Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

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Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Ter Ago 31, 2010 12:11 pm

Achei este video em minhas buscas pelo google, e resolvi postar aqui, porque tudo o que o Felipe fala é a real ...

Brasileiro, tem mania de colocar a culpa nas coisas ...

A muitos anos quando assisti o filme Black Snake Moan, já tinha percebido isso ... Gringo trabalha de verdade em estudio ... Mesmo com poucos equipamentos ... Os caras trabalham até tirar leite da pedra ...

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Christian em Ter Ago 31, 2010 12:16 pm

^nem sempre, as coisas lá querendo ou não são diferentes, culturas diferentes acho que comparar não rola mesmo.
O maior problema em tudo aqui pra mim é o Famoso: "jeitinho brasileiro" isso so da m...
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Daniel em Ter Ago 31, 2010 1:02 pm

Bem revelador esse vídeo.

Realmente o material internacional é superior.

Ouve o cd do george benson de 2009 e compara com os TOPS daqui...
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por allexcosta em Ter Ago 31, 2010 1:09 pm

Falou um monte de abobrinha nosso amigo aí...

Não vou nem entrar no mérito da questão...
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Daniel em Ter Ago 31, 2010 1:20 pm

^

Seria bom saber seus argumentos, allex.

Temos um tópico interessante, pois sempre achei o nível de gravação internacional superior, e achava que os equipamentos é que faziam a diferença.

Pelo que o amigo aí falou, tem estúdios por aqui hiper equipados, porém de resultado final inferior.

PS: Não estou comparando música. Comparo apenas a qualidade da gravação em si.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Ter Ago 31, 2010 1:48 pm

Daniel escreveu:Pelo que o amigo aí falou, tem estúdios por aqui hiper equipados, porém de resultado final inferior.

PS: Não estou comparando música. Comparo apenas a qualidade da gravação em si.

Meu ponto de vista é o mesmo do Daniel ...

Um exemplo disso é o estudio Spark One Studios, nunca tive oportunidade de falar nada sobre este estudio aqui, mas agora apareceu um bom motivo, para mostrar o trabalho dos caras.

Amostra de audio no link >> http://www.spark1studios.com/mp3s.html

OBS: Tudo gravado dentro de um container.





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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Ivanov_br em Ter Ago 31, 2010 3:06 pm

Também gostaria de saber da opinião do Allex, que conhece a realidade lá e aqui.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por jiroumaru em Ter Ago 31, 2010 3:14 pm

Parei quando o cara falou que não se "monta bateria" e SEMPRE se grava a bateria acústica.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Guilé em Ter Ago 31, 2010 3:17 pm

Gente que animal....pq ele num esqueceu de voltar e ficou por lá mesmo ????

Um imbecil num cafofo cheio de fio pendurado falando "a gente não trabalha"...quem é ele ??? Presidente de alguma federação ou sindicato da classe???

É mais um zé ruela que comprou uma camera em Seattle e agora tá gravando videozinho polêmico pra poder ter um milhão de seguidores xingando no twitter...muito !!!

Mexeu com Xeattle mexeu comigo !!!!
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Guilé em Ter Ago 31, 2010 3:35 pm

Slap


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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por jiroumaru em Ter Ago 31, 2010 4:10 pm

^É isso o vídeo? Tem mais alguma coisa? scratch
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por allexcosta em Ter Ago 31, 2010 4:23 pm

Já que pediram...

Algumas coisas que diferem os USA do Brasil:

- O técnico de som americano não separa a arte da técnica e absolutamente não tem preconceitos. Se ele achar que deve gravar com um microfone de 5 dólares comprado no supermercado ele grava com aquele microfone sem problema algum.
- Nas gravações Brasileiras há um excesso de agudo, sempre...
- Um produtor musical americano anda sempre com um rack de periféricos, que ele conhece de cabo a rabo. Às vezes são equipamentos velhos e fora de linha, mas é neles que eles confiam.

Muito engenheiro de som top usa Nuendo e outros softwares, portanto esse papo de que tem que ser ProTools é bobagem. No Brasil se trabalha bastante sim e com qualidade.

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Ter Ago 31, 2010 4:27 pm

jiroumaru escreveu:^É isso o vídeo? Tem mais alguma coisa? scratch

Tem sim ... O resultado final da gravação feita no video acima ...

Em 1:30 ele explica o calculo de velocidade do som ...

Apartir de 4:30 já mostra a melhor parte do video ... O cara é meio locão, besteirento, mas manja muito de audio e Pro Tools.

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Daniel em Ter Ago 31, 2010 5:18 pm

allexcosta escreveu:- O técnico de som americano não separa a arte da técnica e absolutamente não tem preconceitos. Se ele achar que deve gravar com um microfone de 5 dólares comprado no supermercado ele grava com aquele microfone sem problema algum.
- Nas gravações Brasileiras há um excesso de agudo, sempre...
- Um produtor musical americano anda sempre com um rack de periféricos, que ele conhece de cabo a rabo. Às vezes são equipamentos velhos e fora de linha, mas é neles que eles confiam.

Muito engenheiro de som top usa Nuendo e outros softwares, portanto esse papo de que tem que ser ProTools é bobagem. No Brasil se trabalha bastante sim e com qualidade.


Pelo que entendi ele só se equivoca no tocante ao programa, né?

Quanto a equipo top e regulagem, parece que a diferença está mesmo na edição, dedicação, conhecimento do equipo, etc.

Esse video ai acima mostra um trabalho do caramba na batera, que sinceramente, acredito que poucos fazem.

A diferença está mesmo no pente fino. Aquela maquiada geral todos fazem... Agora, passar o pente fino em cada trechinho desse aí não é pra qq um.

Resumindo, está explicado pq cada dia mais artistas daqui vão gravar no exterior.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por jiroumaru em Ter Ago 31, 2010 5:28 pm

^360 m/s? Até aonde eu saiba, a velocidade do som é de aproximadamente 340 m/s...



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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por allexcosta em Ter Ago 31, 2010 5:46 pm

Daniel escreveu:Pelo que entendi ele só se equivoca no tocante ao programa, né?

Não, essa edição minuciosa é padrão em qualquer estúdio profissional...
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por jiroumaru em Ter Ago 31, 2010 5:56 pm

Allex, você mencionou esse lance do excesso de agudos. Você tem idéia do porque disso? É cultural?
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por allexcosta em Ter Ago 31, 2010 5:59 pm

^ Boa pergunta, não sei o porque...
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Ter Ago 31, 2010 6:49 pm

Daniel escreveu:Pelo que entendi ele só se equivoca no tocante ao programa, né?

Sou meio suspeito para falar, de Pro Tools porque sou usuario do sistema há 2 anos ... Mas ...

Minha opinião é a seguinte ...

A melhor ferramenta de trabalho, é aquela que você sabe operar, e o melhor equipamento de audio é aquele que você sabe tirar som.

Mas a facilidade de edição e criar automação de mixagem nos tracks, "masterizar" tudo no mesmo software, sem ter aquela impressão que na mixagem, estava soando legal, e na master acabou soando diferente ...

Não que isso não aconteça no pro tools, mas você trabalha do inicio ao fim no mesmo software, que foi desenvolvido em cima de uma tecnologia para gravação e leitura do algoritmo de audio ...

Fora outros atrativos com os plugins R.T.A.S

Já usei de tudo .. Cakewalk Pro 9, Familia Sonar, Nuendo ....

E o que mais gostei foi o Pro Tools, hoje não troco por nenhum outro sistema de daw...






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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Ter Ago 31, 2010 7:07 pm

Como adicionei o cara no orkut, acabei de receber uma atualização quentinha. Very Happy

Funcionamento do defasamento e correção. O cara esta revelando grandes truques, que muitos engenheiros de mixagem, guardam a sete chaves ...

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Maurício_Expressão em Ter Ago 31, 2010 7:09 pm

O Gringo sempre é melhor por que ele é gringo. Pois se o gringo fosse brasileiro, o trabalho dele seria pior.

Em outras palavras: santo de casa não faz milagre, a grama do vizinho é sempre mais verde, e outras frase do gênero...

Ps.: Fui sarcástico ai em cima.

Na verdade acho que existe bons trabalhos tecnicos de brasileiros e de gringos, assim como existem trabalhos ruins também.

A única coisa que percebi na minha vida de diferente entre gringos (principalmente americano) é que americano usa mais os seus recursos. Ou seja a gente joga fora computador depois de 2 anos pois ele fica obsoleto e não serve pra nada, já o gringo joga fora esse mesmo computador com 4 anos.
E eles parecem ser mais práticos e menos passionais.


Última edição por Maurício_Expressão em Ter Ago 31, 2010 7:43 pm, editado 1 vez(es) (Razão : erro digitação)
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por NETOULTRA em Ter Ago 31, 2010 7:12 pm

Acho esse tipo de abordagem ( 1 video ), antietica e descabida. Se o cara teve oportunidade de conhecer outras culturas não tem necessidade de queimar os profissionais daqui... Por mais conhecimento que o cara tenha é difícil conseguir respeito com esse comportamento.

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por pc em Ter Ago 31, 2010 7:45 pm

Cara... Esse assunto é MUUUITO subjetivo... Existem gravações feitas aqui no Brasil que eu considero ótimas da mesma forma que existem gravações gringas que eu acho bem fracas.

Eu vi alguns vídeos dele no Youtube e vi muita coisa interessante. O problema é a generalização que ele faz nesse vídeo específico, dizendo que todos os produtores brasileiros são ruins. O Pedrinho que fez meu CD fez isso tudo que ele tá mostrando no vídeo. Óbvio que um trabalho mais sujo como o do Manguaça não precisa entrar tanto no bit. Mas ele gastou muito mouse no protools.

De qq maneira, concordo com o Netoultra. Ele falar assim da crasse inteira é antiético. Muito.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Maurício_Expressão em Ter Ago 31, 2010 7:49 pm

Não sou especialista, não entendo Pro Tools e nem sei tocar bateria.
Mas, a edição de bateria do segundo vídeo é assim mesmo. Não ví grandes novidades.
Dependendo do estúdio, o pessoal mexe até mais durante a edição só nas trilhas de bateria (ou seja, é até mais criterioso).
E timbre de guitarra então... Ai é que a coisa pega.
Tenho certeza que trabalho é a única forma de uma gravação ficar legal. Não tem outra forma.
Ah! Também falo da parte técnica da gravação.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Ter Ago 31, 2010 9:35 pm

pc escreveu:Eu vi alguns vídeos dele no Youtube e vi muita coisa interessante. O problema é a generalização que ele faz nesse vídeo específico, dizendo que todos os produtores brasileiros são ruins.

Acho que ele estava mencionando os trampos que rola em BH ... Fez mesmo para provocar os donos de estudio de lá ... Algo do genero ...

Essa parte de generalizar, não concordo porque existe muita coisa boa gravada no brasil sim, mas vejo micro-mini-estudios, igual a do container que postei acima, gravando um p*** de um som, com pouca coisa ... Ai que entra a parte que concordo com o que ele fala no video ...

Pensando nos pequenos estudios, fazendo som de gente grande!

Se for pegar os trabalhos aqui de Sampa, tem muita coisa boa! O estudio Mosh e Midas, são exemplo disso ... Mas ai depende do bolso do fregues ...




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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por pc em Ter Ago 31, 2010 10:05 pm

Alexandre Lopes escreveu:
Acho que ele estava mencionando os trampos que rola em BH ... Fez mesmo para provocar os donos de estudio de lá ... Algo do genero ...

Pegar o bonde andando é flórida...

Vi quase todos os videos dos 2 canais dele no Youtube. Na realidade a idéia dele é que estúdios pequenos podem soar muito bem sem precisar de equipamentos top. Se olhar por este prisma o discurso soa bem melhor
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Ter Ago 31, 2010 10:19 pm

pc escreveu:Vi quase todos os videos dos 2 canais dele no Youtube. Na realidade a idéia dele é que estúdios pequenos podem soar muito bem sem precisar de equipamentos top. Se olhar por este prisma o discurso soa bem melhor

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Cantão em Ter Ago 31, 2010 11:51 pm

Tópico muito bom...tá rolando uns posts excelentes.. Very Happy
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Claudio em Qua Set 01, 2010 8:18 am

Tenho um notebook, uma interface M-Audio, alguns microfones de boa qualidade e só... não utilizo racks de efeitos e nem todo aquele aparato de estúdio... na época do ADAT até era necessário mesmo, mas hoje em dia, captar o áudio puro, limpo, bem executado e com ganho de entrada equilibrado é o suficiente... o resto todo você trata no computador.

Quanto ao software, a dupla Sonar + Soundforge me atende perfeitamente... em hipótese alguma consigo concordar com essa coisa de que só o ProTools num Mac é capaz de produzir bons resultados, isso é besteira... e pra ser bem honesto, gosto bastante da qualidade do material que consigo produzir.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Qua Set 01, 2010 11:31 am


Quem quiser conferir um pouco do trabalho do Felipe Lisciel aqui esta > http://www.myspace.com/lisciel

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por SMR em Qua Set 01, 2010 6:08 pm

Acho que uma coisa que ajuda nessa conversa é separar o que é home studio de studio profissional. Outra coisa que ainda não vi ninguém falando aqui: os americanos são muito especializados no que fazem. Tipo, quem grava rap estuda aquilo e só faz aquilo tanto músico como o técnico. Aqui temos, até por necessidade, a cultura do GIGueiro, que toca na igreja, outro dia faz freela com forrozeiro, mas gosta mesmo e tem uma banda de rock.
Quanto ao vídeo achei muito sem futuro, o carinha antes de criticar alguém precisa, pelo menos, aprender a usar as concordâncias do português. Depois ele estuda e aprende a usar o Pro Tools e vai pra Seattle comer mc donald e comprar camisa emo.
Vale lembrar que os grandes álbuns foram gravados em poucos canais e com equipamentos analógicos e cheios de problemas. Defeitos que viraram efeitos especiais, que viraram marcas históricas.
Uma coisa é certa sobre os brasileiros: eles concluem coisas profundas em mergulhos rasos. Todos nós "somos" phd em política, futebol, sociologia, filosofia, big brother....
Acho que temos peculiaridades sim, como qualquer povo ou cultura. Temos atrasos históricos, colonização exploradora, dependência tecnológica...
Acho que, como o amigo falou no vídeo, precisamos trabalhar muito pra vencer tudo isso... e também para concluir e/ou mudar o que somos. Um viagem que gera uma "observaçãozinha" sem fundamento é tão importante quanto discutir quem vai ganhar o BBB ou quem vai matar quem na novela das oito.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por allexcosta em Qua Set 01, 2010 6:17 pm

SMR escreveu:Uma viagem que gera uma "observaçãozinha" sem fundamento é tão importante quanto discutir quem vai ganhar o BBB ou quem vai matar quem na novela das oito.

claps

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Qua Set 01, 2010 7:08 pm

SMR escreveu:Acho que uma coisa que ajuda nessa conversa é separar o que é home studio de studio profissional.

Tudo jóia SMR ...

Então .. A alguns posts acima, a conversa já tinha tomado este rumo ...

Meu segundo post neste tópico, foi sobre o Spark One Studios ... O pequeno estudio dentro do container, que tem qualidade de estudio de gente grande, com poucos recursos ...

Então ... desde o inicio eu já estava dando a entender isso ...

Ai sua colocação é perfeita "Outra coisa que ainda não vi ninguém falando aqui: os americanos são muito especializados no que fazem. Tipo, quem grava rap estuda aquilo e só faz aquilo tanto músico como o técnico. "

Não quero ser hipocrita aqui no forum ... Sempre achei a qualidade de gravação dos albuns internacionais melhor, independente do tamanho que seja o estudio ... Mas isso não quer dizer, que não existe coisa boa gravada no brasil ... não é isso ...

Volto a repetir, que quando eu postei este tópico aqui, fui justamente pensando em mostrar para o pessoal o trabalho do Spark One Studios http://www.spark1studios.com/mp3s.html

Que simplesmente mudou meu conceito sobre gravações, em pequenos estudios ...
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por allexcosta em Qua Set 01, 2010 8:46 pm

Achei o som do Spark1 bem "caseiro", nada de especial...
Compare com isso aqui:

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Mayo Pamplona em Qua Set 01, 2010 8:55 pm

Guilé escreveu:Gente que animal....pq ele num esqueceu de voltar e ficou por lá mesmo ????

Um imbecil num cafofo cheio de fio pendurado falando "a gente não trabalha"...quem é ele ??? Presidente de alguma federação ou sindicato da classe???

É mais um zé ruela que comprou uma camera em Seattle e agora tá gravando videozinho polêmico pra poder ter um milhão de seguidores xingando no twitter...muito !!!

Mexeu com Xeattle mexeu comigo !!!!

[2]


Infelizmente eu não consegui extrair nada de bom do que ele tava falando. Acho que sou brasileiro demais...
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por NETOULTRA em Qua Set 01, 2010 9:01 pm

Dei uma olhada em outros vídeos do cidadão: p*** xarope esse cara... Incendio

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Qua Set 01, 2010 11:30 pm

allexcosta escreveu:Achei o som do Spark1 bem "caseiro", nada de especial...
Compare com isso aqui:


Tudo beleza Allex ...

Então até acho o Carlinhos Brown, bom musico, faz participação no disco de muitos artistas .. etc e tal .. Tambem não sei qual ano o Carlinhos gravou esse album, e nem o estudio / produtor ...

Vou colocar aqui alguns exemplos de musicas, que tem aquele Tcham especial, que tem algo mais, não é só bons musicos na gravação ....

É coisa de engenharia de audio mesmo, o pessoal que opera o equipamento ... O som fica com aquele loudness pesadão, você sabe que tem compressão pra caramba ali, mas a sonoridade é cristalina ... bem na cara mesmo ...

Um exemplo qualquer do que estou falando esta abaixo ...

Ben Harper - Better Way
https://www.youtube.com/watch?v=XOZj1Xyx354&feature=channel

Audioslave - Original Fire
https://www.youtube.com/watch?v=oYwBX5OR7zY&ob=av2n




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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Amagomes em Qui Set 02, 2010 2:57 am

NETOULTRA escreveu:Acho esse tipo de abordagem ( 1 video ), antietica e descabida. Se o cara teve oportunidade de conhecer outras culturas não tem necessidade de queimar os profissionais daqui... Por mais conhecimento que o cara tenha é difícil conseguir respeito com esse comportamento.

(2)

Quem foi que disse que " a gravação dos gringos é SEMPRE melhor?"
Esse negócio de dizer..."a gente não trabalha" é meio complicado, quem é ele pra generalizar desta forma, o dono da verdade? Outra coisa...como assim, "TEM QUE SER PRO TOOLS ?" Ele está recebendo algum jabá do fabricante? Parei aí...

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por SMR em Qui Set 02, 2010 8:33 am

Todas as generalizações são complicadas. Eu já ouvi muitas gravações gringas ruins também. Agora, o volume de produção é bem maior... o mercado consumidor (que paga) é maior e obviamente a quantidade de produções boas será maior também. Agora esse lance de SEMPRE, NUNCA, NINGUÉM é que é complicado.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por allexcosta em Qui Set 02, 2010 10:16 am

Alexandre Lopes escreveu:Então até acho o Carlinhos Brown, bom musico, faz participação no disco de muitos artistas .. etc e tal .. Tambem não sei qual ano o Carlinhos gravou esse album, e nem o estudio / produtor ...

1997, gravado no estúdio Ilha dos Sapos em Salvador, produção e direção musical do próprio Carlinhos.

Alexandre Lopes escreveu:É coisa de engenharia de audio mesmo, o pessoal que opera o equipamento ... O som fica com aquele loudness pesadão, você sabe que tem compressão pra caramba ali, mas a sonoridade é cristalina ... bem na cara mesmo ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Qui Set 02, 2010 10:53 am

Amagomes .. SMR ..

Concordo com vocês, achar que é o dono da verdade e generalizar as coisas, não esta com nada ...

Mas .. O SMR chegou no ponto das questão agora "Agora, o volume de produção é bem maior... o mercado consumidor (que paga) é maior e obviamente a quantidade de produções boas será maior também."

Como o SMR mais uma vez tinha chegado no ponto dizendo: "Temos atrasos históricos, colonização exploradora, dependência tecnológica... "

Não vou colocar gravações muito antigas como referencia, porque como o SMR disse, temos dependencia tecnologica ....

Mas só vou colocar 3 exemplos de coisas antigas, para mostrar que as gravações gringas sempre tiveram, uma sonoridade diferente na finalização do trabalho... Aquela coisa de loudness, que tinha falado anteriormente, que os gringos fazem muito bem na mixagem e masterização


Ai que entra a parte de muito estudo em cima, que mais uma vez concordo com o SMR quando diz: Outra coisa que ainda não vi ninguém falando aqui: os americanos são muito especializados no que fazem.






Bom ... Vou postar agora alguns sons de 1990 para cima!

O objetivo disso, é achar algum material gravado no brasil do mesmo ano, para comparar a qualidade do produto finalizado em termos de produção, mixagem dos instrumentos e masterizações ...

Então vamos começar pelas bandas de rock, e depois vamos trocando os generos musicas ...


1993 geffen records


1992 Sony BMG


Seria legal ... Todos os interessados neste tópico, ou em home estudio, achar algum trabalho de rock no brasil de 1992 e 1993 para compararmos.

allexcosta escreveu:
Alexandre Lopes escreveu:Então até acho o Carlinhos Brown, bom musico, faz participação no disco de muitos artistas .. etc e tal .. Tambem não sei qual ano o Carlinhos gravou esse album, e nem o estudio / produtor ...

1997, gravado no estúdio Ilha dos Sapos em Salvador, produção e direção musical do próprio Carlinhos.

Alexandre Lopes escreveu:É coisa de engenharia de audio mesmo, o pessoal que opera o equipamento ... O som fica com aquele loudness pesadão, você sabe que tem compressão pra caramba ali, mas a sonoridade é cristalina ... bem na cara mesmo ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

Éra justamente isso que quis dizer .. "Os discos modernos que utilizam a compressão de faixa dinâmica, portanto, se sacrifica a qualidade de reprodução musical a sonoridade. A escalada competitiva do volume de processamento levou os fãs de música e membros da imprensa musical para se referir aos álbuns como vítimas de uma guerra loudness ".

Saquei isso, porque estou começando a "masterizar" algumas musicas "in the box" tudo no Pc ... E Realmente você sacrifica a qualidade de reprodução da musica, para criar uma sonoridade ....

E esse lance que é a grande sacada de tudo ... Sonoridade do produto gringo finalizado, tem muito essa lance de loudness ... Que é o tcham especial na gravação ... up
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Gomba em Qui Set 02, 2010 11:08 am

Ouçam os trabalhos feitos no Mega e na Ciatec.
Ouçam os trabalhos feitos pelo Zé Américo que largou o Pro-tools e migrou pro Logic.

Os trabalhos de captação e edição aqui no Brasil são excelentíssimos, a ponto de vir gente lá de fora gravar na Cia dos Técnicos, aqui no RJ.

Agora, como o Alex falou, eu não curto as masterizações aqui no Brasil não. Poderia ser muito melhor, principalmente em termos de equalização. Só que da parte de captação, mixagem e edição, os bons técnicos no Brasil não perdem pra ninguém de nenhum lugar do mundo.

Esse tal de Lisciel falou muita m***a no primeiro vídeo. Vou ver os outros agora.


EDIT: Grandes coisas esse negócio da bateria. E ele ainda tá fazendo errado, pq a grelha do protools de vez em quando dá uma erradas, então o ideal é gravar o metrônomo num canal e corrigir os erros do baterista em cima do metrônomo...

EDIT 2: Alexandre, você tá querendo comparar coisas feitas nos EUA em 1970 e coisas feitas no Brasil na mesma época? Lá tudo sempre chegou antes. A sonoridade, por causa da qualidade dos equipamentos, sempre foi muito melhor lá. Mas hoje não tá mais assim. O Neumann que você tem lá, você consegue comprar aqui agora. As melhores interfaces e mesas de gravação, idem. (A Ciatec tem uma Euphonix CS3000, que é um espetáculo de console de gravação)


Última edição por Gomba em Qui Set 02, 2010 11:36 am, editado 1 vez(es)
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por pc em Qui Set 02, 2010 11:26 am

O Entre e ouça é de 92. Mas acho que estas já foram mexidas. O Som tá mais chapadão que o CD que eu tenho da época...

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/3tlddOoPB4k?fs=1&hl=pt_BR"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/3tlddOoPB4k?fs=1&hl=pt_BR" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/wHb9jtZq8GQ?fs=1&hl=pt_BR"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/wHb9jtZq8GQ?fs=1&hl=pt_BR" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Gomba,

Os vídeos dele são bem interessantes... Ele é meio figuraça e quem não viu os outros vídeos se assusta mesmo.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Qui Set 02, 2010 11:35 am

Gomba escreveu:EDIT: Grandes coisas esse negócio da bateria. E ele ainda tá fazendo errado, pq a grelha do protools de vez em quando dá uma erradas, então o ideal é gravar o metrônomo num canal e corrigir os erros do baterista em cima do metrônomo...

Se você assistir os outros videos dele, vai ver que ele usa o beat detective, da forma correta, usando o Beat Marker Generation e depois o Edit Smoothing ... Esta certo o jeito dele ...

Você esteve estar confundindo tricks com samples ... Existem duas formas de editar a bateria ...

Uma é você colocar éla em tricks, da grade no metronomo ... E outra é ajustar o sample ...

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Gomba em Qui Set 02, 2010 11:38 am

^

Bom, eu falei aquilo por experiencia propria. Eu nunca me entendi coma grelha e já fucei muito² ela. Quando ela parece que tá certinha certinha, eu gravo o click que eu quero e vejo que ela não tá certa... ou o click do PT tá atrasando ou correndo demais...

Ps. Eu fiz um outro edit no post ali de cima. Dá uma olhada.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Qui Set 02, 2010 11:53 am

Gomba escreveu:EDIT 2: Alexandre, você tá querendo comparar coisas feitas nos EUA em 1970 e coisas feitas no Brasil na mesma época? Lá tudo sempre chegou antes. A sonoridade, por causa da qualidade dos equipamentos, sempre foi muito melhor lá. Mas hoje não tá mais assim. O Neumann que você tem lá, você consegue comprar aqui agora. As melhores interfaces e mesas de gravação, idem. (A Ciatec tem uma Euphonix CS3000, que é um espetáculo de console de gravação)

Por isso que tinha escrito em Negrito:

Não vou colocar gravações muito antigas como referencia, porque como o SMR disse, temos dependencia tecnologica ....

Mas só vou colocar 3 exemplos de coisas antigas, para mostrar que as gravações gringas sempre tiveram, uma sonoridade diferente na finalização do trabalho... Aquela coisa de loudness, que tinha falado anteriormente, que os gringos fazem muito bem na mixagem e masterização


Gomba escreveu:^

Bom, eu falei aquilo por experiencia propria. Eu nunca me entendi coma grelha e já fucei muito² ela. Quando ela parece que tá certinha certinha, eu gravo o click que eu quero e vejo que ela não tá certa... ou o click do PT tá atrasando ou correndo demais...

Ps. Eu fiz um outro edit no post ali de cima. Dá uma olhada.

Para enriquecer o tópico, não querendo desvirtuar muito o tema principal, segue abaixo 2 video aulas sobre o beat detective ... Espero que te ajude ... Amigos

<object width="400" height="300"><param name="allowfullscreen" value="true" /><param name="allowscriptaccess" value="always" /><param name="movie" value="http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=7682989&server=vimeo.com&show_title=1&show_byline=1&show_portrait=1&color=&fullscreen=1&autoplay=0&loop=0" /><embed src="http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=7682989&server=vimeo.com&show_title=1&show_byline=1&show_portrait=1&color=&fullscreen=1&autoplay=0&loop=0" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always" width="400" height="300"></embed></object><p><a href="http://vimeo.com/7682989">Beat Detective do Pro Tools - Parte 1 de 2</a> from <a href="http://vimeo.com/musicaeaudio">Musica e Audio</a> on <a href="http://vimeo.com">Vimeo</a>.</p>

<object width="400" height="300"><param name="allowfullscreen" value="true" /><param name="allowscriptaccess" value="always" /><param name="movie" value="http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=7696047&server=vimeo.com&show_title=1&show_byline=1&show_portrait=1&color=&fullscreen=1&autoplay=0&loop=0" /><embed src="http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=7696047&server=vimeo.com&show_title=1&show_byline=1&show_portrait=1&color=&fullscreen=1&autoplay=0&loop=0" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always" width="400" height="300"></embed></object><p><a href="http://vimeo.com/7696047">Beat Detective no Pro Tools - Parte 2 de 2</a> from <a href="http://vimeo.com/musicaeaudio">Musica e Audio</a> on <a href="http://vimeo.com">Vimeo</a>.</p>



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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Thales_Sr em Qui Set 02, 2010 12:01 pm

EDIT: Grandes coisas esse negócio da bateria. E ele ainda tá fazendo errado, pq a grelha do protools de vez em quando dá uma erradas, então o ideal é gravar o metrônomo num canal e corrigir os erros do baterista em cima do metrônomo...

Ele não tá querendo corrigir tempo de batida ali não... Só tá usando pra corrigir cancelamentos de fase entre os microfones.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Amagomes em Qui Set 02, 2010 12:42 pm

SMR escreveu:Acho que uma coisa que ajuda nessa conversa é separar o que é home studio de studio profissional. Outra coisa que ainda não vi ninguém falando aqui: os americanos são muito especializados no que fazem. Tipo, quem grava rap estuda aquilo e só faz aquilo tanto músico como o técnico. Aqui temos, até por necessidade, a cultura do GIGueiro, que toca na igreja, outro dia faz freela com forrozeiro, mas gosta mesmo e tem uma banda de rock.

É verdade e isso ocorre não somente nesta , mas em todas as áreas profissionais. Os gringos, não só americanos, são especialistas, os brazucas ,generalistas. Um eletricista brasileiro, faz predial,automação, industrial,alta , baixa tensão e por aí vai. Um gringo... é um pra trocar lâmpada, outro pra instalar tomada, outro para montar painéis...etc. Bem é um exemplo exagerado é claro, mas em suma, é isso que ocorre, por isso o brasileiro vai pra lá e só fica sem trabalho se quiser...
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Gomba em Qui Set 02, 2010 12:51 pm

Alexandre, obrigado pelos vídeos. Quando eu tiver um tempo aqui vou testar isso.

Thales_Sr escreveu:Ele não tá querendo corrigir tempo de batida ali não... Só tá usando pra corrigir cancelamentos de fase entre os microfones.

No vídeo onde ele tava editando a bateria da gravação (acho que era o 3o vídeo) ele tava 'balanceando' a distancia entre os microfones. Os over estavam longe, então as batidas chegavam lá muito depois. Não sei se isso também é cancelamento de fase também.


E esse ponto que o Amagomes lembrou faz todo o sentido também.
E outra coisa a ser observada é que lá fora existem vários cursos bons relacionados a audio. Até curso superior. Aqui no Brasil os únicos superiores relacionados a audio são Bacharelado em Música(/algum instrumento) e Produção Cultural. Além dos intensivos e extensivos do Iatec... Em São Paulo deve ter alguma coisa também. Mas muito da formação do pessoal aqui no BR é na prática pura... Isso, IMHO, também influi bastante na qualidade.
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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

Mensagem por Alexandre Lopes em Qui Set 02, 2010 12:59 pm

pc escreveu:O Entre e ouça é de 92. Mas acho que estas já foram mexidas. O Som tá mais chapadão que o CD que eu tenho da época...

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/3tlddOoPB4k?fs=1&hl=pt_BR"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/3tlddOoPB4k?fs=1&hl=pt_BR" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Pc ... Cara gosto muito do som do Ed motta e do tio dele ... Tim Maia ...

De 92 no estilo meio funk, soul, não veio nada em minha mente, mas de 94 sim ... Tales Marcus Miller ...


pc escreveu:Gomba,

Os vídeos dele são bem interessantes... Ele é meio figuraça e quem não viu os outros vídeos se assusta mesmo.

Minha posição é a mesma do PC ... O importante é a informação, não importa de quem .... Cabe a cada um aproveitar só aquilo que interessa ...

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Re: Porque a Gravação dos Gringos é sempre melhor?

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