Como nasce uma valvula
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Como nasce uma valvula
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Sou da epoca em que baixo bom não precisava custar uma borboleta,que amplificador não era chaveiro
ct.colela- FCBR-CT
- Mensagens : 3398
Localização : Orlândia
Re: Como nasce uma valvula
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Re: Como nasce uma valvula
Incrivel!È muito trabalhoso, uma verdadeira arte!
SILVIAO- Membro
- Mensagens : 3487
Localização : Limeira
Re: Como nasce uma valvula
Rapaz... o ser humano eh muito incrivel velho. Muito espetacular esse video.
Re: Como nasce uma valvula
Agora dá pra entender pq os amplis valvulados são tão caros.
NESCAU- Membro
- Mensagens : 2422
Localização : Criciúma, SC, Brasil
Re: Como nasce uma valvula
POrque um ampli Transitoriado de 100w rende menos de um ampli valvulado de 30w?
Perguntinha besta, mais nunca pesquisei o assunto.
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Binão- Membro
- Mensagens : 3302
Localização : São Paulo
Re: Como nasce uma valvula
Cara, esse vídeo é magnífico! Não sabia o trabalho que era fazer uma, nossa!! Parabéns pelo achado!!
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Re: Como nasce uma valvula
Binão escreveu:POrque um ampli Transitoriado de 100w rende menos de um ampli valvulado de 30w?
Perguntinha besta, mais nunca pesquisei o assunto.
eu li uma vez uma explicacao assim:
a valvula "responde" sem clipar e se mantem linear.
o transistor achata a onda. clipa.
logo, temos uma faixa util muito pequena no transistor e na valvula se consegue extrair toda a potencia.
é por aí...
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dalton_lopes- Membro
- Mensagens : 729
Localização : São Paulo - SP
Re: Como nasce uma valvula
^Na verdade é um pouco mais que isso.
O que ocorre é que por conta das leis da termiônica, a válvula "produz" harmônicos pares, que são "agradáveis" aos ouvidos humanos, portanto, ao atingir o estágio de "clipagem", os amps valvulados comportam-se sônicamente diferentes dos SS, que, ao chegar à esse estágio geram harmônicos ímpares, resultando num som feio, "peidado" (!!).
As faixas "úteis" são mais ou menos parecidas, o resultado é que é diferente.
O que ocorre é que por conta das leis da termiônica, a válvula "produz" harmônicos pares, que são "agradáveis" aos ouvidos humanos, portanto, ao atingir o estágio de "clipagem", os amps valvulados comportam-se sônicamente diferentes dos SS, que, ao chegar à esse estágio geram harmônicos ímpares, resultando num som feio, "peidado" (!!).
As faixas "úteis" são mais ou menos parecidas, o resultado é que é diferente.
Mauricio Luiz Bertola- FCBR-CT
- Mensagens : 16619
Localização : Niterói, RJ
Re: Como nasce uma valvula
Caramba!
O processo é incrível! Realmente uma arte!!!!
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Issamu- Membro
- Mensagens : 199
Localização : Mococa - SP
Re: Como nasce uma valvula
Excelente vídeo!!!
O tiozão é ninja na arte, heim?!?!
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Renato- Membro
- Mensagens : 6248
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Re: Como nasce uma valvula
Agora me respondam uma coisa, o que que o cara que inventou isso daí estava pensando?! (modo zuação off)
trabalhoso pra caramba hein!!
trabalhoso pra caramba hein!!
Silouco- Membro
- Mensagens : 444
Localização : Santa Maria DF
Re: Como nasce uma valvula
Simples, o transistorizado não pode ser usado no limite, pois quando chega ao limite, ceifa a onda de vez (é o chamado HARD CLIPPING), então um ampli de 100w normalmente é usado dando picos de no máximo uns... digamos... 80w. E como a característica do som é ser pulsante, o pico é de 80w, mas a sustentação da nota se dá com uns 20 e decaindo.POrque um ampli Transitoriado de 100w rende menos de um ampli valvulado de 30w?
O valvulado tem a saturação mais bonita, e ele não ceifa abruptamente. Ele começa como uma leve compressão, e vai saturando aos poucos. E um ampli saturado fornece mais potência do que na faixa linear.
Com isso, o pico da nota fica em uns... 45w (sim, um ampli de 30w dá 45w na saturação...), e a sustentação pode ser mantida em uns 30 - 35w (com um pouco de saturação).
Como a sustentação da nota normalmente dura mais que o pico (bate na corda, deixa soar, bate, deixa soar...), a sensação de volume vai ser maior no valvulado, pois a sustentação é mantida com maior potência.
Junte isso ao fato de amplis valvulados NORMALMENTE serem feitos com falantes melhores (e normalmente, mais eficientes), tem-se o pacote completo.
Ou seja, a vantagem do valvulado no quesito VOLUME é que ele dá uma roubadinha... É como se tivesse um compressor embutido nele.
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Thales_Sr- Moderador
- Mensagens : 7435
Localização : Aracaju/SE
Keep Rocking- Membro
- Mensagens : 523
Localização : São Paulo
Re: Como nasce uma valvula
^sensacional a explicação!!
Mas com o preço de 1 valvulado ainda compro 5 SS!!
[/acid mode off]
Mas com o preço de 1 valvulado ainda compro 5 SS!!
[/acid mode off]
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Qero ve os pessoau vim mi arremendá: tô nas regra do MEC. E se mi inplicar, vou proceçar por precomsseito lin... linguiç... é... de língoa!
andremega- Membro
- Mensagens : 2878
Localização : Paraíba - Patos/João Pessoa
Re: Como nasce uma valvula
Com o preço de um valvulado você compra um SS que engole o valvulado em volume.
Pra contrabaixo a gente tem muito mais oferta de SS, até porque é difícil conseguir potência massiva em valvulado... Fica caro demais, pesado demais...
Pra contrabaixo a gente tem muito mais oferta de SS, até porque é difícil conseguir potência massiva em valvulado... Fica caro demais, pesado demais...
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Thales_Sr- Moderador
- Mensagens : 7435
Localização : Aracaju/SE
Re: Como nasce uma valvula
entao me diga o seguinte:
se a grande diferenca dos SS pra valvula é só na saturação,
1- se estivermos na faixa sem saturação, região onde não deve haver distorção, não há diferença significativa no timbre, correto?
2- se verdade, isso jstificaria o uso circuitos como de pre´s valvulados que atuam com valvula somente no limite do sinal, certo?
se a grande diferenca dos SS pra valvula é só na saturação,
1- se estivermos na faixa sem saturação, região onde não deve haver distorção, não há diferença significativa no timbre, correto?
2- se verdade, isso jstificaria o uso circuitos como de pre´s valvulados que atuam com valvula somente no limite do sinal, certo?
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andremega- Membro
- Mensagens : 2878
Localização : Paraíba - Patos/João Pessoa
Re: Como nasce uma valvula
Nossa! Muito legal esse esquema! É uma trabalho bonito de se ver. Gostei do tópico e do video.
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Aionius- Membro
- Mensagens : 4839
Localização : Embu - São Paulo
Re: Como nasce uma valvula
Há. Os circuitos são bem diferentes, e apesar de, na frieza dos números não haver diferença, na "humanidade" do timbre tem diferença. Se essa diferença é melhor ou pior, vai de cada um...1- se estivermos na faixa sem saturação, região onde não deve haver distorção, não há diferença significativa no timbre, correto?
Os circuitos com pré valvulado que eu utilizei, cada um tinha uma característica, mas nenhum tinha nada marcante. Ou seja, não dá o "timbre de válvula" não. O MIC200, da behringer, por exemplo, tem uma distorção horrenda, e na fase linear eu achei a mesma coisa de um buffer com JFET que eu fiz. Ou seja, nada de "esquentar" e nada de "brilhar" mais. É um pré amplificador de sinal, no sentido mais seco e "sem graça" da palavra. Entra pequeno, sai grande, não muda nada.2- se verdade, isso jstificaria o uso circuitos como de pre´s valvulados que atuam com valvula somente no limite do sinal, certo?
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Thales_Sr- Moderador
- Mensagens : 7435
Localização : Aracaju/SE
Re: Como nasce uma valvula
NESCAU escreveu:Agora dá pra entender pq os amplis valvulados são tão caros.
(2)
Que trabalheira... não fazia idéia de como era o processo... bem bacana!
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Claudio- Membro
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Re: Como nasce uma valvula
Muito legal. Vou lincar esse tópico no Clube dos Valvulados....
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steba- Membro
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Localização : Foz do Iguaçu - PR
Re: Como nasce uma valvula
Thales_Sr escreveu:Há. Os circuitos são bem diferentes, e apesar de, na frieza dos números não haver diferença, na "humanidade" do timbre tem diferença. Se essa diferença é melhor ou pior, vai de cada um...1- se estivermos na faixa sem saturação, região onde não deve haver distorção, não há diferença significativa no timbre, correto?Os circuitos com pré valvulado que eu utilizei, cada um tinha uma característica, mas nenhum tinha nada marcante. Ou seja, não dá o "timbre de válvula" não. O MIC200, da behringer, por exemplo, tem uma distorção horrenda, e na fase linear eu achei a mesma coisa de um buffer com JFET que eu fiz. Ou seja, nada de "esquentar" e nada de "brilhar" mais. É um pré amplificador de sinal, no sentido mais seco e "sem graça" da palavra. Entra pequeno, sai grande, não muda nada.2- se verdade, isso jstificaria o uso circuitos como de pre´s valvulados que atuam com valvula somente no limite do sinal, certo?
Pois é, mas esses circutios, em tese, sao transistorizados. Não duvido que seja um projeto similar ao seu. Confere?
andremega- Membro
- Mensagens : 2878
Localização : Paraíba - Patos/João Pessoa
Re: Como nasce uma valvula
Quais circuitos?
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Thales_Sr- Moderador
- Mensagens : 7435
Localização : Aracaju/SE
Re: Como nasce uma valvula
esses mias baratos:blue tube, os behringer, os art.
reza a lenda que eles só usam a valvula no clip, entoa um mic200 pode ser muito bem um buffer com jfet, como vc fez, e mandar pra valvula (com baixa tensao) quando o sinal entrar na area de clipping do SS.
reza a lenda que eles só usam a valvula no clip, entoa um mic200 pode ser muito bem um buffer com jfet, como vc fez, e mandar pra valvula (com baixa tensao) quando o sinal entrar na area de clipping do SS.
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andremega- Membro
- Mensagens : 2878
Localização : Paraíba - Patos/João Pessoa
Re: Como nasce uma valvula
Ainda não tive possibilidade de abrir nenhum pre desses. Mas eu vi um esquema que me garantiram que era igual ao desses, e tinha trafo elevador e tudo mais. Pelo esquema, a válvula funciona como amplificador mesmo.
Mas é aquela coisa, quem timbra é tone stack, e esses prés não tem.
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Thales_Sr- Moderador
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Localização : Aracaju/SE
Re: Como nasce uma valvula
òtima contribuição Colela!
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Re: Como nasce uma valvula
Caraca, que vídeo delicioso. E trilha sonora é uma delícia a parte.
Fantástico.
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Pedroswaldo- Membro
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