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O que eu devo procurar com relação a Estudos?

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Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Seg Jan 17, 2011 1:52 pm

Olá allex

Gostaria de saber o que devo procurar para estudar, Tenho um pequeno material cujo qual eu aprendi a tocar.... Mas ja faz muito tempo que sinto necessidade de aprimorar a tecnica. Mas o que eu devo procurar no Google e aqui no forum?

Ex.: Arpeijo, Penta tonicas, Escalas (?), slap? Eu gostaria que vc me desse alguns nomes especificos, vi alguma coisa como Modos Gregos, não sei se isso é um tipo de escala...

Caso eu me expresse mal, desculpa, mas estou confuso por onde começar.

Obrigado.
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Mensagem por allexcosta em Seg Jan 17, 2011 2:06 pm

DVD's:

Modern Electric Bass - Jaco Pastorius
Electric Bass I e II - John Patitucci
Slap Bass Program - Alexis Sklarevski

Livro:

Slap It - Tony Operheim
Funkifying the Clave - Robby Ameen/Lincoln Goines

Podem não ser os métodos mais novos do mercado, mas se estudados corretamente te darão uma boa noção de ritmo, estilos e solo.

Aí deve ter material pra uns 2 anos de estudo.
Não passe para o capítulo seguinte sem entender o anterior.
Estude sempre com um metrônomo.
Se você tocou o exercício certo com o sotaque errado, você tocou errado.
Adquira noções de piano e bateria/percussão.
Nada substitui um bom professor.
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Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Seg Jan 17, 2011 2:14 pm

Obrigado allex,

É que na verdade, eu gostaria de saber com o que começar... tipo:

1° campo harmonico
2° escalas maiores e menores
3° penta tonica...
4° seila..........

Tem alguma regra de ordem? ou outras coisas que eu deveria saber?
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Mensagem por Yngway em Seg Jan 17, 2011 2:31 pm

Teoria da Música - Bohumil Med
Ed. MusiMed

Esse livro tem informações a partir do básico de música e muito bem explicado.
Mas um professor junto com ele vai acelerar teu processo de aprendizado em 300%.
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Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Seg Jan 17, 2011 2:34 pm

Tem como baixar todos esses videos Postados né?

Professor é sim a minha ideia, mas eu ja queria chegar lá com uma base legal de Escalas. Para ele me ensinar somente as tecnicas.

^.-
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Mensagem por allexcosta em Seg Jan 17, 2011 2:36 pm

- Definição de música
- Notas musicais
- Sons musicais
- Solfejo ritmico
- Solfejo melódico
- Percepção
- Intervalos
- Acidentes
- Acordes perfeitos maiores
- Acordes perfeitos menores
- Escalas maiores
- Escalas menores
- Tonalidade
- Acordes relativos
- Unidade de tempo
- Unidade de compasso
- Clave
- Armadura

Etc...
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Mensagem por *JAPA* PICKER BASS em Seg Jan 17, 2011 2:41 pm

o.0

Bom....... Agora é começar a praticar.......

Obrigado pela ajuda!
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Mensagem por Christian em Seg Jan 17, 2011 2:59 pm

Eu curto o livro do Nico, apesar de ser um pouco avançado tem umas boas aplicações e frases legais. Tem o do Nelson faria tambem muito interessante, acho uma abordagem mais facil e mais completa.
video: Escalas e Aplicações do Xymba,
II V I do Geraldo Vieira.
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Mensagem por roneyalmeida em Seg Jan 17, 2011 8:27 pm

allexcosta escreveu:
Se você tocou o exercício certo com o sotaque errado, você tocou errado.

Allex, esta é a minha maior dificuldade nos exercícios... tem alguma dica de exercício?
Acedito que eu tenho um problema com rítmos...


Abraços e obrigado pela atenção!

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Mensagem por allexcosta em Seg Jan 17, 2011 9:59 pm

roneyalmeida escreveu:Allex, esta é a minha maior dificuldade nos exercícios... tem alguma dica de exercício?
Acedito que eu tenho um problema com rítmos...

Explique melhor, por favor...
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Mensagem por fheliojr em Seg Jan 17, 2011 11:16 pm

^ acho q ele quis dizer q nao conseguer conferir swing aos exercicios q pratica
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Mensagem por allexcosta em Seg Jan 17, 2011 11:33 pm

fheliojr escreveu:^ acho q ele quis dizer q nao conseguer conferir swing aos exercicios q pratica

Aí um negocinho complicado...

Conheço um Chileno que mora em Salvador há 18 anos e até hoje fala "pero", e outro que está aqui há 6 meses e fala mais baianês que eu...
Sotaque é um negócio sério. Ouvir, ouvir, ouvir... Depois gravar a gente tocando, ouvir, criticar, ouvir, melhorar. Já viu Americano tocando samba? Pro ouvido deles é a mesma coisa Brasileiro tocando jazz... Há exceções nos dois casos, é claro, mas como se diz aqui, o sangue puxa...
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Mensagem por Tarcísio Caetano em Ter Jan 18, 2011 11:53 am

Indico os seguintes:

1) The evolving bassist de Rufus Reid & Improvising Jazz Bass de Richard Laird - Te dará um bom conhecimento de escalas e, principalmente, conhecimento do braço do instrumento (digitação);

2) Princípios básicos da música para a juventude de Maria Luisa de Mattos Priolli - um pouco de teoria musical só faz bem (são 2 volumes);

3) Treinamento elementar para músicos de Paul Hindemith - este livro te dará um ótimo conhecimento de ritmo e solfejo, mas seria bom ter alguém para te acompanhar neste livro, pelo menos no início.

4) Apostila de rítmica de Glória Pereira da Cunha Gramani & José Eduardo Ciocchi Gramani (Fundação das artes de São Caetano do Sul) - Te ajudará muito em sua habilidade rítmica, e é bem tranquilo.

Observações da minha parte:
A) Não sei qual o seu nível, mas o método de Slap do Sklarevski é ótimo, só que parte do princípio que vc já toca slap. É como se fosse um curso avançado.

B) O método do Nico, também, sem palavras. Mas há que se ter cuidados, principalmente em algumas digitações, que forçam fisicamente as mãos, em particular a esquerda. Então vá com calma, não se esqueça de alongar bem, aquecer bem...olha a tendinite aí...

É apenas minha opinião...e experiência...

Bons estudos.
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Mensagem por roneyalmeida em Ter Jan 18, 2011 1:53 pm

allexcosta escreveu:
fheliojr escreveu:^ acho q ele quis dizer q nao conseguer conferir swing aos exercicios q pratica

Aí um negocinho complicado...

Conheço um Chileno que mora em Salvador há 18 anos e até hoje fala "pero", e outro que está aqui há 6 meses e fala mais baianês que eu...
Sotaque é um negócio sério. Ouvir, ouvir, ouvir... Depois gravar a gente tocando, ouvir, criticar, ouvir, melhorar. Já viu Americano tocando samba? Pro ouvido deles é a mesma coisa Brasileiro tocando jazz... Há exceções nos dois casos, é claro, mas como se diz aqui, o sangue puxa...

É meu problema basicamente é esse... quando são linhas mais regulares consigo tocar bem.
Agora, quando é uma linha com muitas pausas e ghost notes, que, acredito eu, dão esse swing, eu peco bastante. Eu já percebi que tenho uma dificuldade técnica muito grande com ghost notes, isso acho que praticando consigo resolver. Bom, mas alguns grooves que não exigem muita técnica mas exigem muito senso rítmico me fazem sofrer.... Será que existe algum exercício bom para isso? Estudar algum método de bateria, sei lá... rs

Um exemplo e a música "Little Green Bag" do George Baker Selection, a linha de baixo é simples, mas o ritmo e as ghost notes dificultam muito...

Aproveitando a boa vontade de todos tenho mais uma dúvida em relação a técnica de slap. Quando eu faço o thumb nas cordas D e G não consigo um som legal, sai muito baixo, meio abafado, as vezes um som harmônico. Esses sintomas são de técnica errada ou será qeu a ação do meu baixo está muito baixa (ou alta?)? O som do meu thumb nas cordas E e A está legal, acredito que minha técnica deve estar certa então... utilizo a lateral do dedão nos últimos trastes, batendo com ele na corda e já o afastando.

Bom, obrigado a ajuda de todos.
Abraços

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Mensagem por allexcosta em Ter Jan 18, 2011 2:12 pm

roneyalmeida escreveu:Aproveitando a boa vontade de todos tenho mais uma dúvida em relação a técnica de slap. Quando eu faço o thumb nas cordas D e G não consigo um som legal, sai muito baixo, meio abafado, as vezes um som harmônico. Esses sintomas são de técnica errada ou será qeu a ação do meu baixo está muito baixa (ou alta?)? O som do meu thumb nas cordas E e A está legal, acredito que minha técnica deve estar certa então... utilizo a lateral do dedão nos últimos trastes, batendo com ele na corda e já o afastando.

Pela descrição é técnica (ou falta dela). Pratique escalas com o slap, de maneira devagar e ordenada, cuidado pra que todos os sons saiam iguais.

Em relação a entender e tocar ghost notes. Assista às video-aulas do Gary Willis e adapte à técnica tradicional. Leva tempo mas rola...
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Mensagem por pc em Ter Jan 18, 2011 2:59 pm

allexcosta escreveu:
fheliojr escreveu:^ acho q ele quis dizer q nao conseguer conferir swing aos exercicios q pratica

Aí um negocinho complicado...

Conheço um Chileno que mora em Salvador há 18 anos e até hoje fala "pero", e outro que está aqui há 6 meses e fala mais baianês que eu...
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Lembrei agora do Marcus Miller tocando com o Djavan num Free Jazz a long time ago... MM não quis arriscar e não saiu do feijão com arroz, quadradão...
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Mensagem por wellrod em Ter Jan 18, 2011 3:09 pm

Se me permitem uma intromissão... Aprender um instrumento harmônico em conjunto é muito bom... um piano, de preferência... ou um violão... ele vai te dar um maior "entendimento" dos campos harmônicos, intervalos... e te dar até um desenvolvimento do seu ouvido e da sua percepção de linha melódica, tons, uso de escalas, etc...

Num estuda só o contrabaixo não...
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Mensagem por NandoRondelli em Ter Jan 18, 2011 3:38 pm

^^^^

Concordo em partes.
Admito que ajuda sim, já que, no contexto da banda, piano, violão e etc. trabalham muito mais a harmonia da música, exploram dissonantes, substituição de acordes e etc.

Só não concordo 100%, pois o baixista também deveria (na minha opinião) pensar assim.
Cansei de tocar com baixista que me perguntava o acorde, e quando eu ia responder "ah, é Ré menor com sétima... " ... o cara falava "ahh, tá bom, tá bom... Ré!"
É um certo vício de baixista, não pensar no acorde, no campo harmônico... aí fica parecendo que o contrabaixo é só um gerador de tônicas e quintas graves rs...

Agora, o piano/teclado, não recomendo só para baixistas... recomendo para todos os músicos do mundo, do clarinetista ao pandeirista...podem falar o que for, mas a visão de acordes/escalas no teclado é incomparável.
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Mensagem por DenisLM em Ter Jan 18, 2011 3:40 pm

Estudar técnicas eu acho fácil para se fazer sozinho, o que tenho uma dificuldade tremenda é aplicar a teoria na prática...
mas é algo que está caminhando para a solução! de volta as aulas! Very Happy
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Mensagem por RFFanBR em Ter Jan 18, 2011 4:43 pm

Site www.studybass.com

Está em inglês, mas tem bastante teoria e fala sobre acordes, escalas, etc. E com uns exercícios bem legais.
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Mensagem por NandoRondelli em Ter Jan 18, 2011 4:44 pm

^^^^

Esse e esse http://playbassnow.com/ já estão nos Favoritos Smile
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Mensagem por fheliojr em Ter Jan 18, 2011 7:47 pm

allexcosta escreveu:Em relação a entender e tocar ghost notes. Assista às video-aulas do Gary Willis e adapte à técnica tradicional. Leva tempo mas rola...

roneyalmeida, veja, tb, o metodo fingerstyle funk, do francis rocco prestia.
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Mensagem por GusVCD em Ter Jan 18, 2011 8:02 pm

Entrei aqui tbm pra dar uma sapiada e sai mais tonto q entrei... se comprar todos esses metodos de uma só vez vou me perder todo e nem sei por onde começaria... O que eu devo procurar com relação a Estudos? 841135
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Mensagem por fheliojr em Ter Jan 18, 2011 8:52 pm

^ fora q isso eh material p/ uma decada de estudo Razz
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Mensagem por hectmans em Ter Jan 18, 2011 9:31 pm

Uma pergunta para o Allex (que tocou no assunto):

O Modern Electric Bass do Jaco acompanha apostila?
Já ví vendendo separado no Mercado Livre e o DVD em outros sites, mas nada que deixasse claro que são vendidos juntos... Question
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O que eu devo procurar com relação a Estudos? Empty Re: O que eu devo procurar com relação a Estudos?

Mensagem por allexcosta em Ter Jan 18, 2011 9:48 pm

hectmans escreveu:Uma pergunta para o Allex (que tocou no assunto):

O Modern Electric Bass do Jaco acompanha apostila?
Já ví vendendo separado no Mercado Livre e o DVD em outros sites, mas nada que deixasse claro que são vendidos juntos... Question

Boa pergunta... Eu tinha o VHS e a apostila copiados de um amigo. Acho que vende o DVD separado do livro (que vem com CD). Vê aí:

http://www.amazon.com/Modern-Electric-Bass-Jaco-Pastorius/dp/B00007D5JQ

http://www.amazon.com/gp/product/B003KHYXYO
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Mensagem por roneyalmeida em Qua Jan 19, 2011 5:18 pm

Poxa muito obrigado a todos pela força!

É um ótimo incentivo ter esse feedback de vocês que já estão na estrada faz tempo.

Já separei aqui boa parte de material e vou começar a estudar sozinho para ver no que dá, pelo menos esse semestre não tenho tempo para aulas, pois minha semana é dividida entre duas cidades o que está me consumindo muito tempo...

Vou tentar estudar o máximo que posso para já chegar nas aulas cheio de dúvidas rsrs Como disseram, estudar a técnica não é muito difícil, só tenho medo de estar estudando algo errado e pegar um vício ruim ou então a ação do meu baixo estar muito alta dificultando meu estudo... rs

Quanto a teoria até que consigo entender, a dificuldade mesmo é colocá-la em prática. Claro que ficam muitas dúvidas, mas no geral não é muito frustrante o meu progresso. Minha maior dificuldade mesmo é ler o ritmos nas partituras, ler as notas não acho muito difícil, mas os tempos me dão um nó... Não consigo tocar algo só com a partitura preciso ouvir, e ouvir muitas vezes rs. Quando a fórmula do compasso sai do 4/4 ai é um terror, nem me atrevi ainda rsrs Outra grande dificuldade é a percepção musical, que por enquanro estou com poucas referências para estudar, só estou entando tirar de ouvido umas músicas bem fáceis para ver no que dá.

Mas obrigado pelos conselhos ae!!! Isso já dá um ótimo incentivo a continuar!

Abraços

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Mensagem por fheliojr em Qua Jan 19, 2011 5:42 pm

^eh, o risco de se estudar so eh a aquisicao de vicios, mas nao se preocupe com isso. qnd for possivel p/ vc, procure um prof!
abraco, irmao!!
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Mensagem por RFFanBR em Qua Jan 19, 2011 6:13 pm

Para evitar vícios comecei com professor, mas sei que agora posso continuar sozinha de boa. Material é o que não falta, aliás, até sobra, falta é tempo pra tudo.

Mas meu professor não me larga de jeito nenhum.

Eu tenho o dvd do Patitucci, mas nunca consegui assistir prestando atenção facepalm Maledito déficit de atenção.
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Mensagem por Binão em Qua Jan 19, 2011 6:20 pm

Dizem que o baterista e o baixista são os melhores amigos dos musicos.
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Mensagem por allexcosta em Qua Jan 19, 2011 7:30 pm

RFFanBR escreveu:Mas meu professor não me larga de jeito nenhum.

O que eu devo procurar com relação a Estudos? Amar+%C3%89

RFFanBR escreveu:Eu tenho o dvd do Patitucci, mas nunca consegui assistir prestando atenção facepalm Maledito déficit de atenção.

Aderall ou Ritalin... up
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Mensagem por Tarcísio Caetano em Qua Jan 19, 2011 10:03 pm

Olha, prá mim, professor é relativo...

Explico: Tive um professor, meu primeiro, que era tão preciosista na técnica, reclamava tanto dos meus "defeitos" - uma posição do dedo mindinho que estava alta, que a mão estava muito torta (mão esquerda), que a corda mais baixa eu devia atacar com o dedo maior (mão direita), etc, etc...o interessante é que quando passei a observá-lo, vi que ele fazia tudo diferente do que me mandava; e olha que ele é um baita baixista; isto quase matou o meu prazer de tocar...lutei anos contra os efeitos disto.
Com o passar do tempo, observei que a técnica deve servir a você como uma ferramenta para se chegar a um fim, e não ser um fim em si mesmo.

O professor deve ser encarado como um "facilitador" e ponto final. Não como um "mestre", um sabe tudo ou quase...
Professor é ótimo, mas até certo ponto. Descobrir este ponto é a diferença entre um relacionamento extremamente construtivo e de aprendizagem para os dois, ou um período para se esquecer...

Lute e mostre seu espaço, e o que você espera almejar. É nesta direção que você deve ir, e não na direção que ele acha que é a melhor.

Difícil? Provavelmente...mas vale demais a pena.

Vivo isto hoje...meu professor é antes de tudo, meu amigo e parceiro.
Discutimos sobre música, sobre o instrumento, sobre emprego, política, família...tenho fome de aula. E quando ele me corrige, sei que o faz, porque ele sabe o que quero, e vai me ajudar a chegar lá.

Porquê falei isto tudo? Caraca... scratch

Mode Off-topic off (é assim que se diz?)

Abs.
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Mensagem por fheliojr em Qui Jan 20, 2011 12:24 am

^ eh isso ai, Tarcísio up
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Mensagem por LetBbass em Seg Fev 21, 2011 7:33 pm

Estes Dvd's se acham lojas de instrumentos? Se não onde procura-los??
E se não for demais por favor indiquem um em português, e mais facil de prestar atenção.
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Mensagem por VINIPRO7 em Seg Abr 11, 2011 3:40 pm

uma dica legal para quem quer estudar sozinha é o guitar pro ele é um programa que constroi é interpreta pastituras. Ele é muito interessante para métodos que não vem audio, também para você aprender a ler é interpreta o valor de cada figura, é muito bom garanto por opinião própria.
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Mensagem por Tarcísio Caetano em Sab Maio 21, 2011 3:42 pm

Tarcísio Caetano escreveu:

Observações da minha parte:
A) Não sei qual o seu nível, mas o método de Slap do Sklarevski é ótimo, só que parte do princípio que vc já toca slap. É como se fosse um curso avançado.

Desculpem-me voltar com este assunto à tona, mas preciso.
Coloquei esta observação acima, baseado no "depoimento" de um grande amigo, baixista profissional.

Tive a oportunidade de ver esta vídeo-aula, hoje. Uma vez só, mas deu para perceber que esta afirmação que coloquei, está errada; e muito errada. Isto é que dá, "falar pelos cotovelos".

Me desculpem todos.
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Mensagem por Bruno Moraes em Sex Maio 11, 2012 1:37 pm

Estou querendo prender mais sobre a teoria do nosso instrumento, eu toco contrabaixo há 2 anos, antes disso tocava bateria e sei o um pouco de violão popular.

A maioria do que sei no baixo aprendi na prática, fiz uns 6 meses de aula, mas os professores não passavam muito sobre teoria. Não leio partitura, e o meu conhecimento de teoria é basicamente escalas: maior e menor natural, pentatonicas e modo grego.

Estou a procura de algum material para começar estudar em casa, já que agora estou com bastante tempo disponível para me dedicar aos estudos, mas o problema é que grande parte do material que se encontra é em partitura...

E ai vem a dúvida: por onde começar?

Gostaria de saber o que vcs indicam, no meu caso.

Valeu!
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O que eu devo procurar com relação a Estudos? Empty Re: O que eu devo procurar com relação a Estudos?

Mensagem por brucce em Sex Maio 11, 2012 1:45 pm

^
Aprenda a ler oras rs Grande parte do material é em partitura principalmente por causa da rítmica, além de desenvolver um grande conhecimento teórico.

Um livro bacana pra você aprender partitura é o método do Dan Dean. Eu tenho e recomendo.
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O que eu devo procurar com relação a Estudos? Empty Re: O que eu devo procurar com relação a Estudos?

Mensagem por VINIPRO7 em Sab Maio 12, 2012 9:58 am

cara tem alguns métodos muito bons que você vai encontrar na net para comprar ou baixar, quanto a partitura não tem jeito, na minha msg acima( não sei se você leu) citei um programa que toca as pastituras (existem outros) e só ter um pouco de paciência para escrever a partitura.
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O que eu devo procurar com relação a Estudos? Empty Re: O que eu devo procurar com relação a Estudos?

Mensagem por gpraxedes em Sab Maio 12, 2012 12:43 pm

brucce escreveu:^
Aprenda a ler oras rs Grande parte do material é em partitura principalmente por causa da rítmica, além de desenvolver um grande conhecimento teórico.

Um livro bacana pra você aprender partitura é o método do Dan Dean. Eu tenho e recomendo.

Qual o nome do livro? acompanha mídia? Onde encontro?
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O que eu devo procurar com relação a Estudos? Empty Re: O que eu devo procurar com relação a Estudos?

Mensagem por pedrogfg em Sab Maio 12, 2012 10:37 pm

allexcosta escreveu:DVD's:

Modern Electric Bass - Jaco Pastorius
Electric Bass I e II - John Patitucci
Slap Bass Program - Alexis Sklarevski

Livro:

Slap It - Tony Operheim
Funkifying the Clave - Robby Ameen/Lincoln Goines

Podem não ser os métodos mais novos do mercado, mas se estudados corretamente te darão uma boa noção de ritmo, estilos e solo.

Aí deve ter material pra uns 2 anos de estudo.
Não passe para o capítulo seguinte sem entender o anterior.
Estude sempre com um metrônomo.
Se você tocou o exercício certo com o sotaque errado, você tocou errado.
Adquira noções de piano e bateria/percussão.
Nada substitui um bom professor.

achei interessante, mas será q isso só tem pra vender ( onde? ) ou da pra baixar na net?
vlw ^^
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O que eu devo procurar com relação a Estudos? Empty Re: O que eu devo procurar com relação a Estudos?

Mensagem por allexcosta em Sab Maio 12, 2012 10:39 pm

^ Google é seu amigo. Se der pra baixar, os links não podem ser colocados aqui no fórum.
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O que eu devo procurar com relação a Estudos? Empty Re: O que eu devo procurar com relação a Estudos?

Mensagem por pedrogfg em Dom Maio 13, 2012 12:18 am

hm..
vlw...
mas existem lojas q vendem ou algo do tipo??
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O que eu devo procurar com relação a Estudos? Empty Re: O que eu devo procurar com relação a Estudos?

Mensagem por brucce em Seg Maio 14, 2012 7:49 am

gpraxedes escreveu:
brucce escreveu:^
Aprenda a ler oras rs Grande parte do material é em partitura principalmente por causa da rítmica, além de desenvolver um grande conhecimento teórico.

Um livro bacana pra você aprender partitura é o método do Dan Dean. Eu tenho e recomendo.

Qual o nome do livro? acompanha mídia? Onde encontro?

Sim, acompanha mídia com umas músicas bem bacanas de se tocar, simples de se entender também.
http://freenote.com.br/produto.asp?shw_ukey=37551124432SSPFJT7

pedrogfg escreveu:hm..
vlw...
mas existem lojas q vendem ou algo do tipo??

http://freenote.com.br/
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O que eu devo procurar com relação a Estudos? Empty Re: O que eu devo procurar com relação a Estudos?

Mensagem por pedrogfg em Seg Maio 14, 2012 1:34 pm

hm..
enteressante o site,
vo dar uma procurada e ver se axo outros ;D
vlw aew!!

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O que eu devo procurar com relação a Estudos? Empty Re: O que eu devo procurar com relação a Estudos?

Mensagem por gpraxedes em Seg Maio 14, 2012 2:59 pm

brucce escreveu:
Sim, acompanha mídia com umas músicas bem bacanas de se tocar, simples de se entender também.
http://freenote.com.br/produto.asp?shw_ukey=37551124432SSPFJT7
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