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Cabo para ligar cabeçote à caixa

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Mensagem por Thales_Sr Qua Fev 16, 2011 11:37 pm

Procede... Mas quanto maior a bitola, mais ele fica resistente a puxões, então não faz mal usar uma bitola maior caso consiga.

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Mensagem por Chepa Qua Fev 16, 2011 11:39 pm

=D menos mal, agora eu pego cabos á preço de custo, na oficina shAUEOHAEi
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Mensagem por Chepa Qua Fev 16, 2011 11:40 pm

tenho mais uma duvida, e ultima, dizem que se por exemplo, eu pegar um cabo pp 4x1 e juntar 2 fios p/ positivo e 2 p/ negativo, um cara falou que perde potencia, diz que nao fica bom será mesmo???
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Mensagem por Thales_Sr Qua Fev 16, 2011 11:44 pm

Manda quem disse isso explicar o porque...

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Mensagem por Chepa Qui Fev 17, 2011 7:37 am

ele nao soube explicar também. "/ shaOIEAie
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Mensagem por Thales_Sr Qui Fev 17, 2011 9:34 am

Pois é... Afirmar coisas sem saber do que tá falando é moleza..
Assim eu viro médico, astronauta, piloto...

Então, não tem problema, mas eu prefiro manter a simplicidade. O motivo é que usando dois pares de fios, você tem duas vias pro sinal. Se uma delas for danificada, você pode não perceber, e enquanto usar volume baixo não vai ter problema.
Mas quando você precisar de mais volume, você só vai ter uma via funcionando, e possivelmente o fio vai torrar e você vai ficar sem som quando mais precisa...
Usando um cabo simples, se ele der problema você sabe na hora, e lhe permite trocar.
Sem contar que é mais simples fazer soldas em um fio de cada vez.

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Mensagem por Chepa Qui Fev 17, 2011 12:28 pm

obrigado cara =D
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Mensagem por Pedro Jack Qua Fev 23, 2011 5:09 pm

Thales, comprei os conectores neutrik, de dois polos, falta só o cabo, para eu montar o meu. Pergunta: o cabo pp fica preso ao conector somente pela garra plástica que "fecha", quando rosqueio a tampa ou, tem algum jeito de soldar o positivo e o negativo lá dentro, nos polos?
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Mensagem por Pedro Jack Qua Fev 23, 2011 5:17 pm

Pedro Jack escreveu:Thales, comprei os conectores neutrik, de dois polos, falta só o cabo, para eu montar o meu. Pergunta: o cabo pp fica preso ao conector somente pela garra plástica que "fecha", quando rosqueio a tampa ou, tem algum jeito de soldar o positivo e o negativo lá dentro, nos polos?

Ah, já vi! É só retirar a parte "cinza", os parafusos ficam expostos pela lateral!!
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Mensagem por dekobass1982 Dom Jul 31, 2011 3:59 pm

Thales_Sr escreveu:P10 é só o formato do plug. Não tem diferença dos speakon não...
Só não pode usar cabo de instrumento.

Uma dúvida, o P10 é parecido com o cabo de instrumento é?
Eu pensava que o P10 é o mesmo cabo que a gente usa no baixo.

Outra dúvida para ligar o ampli GK 700RB II em uma caixa é melhor usar o Speakon ? Ou não? Por que?
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Mensagem por Chepa Dom Jul 31, 2011 10:57 pm

dekobass1982 escreveu:
Thales_Sr escreveu:P10 é só o formato do plug. Não tem diferença dos speakon não...
Só não pode usar cabo de instrumento.

Uma dúvida, o P10 é parecido com o cabo de instrumento é?
Eu pensava que o P10 é o mesmo cabo que a gente usa no baixo.

Outra dúvida para ligar o ampli GK 700RB II em uma caixa é melhor usar o Speakon ? Ou não? Por que?


p10 é o formato do plug, nao do cabo, o cabo pode ser qualquer um, mas a maioria de cabeçotes e caixas possuem entrada/saída p10, quanto ao caso de vc utilizar speakon ou p10 depende, se a caixa também tem entrada speakon eu colocaria, caso contrario nao. mas por ser melhor ou pior creio que nao tenha nada a ver, apenas o speakon tem mais segurança contra puxoes e mal contato.
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Mensagem por GusVCD Dom Jul 31, 2011 10:58 pm

Chepa escreveu:
p10 é o formato do plug, nao do cabo, o cabo pode ser qualquer um, mas a maioria de cabeçotes e caixas possuem entrada/saída p10, quanto ao caso de vc utilizar speakon ou p10 depende, se a caixa também tem entrada speakon eu colocaria, caso contrario nao. mas por ser melhor ou pior creio que nao tenha nada a ver, apenas o speakon tem mais segurança contra puxoes e mal contato.

Disse tudo, sem tirar nem por endosso esse post! claps

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Mensagem por gsfteodoro Dom Jul 31, 2011 11:02 pm

P10 na verdade é o tipo de plug.
O que modifica da liigação para instrumento é o tipo de cabo usado, tanto na espessura do fio quanto á maneira que ele é fabricado.
Speakon é uma conexão parruda. Além de ser confiiável por causa da trava, é um conector que permite uma passagem de corrente mais elevada que o p10, claro que unindo a um bom fio na composição

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Mensagem por dekobass1982 Dom Jul 31, 2011 11:24 pm

gsfteodoro escreveu:P10 na verdade é o tipo de plug.
O que modifica da liigação para instrumento é o tipo de cabo usado, tanto na espessura do fio quanto á maneira que ele é fabricado.
Speakon é uma conexão parruda. Além de ser confiiável por causa da trava, é um conector que permite uma passagem de corrente mais elevada que o p10, claro que unindo a um bom fio na composição

Então podemos dizer que no final das contas se utilizar o Speakon teremos um rendimento melhor do equipamento?
Ou não?
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Mensagem por Thales_Sr Dom Jul 31, 2011 11:26 pm

Na verdade, o rendimento é o mesmo... Você ganha em segurança, já que o speakon tem uma trava e é um plug mais parrudo. Mas o P10 funciona perfeitamente também.

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Mensagem por gsfteodoro Dom Jul 31, 2011 11:45 pm

Também acho quue ganha na segurança, porém, existem pessoas daqui do forum que afirmam ter um som melhor. Nunca notei diferença.

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Mensagem por dekobass1982 Dom Jul 31, 2011 11:50 pm

gsfteodoro escreveu:Também acho quue ganha na segurança, porém, existem pessoas daqui do forum que afirmam ter um som melhor. Nunca notei diferença.

Então vamos de Speakon, inclusive quando eu for comprar a caixa é melhor eu dar preferência a uma que tenha conexão P10 e Speakon ao mesmo tempo né? Pois o amplificador que comprei tem conexão P10 e Speakon.
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Mensagem por gsfteodoro Seg Ago 01, 2011 7:43 am

De preferencia a caixa que você goste. Como voce disse, seu amp tem as duas opções porém você usará constantemente o speakon.

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Mensagem por Chepa Seg Ago 01, 2011 7:53 am

dekobass1982 escreveu:
gsfteodoro escreveu:Também acho quue ganha na segurança, porém, existem pessoas daqui do forum que afirmam ter um som melhor. Nunca notei diferença.

Então vamos de Speakon, inclusive quando eu for comprar a caixa é melhor eu dar preferência a uma que tenha conexão P10 e Speakon ao mesmo tempo né? Pois o amplificador que comprei tem conexão P10 e Speakon.

quanto á isso creio que nao tenha problema pois vc pode perfeitamente fazer um cabo speakon/p10.
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Mensagem por Thales_Sr Seg Ago 01, 2011 9:28 am

Som melhor por causa do plug? Temos alguns eric Johnson e não sabemos...

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Mensagem por gsfteodoro Seg Ago 01, 2011 9:50 am

Como eu falei: Eu nunca reparei diferença... E agora?

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Mensagem por Luizão Seg Ago 01, 2011 4:18 pm

nossa, que complicação..., ainda bem que eu uso combos...

nao sabia que tinha que ser cabos diferentes para ligar cabeçote na caixa

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Mensagem por celsofaf Seg Ago 01, 2011 10:16 pm

Perguntinha boba, aproveitando o tópico, já que meu cabeçote (saída Speakon) e minha caixa (entrada P10) ainda estão para chegar: um cabo Speakon "cabe" na entrada P10? Ou é recomendável usar cabo P10, mesmo?

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Mensagem por Tucone Seg Ago 01, 2011 10:20 pm

O plug P10 "entra" na saida speakon.
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Mensagem por joabi Seg Ago 01, 2011 10:28 pm

Tucone escreveu:O plug P10 "entra" na saida speakon.

Em algumas, onde o conector Speakon é duplo. Outros são só Speakon mesmo.


abs,

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Mensagem por dekobass1982 Qua Ago 17, 2011 6:35 pm

Olá Pessoal, a dúvida é a seguinte, para ligar o cabeçote Gallien Krueger 700RB II na caixa Gallien Krueger 410MBX será que o cabo que solicitei para o pessoal da eletrônica fazer está certo? Fizemos com 2 conectores Speakon Neutrik modelo NL4FC, mas o funcionário da eletrônica disse que só tinha o cabo de 4 x 1,5 mm², o que vocês acham? Posso conectar? O cabo depois de pronto ficou com 1 metro. Segue em anexo as fotos para vocês dizerem se é isso mesmo.

Outra coisa, no cabo que foi utilizado tem dizendo a seguinte especificação: SPARFLEX – CABO COMANDO 4 x 1,5 mm² 300 V

Esse cabo é recomendável?

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/831/speakon1.jpg/

https://2img.net/r/ihimizer/img577/5464/speakonabertodetalhe.jpg

Esse cabo mais fino cinza fica solto? Está certo?
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Ele fechado e pronto:
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Mensagem por allexcosta Qua Ago 17, 2011 8:11 pm

^ Aparentemente está bom. É preciso ligar só 2 cabos nos pinos +1 e -1, por isso o cinza deve estar sobrando.

Com 1m só não deve haver nenhum tipo de problema.

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Mensagem por dekobass1982 Qua Ago 17, 2011 8:14 pm

allexcosta escreveu:^ Aparentemente está bom. É preciso ligar só 2 cabos nos pinos +1 e -1, por isso o cinza deve estar sobrando.

Com 1m só não deve haver nenhum tipo de problema.

Então será preciso fazer a retificação de algo no cabo? Ele conectou os quatro fios, o cinza ficou sobrando, são cinco fios passando por dentro desse cabo preto.
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Mensagem por allexcosta Qua Ago 17, 2011 8:18 pm

^ Não precisa mexer. Se ligou 4 fios o cabo estará pronto pra biamp caso você queira usá-lo assim. O que importa é estar ligado certo, tipo o mesmo fio estar no -1 dos dois lados, no +1, no -2, etc... Se são 5 um vai sobrar mesmo, pois as conexões são em pares.

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Mensagem por Thales_Sr Qua Ago 17, 2011 8:18 pm

Se o cabo foi montado corretamente, não tem problema. Os outros dois pinos vão ficar sem conexão.

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Mensagem por dekobass1982 Qua Ago 17, 2011 8:21 pm

Thales_Sr escreveu:Se o cabo foi montado corretamente, não tem problema. Os outros dois pinos vão ficar sem conexão.

Eu acompanhei a montagem do cabo e verifiquei que os quatro fios (vermelho, preto, azul e branco) que passam dentro desse cabo preto foram conectados ao Speakon Neutrik , só o fio cinza (quinto fio) é que não ficou conectado.

Será que está certo?
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Mensagem por allexcosta Qua Ago 17, 2011 8:28 pm

dekobass1982 escreveu:Será que está certo?

Mais uma vez, o que importa é que o mesmo fio, seja ele de qualquer cor, esteja no +1 dos dois lados, o mesmo fio no -1 dos dois lados e assim sucessivamente. O resto não importa.

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Mensagem por dekobass1982 Qua Ago 17, 2011 8:29 pm

allexcosta escreveu:
dekobass1982 escreveu:Será que está certo?

Mais uma vez, o que importa é que o mesmo fio, seja ele de qualquer cor, esteja no +1 dos dois lados, o mesmo fio no -1 dos dois lados e assim sucessivamente. O resto não importa.

Ah certo, então posso cortar o pedaço do fio cinza que sobrou né?
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Mensagem por dekobass1982 Qua Ago 17, 2011 9:04 pm

Esse cabo de 4 x 1,5 mm² é recomendável? Ou o melhor seria um de 4 x 2,5 mm² ?
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Mensagem por Ricardo Qui Ago 18, 2011 12:47 am

Cara, você é profissional.

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Mensagem por joabi Qui Ago 18, 2011 1:23 am

dekobass1982 escreveu:
allexcosta escreveu:^ Aparentemente está bom. É preciso ligar só 2 cabos nos pinos +1 e -1, por isso o cinza deve estar sobrando.

Com 1m só não deve haver nenhum tipo de problema.

Então será preciso fazer a retificação de algo no cabo? Ele conectou os quatro fios, o cinza ficou sobrando, são cinco fios passando por dentro desse cabo preto.

Olha, nunca vi cabo de caixa acústica com 5 fios... muitos modelos tem um plástico, que fica no centro do cabo, para dar estabilidade. Acredito que seja o caso.

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Mensagem por Chepa Qui Ago 18, 2011 11:39 am

esse fio cinza é só um fiapo de plastico que tem entre os fios, creio que pra eles nao embolarem entre si. pode ver que ele é mais fino que os outros, ele nao tem cobre dentro. e teu cabo tá certo sim, só Siga oq o allex falou:

EXEMPLO:
---------------------------------------------------------------
fio vermelho = +1 fio vermelho = +1
fio preto = -1 fio preto = -1
----------------------------------------------------------------
nas duas pontas as cores devem estar iguais


Última edição por Chepa em Qui Ago 18, 2011 11:52 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Chepa Qui Ago 18, 2011 11:44 am

dekobass1982 escreveu:Esse cabo de 4 x 1,5 mm² é recomendável? Ou o melhor seria um de 4 x 2,5 mm² ?



se vc ler os posts anteriores, vai ver que o thales falou que dá pra utilizar cabos de 1.00 mm² que estará bom.
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Mensagem por dekobass1982 Seg Ago 22, 2011 10:09 pm

Chepa escreveu:
dekobass1982 escreveu:Esse cabo de 4 x 1,5 mm² é recomendável? Ou o melhor seria um de 4 x 2,5 mm² ?



se vc ler os posts anteriores, vai ver que o thales falou que dá pra utilizar cabos de 1.00 mm² que estará bom.

Então cabo de 1 mm² serve para esse tipo de ligação? Não sobrecarrega o sistema não?
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Mensagem por Chepa Seg Ago 22, 2011 10:59 pm

http://autosom.net/artigos/tab1.htm

este link tem tudo, diz a corrente que passa no fio, e qual o fio adequado p/ tal corrente, uma simples lida e vc entende o esquema.
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Mensagem por dekobass1982 Seg Ago 22, 2011 11:04 pm

Chepa escreveu:http://autosom.net/artigos/tab1.htm

este link tem tudo, diz a corrente que passa no fio, e qual o fio adequado p/ tal corrente, uma simples lida e vc entende o esquema.

Então como o GK 700RB II envia 320 W em 8 W, e a caixa que comprei da Gallien 410MBX tem 400 W em 8 Ohms, então pela tabela o sistema vai ser percorrido por 7 Ampères em média, e a bitola necessária será de 2 mm², estou certo?
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Mensagem por Chepa Seg Ago 22, 2011 11:10 pm

isso tocando no talo, mas eu acho que ele nao vai mandar 320W á todo tempo, mas é isso que vc falou, só que eu penso que 1.5mm² está de muito bom tamanho. eu acho que vc nao deve se preocupar, faça o teste, liga o gk e toca por mto tempo, e depois pegue no cabo, se ele esquentou pode ser que esteja mal dimensionado, caso contrario nao tem problema nenhum.
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Mensagem por allexcosta Ter Ago 23, 2011 9:10 am

dekobass1982 escreveu:Então como o GK 700RB II envia 320 W em 8 W, e a caixa que comprei da Gallien 410MBX tem 400 W em 8 Ohms, então pela tabela o sistema vai ser percorrido por 7 Ampères em média, e a bitola necessária será de 2 mm², estou certo?

Você não terá problemas com um cabo de 1m.

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Mensagem por Lapetina Ter Ago 23, 2011 10:57 am

deko, relaxa brother!
o pessoal aqui ja explicou tudo e te tranquilizou
agora é só aproveitar o otimo set que vc tem
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Mensagem por dekobass1982 Ter Ago 23, 2011 11:02 am

Lapetina escreveu:deko, relaxa brother!
o pessoal aqui ja explicou tudo e te tranquilizou
agora é só aproveitar o otimo set que vc tem
up

Beleza, valeu aí Brother!
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Mensagem por dekobass1982 Qui Set 01, 2011 5:50 pm

Tudo certo! A caixa 410MBX chegou hoje, conectei o speakon no GK 700RB II e na caixa e o som está muito massa! Que som forteeee viu?!!! ! O cabo Speakon de 4 polos deu certinho, e tá legal com o 4 x 1,5 mm².
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Mensagem por tcraposo Seg Fev 17, 2014 9:43 am

Deixa eu usar esse tópico aqui pra tirar a seguinte dúvida:

Eu uso duas Aguilar GS112.
Saindo do Eden ou do Tone Hammer eu tenho speakon que vai pra primeira GS112 e "entra" nela como speakon também, ok. Mas saindo da GS112 eu tenho apenas o P10, então tenho usado cabo normal (de instrumento) pra fazer essa ligação. Mas não é amp>caixa. É caixa>caixa.
Nesse caso tem problema?

Já fiz umas 4 ou 5 vezes e não tive problema algum.
Estou correndo risco?
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Mensagem por Stormbringer Seg Fev 17, 2014 10:03 am

Sim... Esta correndo risco*.

Voce esta usando um cabo que não foi feito pra aguentar tanta corrente.
O ideal é fazer um cabo p10 paralelo.


*pode nunca dar problema, ja ouvi gente que usou a vida toda cabo de instrumento pra caixas passivas.
Mas é perigoso. Perigoso principalmente porque passa muita corrente mesmo ali, equivalente a um choque eletrico de meter o dedo nos dois polos da tomada, saca?
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Mensagem por allexcosta Seg Fev 17, 2014 10:20 am

Economia de palito. Faça ou compre um cabo apropriado.
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Mensagem por nando.filho Seg Fev 17, 2014 10:25 am

tcraposo escreveu:Deixa eu usar esse tópico aqui pra tirar a seguinte dúvida:

Eu uso duas Aguilar GS112.
Saindo do Eden ou do Tone Hammer eu tenho speakon que vai pra primeira GS112 e "entra" nela como speakon também, ok.  Mas saindo da GS112 eu tenho apenas o P10, então tenho usado cabo normal (de instrumento) pra fazer essa ligação. Mas não é amp>caixa.   É caixa>caixa.
Nesse caso tem problema?

Já fiz umas 4 ou 5 vezes e não tive problema algum.
Estou correndo risco?

Thiago, o cabo correto ser utilizado é um PP também, igual o que você usa para ligar a caixa. O que vai mudar é o conector.

Existem dois modos de fazer as ligações, no caso aqui vou fazer para o EDEN:
1 caso:
AMPLI (Speak-on) - (Speak-on ou P10) caixa Aguilar GS112 I
Caixa aguilar GS112 I (P10 ou speak on, dependendo do que você ligou no primeiro cabo) - Caixa Aguilar II (P10 ou speak on);

2 caso:
AMPLI (P10) - (Speak-on ou P10) caixa Aguilar GS112 I
AMPLI (P10) - (Speak-on ou P10) caixa Aguilar GS112 II

(a ligação do EDEN já é em paralelo). Mas Em todos os casos o cabo deve ser tipo PP e não de instrumento. Você pode estar perdendo alguma potência por estar usando um cabo coaxial....
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