Tipos de Madeira

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Mensagem por guerra_luthier em Sex Mar 12, 2010 3:32 pm

Basswood
Há quem diga ser semelhante ao mogno.

Maple
Marfim (embora eu ache o marfim melhor.

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Mar 12, 2010 4:27 pm

Victor_ch escreveu:Ae galerinha, uma pergunta acerca das madeiras..
Alguem pode me dizer os equivalentes brasileiro, no quesito custo e facilidade de encontrar (ou o nome em portugues) dessas madeiras:

Basswood
maple

Valeu pessoal

O basswood (tília) não tem equivalente no Brasil, sua resposta tonal é grave, mas diferente da do mogno, posto que esse tem uma resposta mais em "U", enquanto o basswood é mais "plano", sua densidade é menor também. Uma madeira que se parece com ele é a caixeta, mas essa "puxa" mais para o médio (o marupá para o médio-agudo). O maple (bordo), é equivalente ao pau-marfim (que, no meu entender, é melhor).
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Mensagem por Victor_ch em Sex Mar 12, 2010 4:50 pm

Opa, valeu ae pessoal, mas e quanto ao custo e a facilidade de encontrar

Quais dessas madeiras tem um menor custo e/ou sao mais facilmente encontradas do mercado?
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Mar 12, 2010 6:44 pm

O pau-marfim é relativamente fácil de ser encontrado, porém, a sua compra deve ser feita por uma pessoa (luthier) experiente.
basswood (tília) não existe no Brasil. Caixeta e marupá podem ser encontrados em boas madeireiras (desde que devidamente sêcas).
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Mensagem por Victor_ch em Sab Mar 13, 2010 1:22 pm

opa, valeu ae pela ajuda pessoal \o
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Mensagem por Rafael FindanS em Sex Mar 19, 2010 7:32 pm

EStou pra fazer um JAzz Bass 5 cordas e queria um peso do corpo não muito pesado, já que minha coluna ja é fragilizada.
Pensei em fazer o corpo em Alderm já que busco um som mais encorpado.
A pergunta é: Alder é muito pesado quanto o Ash?
Se for, tem alguma madeira semelhante ao seu som e que seja mais leve?
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Mensagem por guerra_luthier em Seg Mar 22, 2010 7:53 am

Sim, é uma madeira pesada também.

Já pensou em cedro?
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Mensagem por Eduardo Chaves em Seg Mar 22, 2010 8:46 am

^Guerra, vejo que muitos luthiers recomendam o Cedro! Tem um por que? É uma madeira boa? Quais qualidades de som?
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Mensagem por guerra_luthier em Seg Mar 22, 2010 8:56 am

Com o passar dos anos as madeiras ditas como tradicionais foram se esgotando por conta da derrubada desenfreada destas árvores. Logo, os luthieres começaram a buscar madeiras alternativas para continuarem seus trabalhos. Aí que o cedro apareceu como muitas outras.

O cedro tem qualidades bem particulares. É uma madeira fibrosa, de bela aparência, odor fortíssimo e ardido:

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Como é abundante no Brasil, tem um valor comercial relativamente baixo.

A maior referência sonora do cedro para os interessados pode ser a dos instrumentos nacionais mesmo, Tagima, Golden...

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Mar 22, 2010 10:05 am

Eduardo Chaves escreveu:^Guerra, vejo que muitos luthiers recomendam o Cedro! Tem um por que? É uma madeira boa? Quais qualidades de som?
Concordo com o Guerra, é uma ótima alternativa. Sua resposta tonal é na mesma "praia" do mogno, mas com resposta mais "linear" e menos graves.
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Mensagem por Rafael FindanS em Seg Mar 22, 2010 1:31 pm

E o Cedro, tem densidade muito menor que a Alder? Tava afim de um jazz bass em Alder pra ter aquilo típico som dos Fenders 60, junto com uma escala Rosewood.
Existe uma tabela que aponte a densidade ou diferença de peso entre Ash, Alder e Cedro?
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Mensagem por guerra_luthier em Seg Mar 22, 2010 1:37 pm

Densidades:

Cedro: 0.46 g/cm³
Alder: 0.41 g/cm³
Ash: 0.60g/cm³

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Mensagem por dudamir em Sab Abr 03, 2010 4:37 pm

Cantão escreveu:Nossa ...que que é isso ...coisa linda esse SX , Jazz com caps PJ.... affraid
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Tenho um destes. SPJ ASH, o nome já diz tudo Smile É bem bonito e vem quase sem verniz, gostei do visual.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Abr 04, 2010 12:57 am

Victor_ch
Basswood não tem equivalnete no Brasil. Mas vc pode usar o marupá ou a caixeta no sentido da desnidade e aparência. O maple (bôrdo), é substituído pelo pau-marfim e pelo tauarí-branco.
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Mensagem por Victor_ch em Dom Abr 04, 2010 3:30 am

bertola
Brigadão pela informação, ja encomendei um corpo com um luthier daqui, de marupá.. to ansioso esperando o resultado.
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Mensagem por Mayo Pamplona em Dom Abr 04, 2010 12:54 pm

Marupá é uma madeira incrível, dá bons resultados até como tampa de instrumentos acústicos. Já vi contrabaixos com tampa de marupá com sonoridade surpreendente.Violões nem tanto, mas ainda assim bem bons.
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Mensagem por rodolfo.vicente em Qua Dez 01, 2010 11:14 am

Algúem sabe onde adquirir madeira seca para luthieria? Estou no interior de são paulo

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Dez 01, 2010 11:19 am

Mayo Pamplona escreveu:Marupá é uma madeira incrível, dá bons resultados até como tampa de instrumentos acústicos. Já vi contrabaixos com tampa de marupá com sonoridade surpreendente.Violões nem tanto, mas ainda assim bem bons.
Pois é Mayo, já ouví falar disso, mas como só trabalho com elétricos.... Mesmo assim, uma boa peça de marupá, bem sêca, num corpo de baixo, fica muito bom, principalmente para quem quer uma resposta tonal mais médio-aguda do instrumento (usando-se capts passivos).
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Mensagem por guerra_luthier em Qua Dez 01, 2010 11:23 am

rodolfo.vicente escreveu:Algúem sabe onde adquirir madeira seca para luthieria? Estou no interior de são paulo

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Mensagem por rodolfo.vicente em Qua Dez 01, 2010 5:44 pm

Guerra, valeu mesmo.Obrigado

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Mensagem por Andrezinho em Qua Dez 01, 2010 6:50 pm

Vendo esses papos, tô ficando tentado a construir um JB, só por experiência...
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Já vi que vou correr pra Niterói atrás de socorro do Bertola toda hora... kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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Mensagem por Colono em Qui Out 18, 2012 2:30 pm

alguém sabe me falar algo sobre a sonoridade da WENGE?

aquela madeira africana usada em alguns Ibanez e Warwicks

madeira escura, dizem ser ruim de trabalhar, dura, lasca banstante e é felpuda e tal...

eu queria fazer um braço com essa madeira mas acho que não vai ser fácil achar, nem barato
tão pouco entendo das suas propriedades físicas pra saber se ela é resistente...

Obg pela atenção pessoal!!
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Mensagem por Colono em Qui Out 18, 2012 2:36 pm

detalhe.. inicialmente eu pensei em fazer o braço em marfim
mas fiquei fascinado pela estética dessa madeira
e não quero errar feio na escolha

o detalhe é que ela não deve ser nada fácil de achar... tears
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Mensagem por allexcosta em Qui Out 18, 2012 3:19 pm

^ Wenge é muito pesada, pra escala tudo bem, pra braço não recomendo, a não ser que peso e falta de equilíbrio não sejam problema pra você.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Out 18, 2012 3:39 pm

allexcosta escreveu:^ Wenge é muito pesada, pra escala tudo bem, pra braço não recomendo, a não ser que peso e falta de equilíbrio não sejam problema pra você.
Pódiscrê! Madeira estranha, lembra, em aparência dos veios, a sucupira, e (dizem) ser de difícil trabalhabilidade...
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Mensagem por Colono em Qui Out 18, 2012 5:31 pm

Vlw Alex!
Vlw Bertola!

peso não é problema, pq o braço vai ser fino e d apenas 4 cordas.

Eu queria saber se é tão resistente mecanicamente qto um pau marfim, pra construir um braço bem fino como o Ibanez e se o timbre é mais puxado pro grave, agudo, ...

minha outra opção seria um braço em pau-marfim com longarinas em purple heart. O marfim dizem ser mais interessante q maple (não sei pq exatamente) e o purpleheart dizem propiciar um bom sustain...

Tmb queria saber se é mto difícil de encontrar WENGE no Br e se é mto caro...

do contrário eu farei um braço com madeiras mais comuns e com escala em Marfim ou maple (que tmb dizem ser mto difícil d encontrar no Br e dizem ser mto cara...)

Vlw pessoal
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Mensagem por allexcosta em Qui Out 18, 2012 5:36 pm

Marfim é mais duro que maple mas, pelo que sei, a resistência à torção é similar.

Wenge só importado. Deve ser caro, tem que pagar imposto e ainda corre o risco dos caras queimarem na entrada por apresentar riscos à flora Brasileira.

Rouxinho deixa o braço mais rígido e é isso que aumenta o sustain e a definição das notas mais graves, não a madeira em si.
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Mensagem por Colono em Qui Out 18, 2012 5:39 pm

legal Alex!

Acho q vou desistir do WENGE pela dificuldade em trazer a maeira...

Acabou-se o meu sonho de ter um braço bem escuro com escala clara!!! tears
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Mensagem por allexcosta em Qui Out 18, 2012 5:57 pm

Colono escreveu:Acabou-se o meu sonho de ter um braço bem escuro com escala clara!!!

Tem braúna e o próprio pau-ferro. Os luthiers do fórum já te indicam outras.

Quanto ao peso não ser problema porque é 4 cordas, não é bem assim. Um braço fino desse tipo de madeira pode pesar muito. O strap button superior deve ficar aquém do traste 12 para um bom equilíbrio.

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Mensagem por Colono em Qui Out 18, 2012 7:05 pm

eita.. pau ferro eu conheço e além de pesado é um 'ferro' de duro... rsrs

acho q vou optar pela praticidade do marfim...
quero uma madeira densa, que resista bastante mesmo construindo um braço bem fino

o corpo vai ser em cedro-do-Pará com top em marfim ou alguma madeira nacional bem clara e se possível "figurada" (coisa rara de achar...)

o pau ferro eu sei que tende pro agudo e tem bastante sustain...
braúna eu não conheço

mas quero um som médio grave...
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Mensagem por emachado em Qui Out 18, 2012 7:33 pm

Em São Paulo, próximo à rua do Gasômetro (acho que é paralela a esta rua), tem a BRmadeiras na esquina do SENAI. Esta tem um bom acervo de madeiras nacionais e ao lado, não me lembro o nome, tem uma loja que trabalha com madeiras importadas (ash, maple, carvalho...), mas com preços bem salgados. Não lembro de ter visto wenge lá, mas creio que vale a pena dar uma olhada.
É bem do lado da BRmadeiras, talvez de para pegar o nome com o google map e depois o telefone ou e-mail.
Eu usei o roxinho e ele é bem difícil de trabalhar, lasca com facilidade e com ferramentas cegas é problema.
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Mensagem por allexcosta em Qui Out 18, 2012 7:48 pm

emachado escreveu:tem uma loja que trabalha com madeiras importadas (ash, maple, carvalho...), mas com preços bem salgados. Não lembro de ter visto wenge lá, mas creio que vale a pena dar uma olhada.
É bem do lado da BRmadeiras, talvez de para pegar o nome com o google map e depois o telefone ou e-mail.

Essa?

http://www.madeirasmonteiro.com.br/
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Mensagem por Colono em Qui Out 18, 2012 7:52 pm

Obg d novo Alex!

Vlw emachado
mas acabei desistindo do WENGE pelo preço pra lá de salgado...
pesquisei na net e achei inviável...

dizem q essas madeiras que lascam mto precisam de ferramentas bem afiados...

o roxinho me pareceu fácil de achar

esses dias vi um marfim q parecia um swamp ash de tão lindo, pena que marfim vira um amarelo forte mto esquisito com o tempo...

mas enfim.. a única coisa certa msmo é a madeira do corpo, cedro do Pará (que dizem ter médios graves mto bons)
e o top de marfim

se eu não achar nada mais interessante pro braço vou fazer em marfim com longarinas em roxinho e escala em marfim ou alguma madeira nacional mais clara (tauarí branco???) e resistente (se é q existe... rsrs)
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Mensagem por emachado em Qui Out 18, 2012 7:57 pm

Allex é esta mesmo, a Madeiras Monteiro.
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Mensagem por emachado em Qui Out 18, 2012 8:00 pm

Tauri branco e roxinho são bem baratos. Das madeiras usadas em construção, estas são as mais baratas, junto ao cambará que parece não ter valor em luthieria. Aqui no litoral uma viga de 16cm x 8cm tauari sai uns R$ 18 o metro linear.
O problema é conseguir com o pessoal da madeireira a permissão para olhar o estoque e escolher peças secas e com cortes adequados.
Quase sempre, aquela prancha ou viga encostada num canto é a melhor que eles têm.
Leve também uma faquinha para raspar e verificara distribuição dos veios.
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Mensagem por Colono em Qui Out 18, 2012 8:08 pm

e taurí branco serve pra escala? qual a característica sonora? é tão densa e resistente qto marfim?

bah! pau ferro é fácil de encontrar.. voltei a ficar empolgado com a cor!

Será que um braço em pau ferro não iria ficar mta agudera? total brilhoso sem mto peso/grave/medio-grave????
a cor é mto bonita, mas tenho dúvida em relação ao som... a mecânica ficaria show pq é mto resistente!! =D
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Mensagem por emachado em Qui Out 18, 2012 8:22 pm

Apenas a conheço em usos de construção (usei na minha serra circular), mas ví comentários de que ela se aproxima do maple em termos de sonoridade.
Aqui no fórum mesmo tem link para um trabalho acadêmico, creio que da UNESP, que analisa as propriedades mecânicas e acústicas de madeiras nacionais. Neste documento há indicação do Tauri branco em braços.
Tem uma marca brasileira de baixos que a usa, não me lembro o nome agora.

Na prática o que posso te dizer é que é duro pra caramba.
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Mensagem por allexcosta em Qui Out 18, 2012 8:28 pm

Cara, o Ronyldo conhece tudo de Tauari. Conversa com ele...
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Mensagem por Colono em Qui Out 18, 2012 8:38 pm

vlw mesmo pessoal!!! Só não vai ser fácil achar esse camarada...
tem como buscar no google? rsrs

não sei se estou louco, mas pensei tmb em um braço de Jacarandá...

qual as características sonoras do Marfim pro braço e de um possível Jacarandá pro braço??
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Mensagem por Edão em Qui Out 18, 2012 10:28 pm

Colono, a Warmoth faz braço de diversos tipos de madeira, inclusive de wenge e de jacarandá indiano. É coisa de estética na minha opinião...

Opções de madeira e braços:
http://www.warmoth.com/Bass/Necks/StandardNecks.aspx

Braço em Wenge:
http://www.warmoth.com/Showcase/ShowcaseNeck.aspx?i=BN4220&Body=1&Bass=1&Path=Neck
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Mensagem por Colono em Sex Out 19, 2012 9:28 am

Olá Edão!
Eu tinha visto já esse esquema da Warmoth, mas vou fazer com madeiras brasileiras mesmo...

msmo assim, obg pela ajuda!!
gostei das descrições de madeiras pra braço e corpo da warmoth:

http://www.warmoth.com/Bass/Necks/BassNeckWoods.aspx

http://www.warmoth.com/Bass/Options/WoodDescriptions.aspx


to na dúvida entre braço em Jacarandá ou em Marfim

e escala em marfim ou tauarí branco...

se alguém puder ajudar com as características sonoras dessas madeiras já é uma mão e tanto!!

Obg pessoal!!
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Out 19, 2012 9:53 am

Cara, arrumar jacarandá suficiente para confeccionar o "corpo" do braço vai ser difícil e caro.
Recomendo que vc construa u "corpo" do braço em mogno e a escala em pau-marfim. Ficaría com a estética que vc quer. Ou então todo ele em pau-marfim ou tauarí-branco.
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Mensagem por Colono em Sex Out 19, 2012 10:29 am

blz Bertola!
eu estou abusando da boa vontade de vcs especulando e perguntando pra carai pq não tenho mta noção dos valores dessas madeiras
apenas conheço as cores e já ouvi falar pouca coisa sobre elas...

pensei que Jacarandá fosse mais abundante no Br... mas enfim...


qto ao corpo eu pensei em cedro-rosa, que dizem ter bastante médio-grave
mas o vinhático dizem ser super equilibrado

dependendo do preço e disponibilidade vou optar por alguma dessas duas pro corpo
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Mensagem por Edão em Sex Out 19, 2012 11:00 am

^ Você pode mandar fazer o braço do baixo em mogno e dar um tratamento com verniz escuro, pois você quer um contrabaixo com braço escuro e escala clara, não é isso?

Sugestão: Corpo do baixo em cedro-rosa, tampo e braço em mogno (com verniz escuro) e escala clara de pau-marfim.

Fica um aço.
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Mensagem por allexcosta em Sex Out 19, 2012 11:22 am

Se eu fosse de mogno arrumaria umas longarinas de madeira mais dura.

Não confio muito em mogno pra braço, vai ver é pelas tantas Les Paul que já vi quebradas.

Braço de jacarandá é possível e já foi feito, mas o baixo terá um peso astronômico. Eu evitaria.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Sex Out 19, 2012 12:44 pm

Allex, o braço de Les Paul quebra, não por ser de mogno, mas por possuir um tipo de construção denominada "mão espanhola".
Agora, o uso de longarinas de roxinho (por exemplo) no braço de mogno aumentará sim a resistência estrutural.
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Mensagem por allexcosta em Sex Out 19, 2012 12:55 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Allex, o braço de Les Paul quebra, não por ser de mogno, mas por possuir um tipo de construção denominada "mão espanhola".

É, eu sei, é um erro de projeto, mas sei lá...

A tensão que o braço de um baixo recebe é não sei quantas vezes maior que uma guitarra. Eu particularmente só confio de hard maple pra lá... Até os braços de ash da Fodera me deixam com um pé atrás... Essas madeiras loucas que a Warwick usa mesmo, são todas mais duras que mogno, mas olha quanto braço Warwick dá problema.
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Mensagem por Victor matheus wooten em Sex Out 19, 2012 1:19 pm

Como eu sei se o meu instrumento tem um bom corte de madeira? Pergunta
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Mensagem por allexcosta em Sex Out 19, 2012 1:22 pm

Victor matheus wooten escreveu:Como eu sei se o meu instrumento tem um bom corte de madeira? Pergunta

Em geral você não sabe...
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Tipos de Madeira - Página 2 Empty Re: Tipos de Madeira

Mensagem por Victor matheus wooten em Sex Out 19, 2012 1:24 pm

^ Ai que a coisa complica =[
E se por um acaso se eu quiser saber? rsrs
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