Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

+23
Renato Aversari
subgrave
RFleita_Bass
Márcio Venelli
Pagode Alto Astral
Henrique791
SILVIAO
J.Adalberto
Rdg Bass
Mauricio Luiz Bertola
Cris Simões
Pedroswaldo
Renato
ayrton_bass
Nando Vasques
basslave
DUDUBASS
Andrezinho
Keep Rocking
dibass
allexcosta
Gomba
clabass
27 participantes

Página 2 de 2 Anterior  1, 2

Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Márcio Venelli Seg Abr 04, 2011 10:07 am

Galera,

Fiz um de alumínio e ficou 10! Preciso trocar mais 02 e vou tentar osso e latão.


Very Happy
Márcio Venelli
Márcio Venelli
Membro

Mensagens : 7
Localização : São Paulo - SP

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Seg Abr 04, 2011 5:39 pm

Eu também uso o alumínio, e acho legal. Meu "escala curta tem pestana desse material.
O Allex já não gosta.....
Mauricio Luiz Bertola
Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 16619
Localização : Niterói, RJ

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por RFleita_Bass Sex Jul 27, 2012 1:27 pm

Meu Squier tem o som PESADÃO, as vezes uso o Cubo de um colega (Meteoro Nitrous 150) e ele chega treme....(kkk eu sacaneando o cubo do cara)..
será que o Nut de Osso Vai aliviar esse PESÃO (excessivo as vezes) sem perder a qualidade dos graves?

____________________________
Clube Fretless #89, Clube Precision Bass #86
RFleita_Bass
RFleita_Bass
Membro

Mensagens : 114
Localização : Brasil - MS

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por subgrave Sex Jul 27, 2012 1:38 pm

^Não é mais fácil diminuir os graves no cubo?

subgrave
Banido

Mensagens : 3034
Localização : República Rio-Grandense

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por DUDUBASS Sex Jul 27, 2012 1:53 pm

RFleita_Bass escreveu:Meu Squier tem o som PESADÃO, as vezes uso o Cubo de um colega (Meteoro Nitrous 150) e ele chega treme....(kkk eu sacaneando o cubo do cara)..
será que o Nut de Osso Vai aliviar esse PESÃO (excessivo as vezes) sem perder a qualidade dos graves?


E o que o nut tem a ver com peso nos graves do baixo? O nut é a peça que apoia a corda solta no braço, delimita a altura de saída da corda no braço facilitando ou dificultando a tocabilidade e regula o afastamento lateral entre uma corda e outra, e se bem ajustado ajuda (e muito) em uma boa regulagem, além disso tem (pra mim) uma pequena influencia no som do baixo com as cordas soltas.

Se vc aumentar o grave no ampli e colocar o volume mais alto que o o ampli suporta vai "torar" qualquer caixa. Isso não significa que o baixo é bom ou ruim, é somente uma propriedade de danificar um equipamento quando submetido a um uso inadequado.

____________________________
G D A E       C G D A E       C G D A E B
DUDUBASS
DUDUBASS
Membro

Mensagens : 2475
Localização : FORTALEZA

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por allexcosta Sex Jul 27, 2012 2:20 pm

RFleita_Bass escreveu:Meu Squier tem o som PESADÃO, as vezes uso o Cubo de um colega (Meteoro Nitrous 150) e ele chega treme....(kkk eu sacaneando o cubo do cara)..

Aí quando começar a rachar tu devolve né?

____________________________
A essa altura do campeonato não é mais questão de opinião, mas sim, de caráter...
Rico
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 51095
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por RFleita_Bass Sex Jul 27, 2012 2:30 pm

allexcosta escreveu:
RFleita_Bass escreveu:Meu Squier tem o som PESADÃO, as vezes uso o Cubo de um colega (Meteoro Nitrous 150) e ele chega treme....(kkk eu sacaneando o cubo do cara)..

Aí quando começar a rachar tu devolve né?
Hahahahahaha... nem mano, isso na casa dele mesmo... ele trocou o Falante do cubo dele, colocou um ''Eros'' e ficou excelente por sinal(guenta muita porrada, pois antes era muito ruin).
RFleita_Bass
RFleita_Bass
Membro

Mensagens : 114
Localização : Brasil - MS

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por RFleita_Bass Sex Jul 27, 2012 2:34 pm

DUDUBASS escreveu:
RFleita_Bass escreveu:Meu Squier tem o som PESADÃO, as vezes uso o Cubo de um colega (Meteoro Nitrous 150) e ele chega treme....(kkk eu sacaneando o cubo do cara)..
será que o Nut de Osso Vai aliviar esse PESÃO (excessivo as vezes) sem perder a qualidade dos graves?


E o que o nut tem a ver com peso nos graves do baixo? O nut é a peça que apoia a corda solta no braço, delimita a altura de saída da corda no braço facilitando ou dificultando a tocabilidade e regula o afastamento lateral entre uma corda e outra, e se bem ajustado ajuda (e muito) em uma boa regulagem, além disso tem (pra mim) uma pequena influencia no som do baixo com as cordas soltas.

Se vc aumentar o grave no ampli e colocar o volume mais alto que o o ampli suporta vai "torar" qualquer caixa. Isso não significa que o baixo é bom ou ruim, é somente uma propriedade de danificar um equipamento quando submetido a um uso inadequado.

allexcosta escreveu:Osso - Timbre bom, quente e equilibrado, ajuda os tão queridos médios a se pronunciarem com clareza.

Alumínio - Soa oco e sem peso.

Delrin - Material bom, resistente, fácil de trabalhar e com resposta similar ao osso.

Grafite - Nunca gostei mas não sei explicar porque.

Latão - Som moderno, aliado às cordas de aço, proporciona o timbre "som de piano", com agudos bem pronunciados e graves macios e bonitos. Não cai bem pra quem busca um som vintage.

Cobre - Nunca usei, mas a liga Warwick, que tem cobre e bronze dá um som parecido com o latão, com mais médio-agudos, ou mais "clank".

Madeira - Valoriza os graves e ressona com o resto do instrumento. Desgasta fácil.

Tirei por ai.. Me equivoquei?
RFleita_Bass
RFleita_Bass
Membro

Mensagens : 114
Localização : Brasil - MS

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por DUDUBASS Sex Jul 27, 2012 5:41 pm

Acho que você amplificou esta informação, arregaçou o volume na caixa, talvez até o knob de grave do cubo e ficou achando que a caixa estava vibrando devido ao nut.

____________________________
G D A E       C G D A E       C G D A E B
DUDUBASS
DUDUBASS
Membro

Mensagens : 2475
Localização : FORTALEZA

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por allexcosta Sex Jul 27, 2012 5:44 pm

RFleita_Bass escreveu:Tirei por ai.. Me equivoquei?

Acho que é importante cada um observar as diferenças por si.

Quando eu citei essas diferenças não quis dizer que eram gritantes, algumas pessoas provavelmente nem escutam. Não acho que o material do nut tenha uma importância capital no som de um baixo. Cordas e captadores são infinitamente mais importantes...

____________________________
A essa altura do campeonato não é mais questão de opinião, mas sim, de caráter...
Rico
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 51095
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por RFleita_Bass Sex Jul 27, 2012 7:01 pm

allexcosta escreveu:
RFleita_Bass escreveu:Tirei por ai.. Me equivoquei?

Acho que é importante cada um observar as diferenças por si.

Quando eu citei essas diferenças não quis dizer que eram gritantes, algumas pessoas provavelmente nem escutam. Não acho que o material do nut tenha uma importância capital no som de um baixo. Cordas e captadores são infinitamente mais importantes...

Vlw Brother, mas ja comprei as cordas elixir e o nut de osso. Chegam amanhã, aee eu gravo pelo menos um áudio pra galera.
RFleita_Bass
RFleita_Bass
Membro

Mensagens : 114
Localização : Brasil - MS

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por allexcosta Sex Jul 27, 2012 7:06 pm

RFleita_Bass escreveu:Vlw Brother, mas ja comprei as cordas elixir e o nut de osso. Chegam amanhã, aee eu gravo pelo menos um áudio pra galera.

Legal, por favor nos passe suas impressões...

____________________________
A essa altura do campeonato não é mais questão de opinião, mas sim, de caráter...
Rico
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 51095
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por RFleita_Bass Sex Jul 27, 2012 7:20 pm

allexcosta escreveu:
RFleita_Bass escreveu:Vlw Brother, mas ja comprei as cordas elixir e o nut de osso. Chegam amanhã, aee eu gravo pelo menos um áudio pra galera.

Legal, por favor nos passe suas impressões...

Opa, pode deixar...
RFleita_Bass
RFleita_Bass
Membro

Mensagens : 114
Localização : Brasil - MS

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Renato Aversari Ter Dez 08, 2020 6:45 pm

Revivendo o tópico aqui para não abrir outro.

Esse mês fiz uma alteração em um Condor XB26a (mais uma), oportunidade na qual troquei a ponte e o Nut do mesmo. A ponte e o Nut (de plástico) eram os originais ainda. A ponte nova foi uma String Thru-body, e o Nut foi um de latão (fabricado pelo luthier a partir de uma barra de latão para cutelaria). Só posso dizer que finalmente o som chegou aonde eu queria. A diferença na definição e no sustain são absurdas. A sexta corda saiu de um som quase sem brilho para algo com total definição  e presença. Recomendo demais a mudança para quem quer definição nas notas, principalmente na Bzona e Mizona.

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Whatsa11
Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Whatsa10
Renato Aversari
Renato Aversari
Membro

Mensagens : 378
Localização : João Pessoa - PB

heenrique_bass gosta desta mensagem

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Cantão Ter Dez 08, 2020 7:11 pm

Coisa linda Renato...👏👏👏👏
Cantão
Cantão
Moderador

Mensagens : 20463
Localização : Bauru

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Renato Aversari Qua Dez 09, 2020 8:17 pm

Valeu mestre Cantão
Renato Aversari
Renato Aversari
Membro

Mensagens : 378
Localização : João Pessoa - PB

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Stormbringer Qui Dez 10, 2020 12:23 pm

existe diferença de timbre tocando notas das cordas não soltas? eu nunca troquei d ematerial do nut no mesmo baixo, mas pensando bem, a vibraçao da corda vai do traste até a ponte, e o nut parece irrelevante nesse caso...
Stormbringer
Stormbringer
Membro

Mensagens : 4652
Localização : Goiânia

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por heenrique_bass Sex Dez 11, 2020 11:20 am

Renato Aversari escreveu:Revivendo o tópico aqui para não abrir outro.

Esse mês fiz uma alteração em um Condor XB26a (mais uma), oportunidade na qual troquei a ponte e o Nut do mesmo. A ponte e o Nut (de plástico) eram os originais ainda. A ponte nova foi uma String Thru-body, e o Nut foi um de latão (fabricado pelo luthier a partir de uma barra de latão para cutelaria). Só posso dizer que finalmente o som chegou aonde eu queria. A diferença na definição e no sustain são absurdas. A sexta corda saiu de um som quase sem brilho para algo com total definição  e presença. Recomendo demais a mudança para quem quer definição nas notas, principalmente na Bzona e Mizona.


Fiquei pilhado de trocar o nut do meu yamaha bb424 que uso afinado em C padrão (e em A# drop), como você mencionou, se na Bzona da mais definição, pode ser que nessa afinação que eu uso, venha a melhorar a definição também, pois é algo que as vezes sinto falta.

Edit: Inclusive, as vezes eu vejo aqueles nut de latão que da pra regular a altura através de parafusinhos, alguém já usou?
heenrique_bass
heenrique_bass
Membro

Mensagens : 790
Localização : Lages - SC

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sex Dez 11, 2020 3:50 pm

Stormbringer escreveu:existe diferença de timbre tocando notas das cordas não soltas? eu nunca troquei d ematerial do nut no mesmo baixo, mas pensando bem, a vibraçao da corda vai do traste até a ponte, e o nut parece irrelevante nesse caso...
Tem, mas é sutil...
Principalmente se vc colocar latão ou aço.
Mauricio Luiz Bertola
Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 16619
Localização : Niterói, RJ

Stormbringer gosta desta mensagem

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Renato Aversari Qui Dez 17, 2020 11:03 am

Stormbringer escreveu:existe diferença de timbre tocando notas das cordas não soltas? eu nunca troquei d ematerial do nut no mesmo baixo, mas pensando bem, a vibraçao da corda vai do traste até a ponte, e o nut parece irrelevante nesse caso...

Eu senti uma diferença grande na definição de notas soltas. Juntou a Ponte Thru-body com o nut, deu certinho. E era exatamente o que eu queria. No estilo que toco, faço muitos riffs com corda solta, e estava sentindo que tava tudo embolado. A mudança realmente fez muito bem.
Renato Aversari
Renato Aversari
Membro

Mensagens : 378
Localização : João Pessoa - PB

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Stormbringer Qui Dez 17, 2020 11:20 am

sim, nota solta eu nao tenho duvida... eu tava na duvida mesmo era das notas "trasteadas", por que pra mim não tinha muita lógica haver diferença(embora muita gente diga que há), ja que na pratica a vibraçao é do traste até a ponte

Stormbringer
Stormbringer
Membro

Mensagens : 4652
Localização : Goiânia

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qui Dez 17, 2020 7:18 pm

Stormbringer escreveu:sim, nota solta eu nao tenho duvida... eu tava na duvida mesmo era das notas "trasteadas", por que pra mim não tinha muita lógica haver diferença(embora muita gente diga que há), ja que na  pratica a vibraçao é do traste até a ponte

Aí não faz diferença nenhuma.
Mauricio Luiz Bertola
Mauricio Luiz Bertola
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 16619
Localização : Niterói, RJ

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Convidado Qui Dez 17, 2020 8:16 pm

Renato Aversari escreveu:Revivendo o tópico aqui para não abrir outro.

Esse mês fiz uma alteração em um Condor XB26a (mais uma), oportunidade na qual troquei a ponte e o Nut do mesmo. A ponte e o Nut (de plástico) eram os originais ainda. A ponte nova foi uma String Thru-body, e o Nut foi um de latão (fabricado pelo luthier a partir de uma barra de latão para cutelaria). Só posso dizer que finalmente o som chegou aonde eu queria. A diferença na definição e no sustain são absurdas. A sexta corda saiu de um som quase sem brilho para algo com total definição  e presença. Recomendo demais a mudança para quem quer definição nas notas, principalmente na Bzona e Mizona.

Notório o capricho do cara.

Eu queria fazer isso em um dos meus baixos. Me recomendaram grafite. Seu relato me encoraja.

Convidado
Convidado


Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Gabriel_cwb Qui Dez 17, 2020 11:29 pm

Dos materiais citados já usei plástico, osso e latão. O que menos gostei foi o latão, som mais agudo. seco. Já fazem uns bons anos que sou adepto do osso, nut fácil de trabalhar em caso de trocas, timbre bem equilibrado.
Gabriel_cwb
Gabriel_cwb
Membro

Mensagens : 311
Localização : Curitiba - PR

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por heenrique_bass Sex Dez 18, 2020 11:40 am

Alguém conhece/trabalhou com esse tipo de nut?

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Nut10
LINK: https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1372124818-top-nut-pestana-ajustavel-38mm-para-baixo-4-cordas-em-pom-_JM#position=2&type=item&tracking_id=19ea433c-ba78-4799-b250-f583e54a4ab0
heenrique_bass
heenrique_bass
Membro

Mensagens : 790
Localização : Lages - SC

Ir para o topo Ir para baixo

Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc - Página 2 Empty Re: Capotraste (NUT) em osso (bone) plástico, alunínio, Delrin, Bakelite, Latão, cobre, graphite etc

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Página 2 de 2 Anterior  1, 2

Ir para o topo


 
Permissão neste fórum:
Você não pode responder aos tópicos