Analog Delay. Quando comprei esse pequeno e fantástico delay, ele veio com fonte própria (estilo Boss) e, em seu manual, havia instruções bem claras para não utilizar fontes que não fossem estabilizadas, sob o risco de “matar” o pedal. Mais do que isso, em vermelho, havia uma observação, informando especificamente que o pedal não era compatível com a fonte VisualSound 1Spot e que a utilização desta ensejaria a perda da garantia do pedal – vide trecho do manual abaixo.

Problema com fonte STAR FONT Phpp1vrj2-Manual Malekko Echo

Pois bem, na minha pedalboard antiga eu tinha uma fonte T-Rex 12V-DC, para o T-RexSqueezer e o Analog Man Clone Chorus e justamente uma 1Spot, para o restante dos pedais. Como eu não estava a fim de ter de utilizar uma fonte a mais na minha pedalboard, liguei o Malekko Echo 600 Dark na 1Spot. Toquei e ensaiei normalmente com esta configuração na pedalboard desde então. Num belo dia, sem mais nem menos, o meu querido delayzinho verde estava mudo, mortinho da silva. Resultado, tive de mandá-lo para os EUA para conserto... claro que eu disse que estava usando a fonte que tinha vindo com ele. Neste meio tempo, poucos meses depois de seu lançamento, toda a linha Malekko Echo 300/600 Bright/Dark foi aposentada e substituída pelo Malekko Ekko 616 Analog Delay. Até hoje não entendo essa dita incompatibilidade ente a fonte 1Spot e o meu delay ou se realmente foi este o motivo da sua causa mortis, mas, por via das dúvidas, na minha pedalboard nova, instalei uma Godlyke Power All 9V-DC de 2000mA.

Problema com fonte STAR FONT Phpp1vrj2-PicProdPa9s-M
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Mensagem por Aionius em Seg Fev 01, 2010 11:24 am

Nossa!! que estranho isso hein Jazzigo?!!
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Mensagem por Renato em Seg Fev 01, 2010 12:11 pm

Já li em algum lugar, não lembro onde (talvez no Handmades, irei procurar para postar), que as fontes chaveadas, como é o caso da postada pelo JAZZigo, seriam prejudiciais ao bom funcionamento de pedais e semelhantes e que o ideal são as tradicionais, com transformadores, estabilizadas e reguladas.
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Mensagem por daniloviana7 em Seg Fev 01, 2010 9:01 pm

Eles me responderam que fica 97 reais mais o frete. E não tem em estoque, deve chegar em 3 semanas.
97 reais é muita grana, vou pensar ainda, não sei se vai rolar isso não.
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Mensagem por Daniel em Seg Fev 01, 2010 9:03 pm

mas é 97 o kit completo, com diversos adaptadores, além da fonte.
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Mensagem por daniloviana7 em Seg Fev 01, 2010 9:07 pm

Ainda sim acho muita grana, visto que eu só preciso de uma fonte com saída para vários pedais. O resto nem sei se me será útil.
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Mensagem por Daniel em Seg Fev 01, 2010 9:09 pm

vc já tem aquele adaptador para 5/8 pedais??

Aquilo ali não é tão baratinho não, cara.

Um kit desses no ebay custa cerca de 40 dolares + frete. Só a fonte, como postei acima, cerca de 20 dolares + frete.
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Mensagem por daniloviana7 em Seg Fev 01, 2010 9:14 pm

É que eu tô procurando algo não tão ruim quanto essa fonte STAR FONT e nem tão caro quanto essa aí.
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Mensagem por Daniel em Seg Fev 01, 2010 9:17 pm

cara, eu atualmente uso uma onerr de 300ma, e me atende bem para os 4 pedais que uso (todos transistorizados).

uso um adaptador desses da 1-spot para 5 pedais.

Não dá ruídos. Custa por volta de 30, 40 reais.
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Mensagem por daniloviana7 em Seg Fev 01, 2010 9:18 pm

E o adaptador?
Pq tem fontes que já são pra vários pedais, aí nem precisaria ir atrás do adaptador.
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Mensagem por Daniel em Seg Fev 01, 2010 9:21 pm

nao conheço, mas acho que é da hayonik né?? sinceramente, não conheço o funcionamento dela.
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Mensagem por Rdg Bass em Seg Fev 01, 2010 10:12 pm

Eu tinha uma fonte da onerr para 5 pedais era boa aí troquei ela com um amigo por uma da Boss para 1 pedal porque ganhei um case da boss que vinha com um adaptador, esse mesmo amigo tem uma hayonik para 4 pedais e é boa também.

olha a onerr:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-120776842-fonte-onerr-para-5-pedais-ate-12x-loja-em-sp-_JM

olha a hayonik:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-131802967-fonte-estabilizada-hayonik-para-4-pedais-9v-bivolt-p-pedal-_JM
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Mensagem por daniloviana7 em Seg Fev 01, 2010 10:17 pm

São boas pedidas.
Vou analisar, pq talvez eu precise de mais saídas pra pedais.

Mas muito obrigado, a ajuda já foi extremamente útil!
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Mensagem por DenisLM em Seg Fev 01, 2010 10:20 pm

JAZZigo escreveu:
DenisLM escreveu:não sei se vende no brasil, mas recomendo fortemente a 1spot
Pessoal,

já que tocaram no assunto, deixe-me falar de uma recente experiência com a fonte VisualSound 1Spot e o meu Malekko Echo 600 Dark Analog Delay. Quando comprei esse pequeno e fantástico delay, ele veio com fonte própria (estilo Boss) e, em seu manual, havia instruções bem claras para não utilizar fontes que não fossem estabilizadas, sob o risco de “matar” o pedal. Mais do que isso, em vermelho, havia uma observação, informando especificamente que o pedal não era compatível com a fonte VisualSound 1Spot e que a utilização desta ensejaria a perda da garantia do pedal – vide trecho do manual abaixo.

Problema com fonte STAR FONT Phpp1vrj2-Manual Malekko Echo

Pois bem, na minha pedalboard antiga eu tinha uma fonte T-Rex 12V-DC, para o T-RexSqueezer e o Analog Man Clone Chorus e justamente uma 1Spot, para o restante dos pedais. Como eu não estava a fim de ter de utilizar uma fonte a mais na minha pedalboard, liguei o Malekko Echo 600 Dark na 1Spot. Toquei e ensaiei normalmente com esta configuração na pedalboard desde então. Num belo dia, sem mais nem menos, o meu querido delayzinho verde estava mudo, mortinho da silva. Resultado, tive de mandá-lo para os EUA para conserto... claro que eu disse que estava usando a fonte que tinha vindo com ele. Neste meio tempo, poucos meses depois de seu lançamento, toda a linha Malekko Echo 300/600 Bright/Dark foi aposentada e substituída pelo Malekko Ekko 616 Analog Delay. Até hoje não entendo essa dita incompatibilidade ente a fonte 1Spot e o meu delay ou se realmente foi este o motivo da sua causa mortis, mas, por via das dúvidas, na minha pedalboard nova, instalei uma Godlyke Power All 9V-DC de 2000mA.

Problema com fonte STAR FONT Phpp1vrj2-PicProdPa9s-M
afe... que muito estranho isso...
tenho essa 1Spot já faz mais de 2 anos... por eqto todos meus pedais sobreviveram... Laughing
talvez esses pedais de boutique mais chique precise de uma atenção maior.... flower
jocolor
Renato escreveu:Já li em algum lugar, não lembro onde (talvez no Handmades, irei procurar para postar), que as fontes chaveadas, como é o caso da postada pelo JAZZigo, seriam prejudiciais ao bom funcionamento de pedais e semelhantes e que o ideal são as tradicionais, com transformadores, estabilizadas e reguladas.

sei lá essa história viu... vide que o jazzigo trocou a 1Spot por outra equivalente e tambem chaveada...
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Mensagem por JAZZigo em Ter Fev 02, 2010 9:02 am

DenisLM escreveu:afe... que muito estranho isso...
tenho essa 1Spot já faz mais de 2 anos... por eqto todos meus pedais sobreviveram... Laughing
talvez esses pedais de boutique mais chique precise de uma atenção maior.... flower
jocolor
Pois é, Denis, pode até ser por aí mesmo... componentes muito sensíveis. De qualquer forma, a Malekko nunca esclareceu porque toda a série Malekko Echo teve uma vida tão curta. Não chegou a 1 ano, já foi aposentada e substituída pelo Ekko 616, que apresenta mais recursos, é mais barato e não tem qualquer restrição ao uso da fonte 1Spot, nem mesmo faz recomendação ao uso de fontes estabilizadas. Eu imagino que o meu não foi o único caso, muitos pedais devem ter retornado para conserto sob garantia e decidiram encerrar o projeto. Uma pena, porque foi o melhor delay analógico que já conheci, melhor que o Retro-Sonic Analog Delay que estou usando agora. A Malekko já despachou o meu pedal de volta, ele deve chegar a qualquer momento... vamos ver o que faço. Ou tento passá-lo adiante ou uso com a fonte recomendada.
DenisLM escreveu:
Renato escreveu:Já li em algum lugar, não lembro onde (talvez no Handmades, irei procurar para postar), que as fontes chaveadas, como é o caso da postada pelo JAZZigo, seriam prejudiciais ao bom funcionamento de pedais e semelhantes e que o ideal são as tradicionais, com transformadores, estabilizadas e reguladas.

sei lá essa história viu... vide que o jazzigo trocou a 1Spot por outra equivalente e tambem chaveada...
Fora este caso da Malekko, nunca li nada a respeito que desabonasse o uso de fonte com chaveamento automático, até porque a Visual Sound 1Spot e a Godlyke Power-All foram projetadas especificamente para pedalboards... são pequenas, funcionam de 100 a 240V-AC e oferecem corrente suficiente para cerca de 20 pedais de consumo normal. Entre gigs ensaios e shows, precisamos de praticidade... cansei de queimar fontes de 110V, ligando-as em 220V. E precisamos de portabilidade também... imagine ter de carregar uma fonte para cada pedal!!!
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Mensagem por DenisLM em Ter Fev 02, 2010 10:13 am

enfim... vai ver que esse delay realmente era muito sensível mesmo... vai entender... Neutral

eu não troco esse tipo de fonte pequena e chaveada pelas grandes de jeito nenhum!!! aliás sempre que vejo uns pedais eu torço para eles serem 9V... Laughing
fim do ano passado até comprei uns acessórios da visual sound para ligar o BigMuff Russian (que não tem o conector de fonte) e o cabinho para interligar mais pedais e tal...
meu case já não cabe meus pedais direito, o pedal de volume tá encostado em casa e ainda tem outro pedal que comprei que deve chegar amanhã... (já vou ter que ver outro case... Neutral ) imagina se tivesse que contabilizar os espaços pra fontes diversas... para tudo! Evil or Very Mad
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Mensagem por Thales_Sr em Ter Fev 02, 2010 10:38 am

Pode usar fonte chaveada tranquilamente em pedais. Uma boa prova disso é a 1Spot.

Fonte não tem muito segredo não... Saindo a tensão que você precisa, na polaridade certa, e conseguindo fornecer a corrente que o equipo pede, já era...

Para o criador do tópico: Procure por uma fonte da marca HAYAMA. é 9v, 500 mA, e custa em torno de 50 reais.
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Mensagem por Schafe em Ter Fev 02, 2010 4:42 pm

bom, vou aproveitar o tópico pra fazer uma pergunta quanto a fontes:
tenho alimentado meus pedais (2 groovin e um onner) com uma fonte bagacera tbem, é praticamente igual a desse anuncio:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-128824582-fonte-adaptadora-universal-tecvision-110220v-1000ma-real-_JM

só que eu estendi mais saidas, será que usar uma fonte dessas é perigoso? estou me programando pra comprar um case para os pedais (ja que a familia tende a crescer um pouco), será que é necessário comprar uma fonte mais confiavél tbem?

(acompanho o fórum a bastante tempo, mas nunca tinha postado nada, prometo que vou me apresentar no tópico propicio logo...)
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Mensagem por DenisLM em Ter Fev 02, 2010 4:51 pm

essa fonte é jogo duro heim...
toma cuidado para não esbarrar nas chavinhas e sem querer inverter a polaridade ou jogar uns 12V nos coitados dos pedais!! Shocked
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Mensagem por Daniel em Ter Fev 02, 2010 5:02 pm

essas fontes multiuso não são recomendadas para pedais. Se quiser mesmo usar, teste num multímetro e veja se mandam 9v sem variação (ou seja, se é estabilizada).
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Mensagem por Schafe em Ter Fev 02, 2010 5:34 pm

hmm, então acho que seria uma boa eu comprar um board da landscape (PB-5) dai posso deixar o set prontinho e tenho uma fonte confiavél (?)

obrigado pelas opiniões...
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Mensagem por JAZZigo em Ter Fev 02, 2010 5:36 pm

Schafe escreveu:bom, vou aproveitar o tópico pra fazer uma pergunta quanto a fontes:
tenho alimentado meus pedais (2 groovin e um onner) com uma fonte bagacera tbem, é praticamente igual a desse anuncio:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-128824582-fonte-adaptadora-universal-tecvision-110220v-1000ma-real-_JM

só que eu estendi mais saidas, será que usar uma fonte dessas é perigoso? estou me programando pra comprar um case para os pedais (ja que a familia tende a crescer um pouco), será que é necessário comprar uma fonte mais confiavél tbem?

(acompanho o fórum a bastante tempo, mas nunca tinha postado nada, prometo que vou me apresentar no tópico propicio logo...)
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Mensagem por JAZZigo em Ter Fev 02, 2010 5:39 pm

Schafe escreveu:hmm, então acho que seria uma boa eu comprar um board da landscape (PB-5) dai posso deixar o set prontinho e tenho uma fonte confiavél (?)

obrigado pelas opiniões...
up É um bom começo!
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Mensagem por Renato em Qua Fev 03, 2010 8:27 am

Renato escreveu:Já li em algum lugar, não lembro onde (talvez no Handmades, irei procurar para postar), que as fontes chaveadas, como é o caso da postada pelo JAZZigo, seriam prejudiciais ao bom funcionamento de pedais e semelhantes e que o ideal são as tradicionais, com transformadores, estabilizadas e reguladas.
Pelo que encontrei na net, as fontes chaveadas são propensas a induzir ruídos em circuitos de áudio. Abaixo alguns comentários de fórums e afins a respeito deste assunto:

Wikipédia

"na verdade há transformadores SIM, mas muitíssimo menores que os de uma fonte comum.
A fonte chaveada utiliza transistores e C.I.'s para aumentar a frequência da rede, o que permite utilizar transformadores menores e conseguir mais potência.
Por isso se diz que fontes chaveadas pode induzir ruidos de alta frequência quando utilizadas para audio..."


"Ronco é ruído natural de fonte chaveada, tem que ter boa filtragem pra evitar que esses ruidos interfiram muito."

"Me passe a potencia do amplificador que voce quer montar
Mas acho a maior besteira .Porque, vai dar ruido no audio nas freqüências altas.
Porque voce acha que os produtos de audio que ter no mercado não utilizam fonte chaveada?"

São exemplos de pessoas que desaconselham o uso de fontes chaveadas para áudio; Mas se alguns amigos foristas tem boas experiências com este tipo de equipamento quem sou eu para contestar estes resultados?
Renato
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Mensagem por JAZZigo em Qua Fev 03, 2010 8:56 am

Renato escreveu:
Renato escreveu:Já li em algum lugar, não lembro onde (talvez no Handmades, irei procurar para postar), que as fontes chaveadas, como é o caso da postada pelo JAZZigo, seriam prejudiciais ao bom funcionamento de pedais e semelhantes e que o ideal são as tradicionais, com transformadores, estabilizadas e reguladas.
Pelo que encontrei na net, as fontes chaveadas são propensas a induzir ruídos em circuitos de áudio. Abaixo alguns comentários de fórums e afins a respeito deste assunto:

Wikipédia

"na verdade há transformadores SIM, mas muitíssimo menores que os de uma fonte comum.
A fonte chaveada utiliza transistores e C.I.'s para aumentar a frequência da rede, o que permite utilizar transformadores menores e conseguir mais potência.
Por isso se diz que fontes chaveadas pode induzir ruidos de alta frequência quando utilizadas para audio..."


"Ronco é ruído natural de fonte chaveada, tem que ter boa filtragem pra evitar que esses ruidos interfiram muito."

"Me passe a potencia do amplificador que voce quer montar
Mas acho a maior besteira .Porque, vai dar ruido no audio nas freqüências altas.
Porque voce acha que os produtos de audio que ter no mercado não utilizam fonte chaveada?"

São exemplos de pessoas que desaconselham o uso de fontes chaveadas para áudio; Mas se alguns amigos foristas tem boas experiências com este tipo de equipamento quem sou eu para contestar estes resultados?
Opa, valeu, Renato!

Parece que alguém andou tentando ligar os pedais em uma fonte chaveada para o carregamento de baterias de celular, filmadora ou notebook! Como a Visual Sound 1Spot e a Godlyke Power-All foram construídas especificamente para utilização em pedalboards, é evidente que a neutralização de qualquer ruído estava na ordem do dia de seus projetistas. Pela minha experiência, tanto a 1Spot quanto a Power-All não geram absolutamente qualquer ruído. E olhe que, na minha pedalboard, neste momento, são 14 pedais conectados à mesma fonte de 9V-DC. Só substituí a 1Spot pela Power-All, para ter uma folga maior de amperagem e, também, porque fiquei meio cismado com o alerta da Malekko, confesso!
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Mensagem por Daniel em Qui Fev 11, 2010 11:24 am

Pessoal, eu peguei um preamp q usa fonte de saída 9V AC 800mA, segundo o manual.

Não tinha dela em casa e usei provisoriamente a do roteador TP-LINK. Exatamente com saida 9VAC 800mA...

Funcionou blz, até eu comprar ontem uma hayonik de saida 9VAC 800mA, bivolt e um pouco maior e mais pesada, mas era a unica que tinha.

Comparando as duas, percebi que a fonte do roteador, por mais que fosse nas mesmas especificações, não tinha o mesmo rendimento da outra.

Liguei no Reaper e comparei no gráfico.

Conclusão: Realmente a fonte fez diferença, pois usando exatamente a mesma regulagem no pre o gráfico ficou diferente para cada fonte.

Pretendo fazer um topico sobre isso, com audio e imagens dessa comparação. Aguardem.
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Mensagem por Thales_Sr em Qui Fev 11, 2010 3:18 pm

Por isso se diz que fontes chaveadas pode induzir ruidos de alta frequência quando utilizadas para audio..."

O engraçado é que fontes chaveadas costumam trabalhar de 40 KHz pra cima... Mesmo que passe algum ruído, nem os falantes emitiriam essa frequência, e nem a gente ouviria...
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Problema com fonte STAR FONT Empty Re: Problema com fonte STAR FONT

Mensagem por daniloviana7 em Qui Fev 11, 2010 9:58 pm

Tão falando tanto de 1Spot que tô bem tendencioso pra pegar uma dessas.
Acho que é melhor guardar um dinheirinho e esperar pra comprar um treco melhor, mesmo, viu.

Muito obrigado a ajuda de todos. E tá bom o tópico, todo mundo trocando informações!
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Mensagem por Lapetina em Sex Fev 12, 2010 8:48 am

Cara, eu tenho uma fonte da landscape(ps-5)
gostei muito, a unica coisa que aconteceu de "problema" com ela
foi que um dia eu liguei a fonte no mesmo estabilizador que estava o ampli e meu fuzz parecia uma turbina de avião!
rs
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Mensagem por Cid em Sab Fev 20, 2010 9:14 pm

Mas Jazzigo e essa power-all? Vc a comprou mais pela contraindicação daquele pedal mesmo? Ja que ao meu ver é uma fonte similar 1Spot.
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Problema com fonte STAR FONT Empty Re: Problema com fonte STAR FONT

Mensagem por korg em Qui Fev 25, 2010 3:01 pm

Meus 2 centavos no papo:

1) há uns 2 ou 3 anos, quando tomei conhecimento da 1-spot, pesquisei no talkbass e em outros foruns (nao lembro mais) e rolou muito esse papo de problemas com a 1-spot. Se bem me lembro, o problema da 1-spot e similares é que o chaveamento gera ripple de alta frequencia que afeta ALGUNS CIs de determinados pedais, podendo OU NÃO, gerar problemas no seu som ou fazendo o pedal operar de forma "estranha". Mas também é sabido que 90% dos pedais existentes trabalham na boa com a 1-spot, sem qualquer má-funcionalidade ou ruídos;

2) as fontes landscape nada mais são que um trafo + regulador tipo LM78xx da vida e um simples capacitor na saída (desmontei a minha pra ver Razz). Por isso alguns pedais tem um ruído chato usando ela. Mas no geral, ela atende.

Eu fiz minha propria fonte, com lm317, capacitores de tântalo e cerâmico e vivo feliz Very Happy, sem ruídos ou pedais doidos rsrsr mas nem se compara ao micro-tamanho e praticidade de uma 1-spot. Mas a minha tem saidas isoladas de 9v, de 12v, de 24v, etc... rs
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Mensagem por Aionius em Qui Fev 25, 2010 3:10 pm

Grande Korg e suas criações eletronicas, parabéns pela fonte.
Tava sumido hein Brother.

Abraços.
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Problema com fonte STAR FONT Empty Re: Problema com fonte STAR FONT

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