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Algumas dúvidas sobre trocar a escala de um baixo!

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Mensagem por sandro_vie Seg Jan 31, 2011 12:01 pm

Olá galera!

Estou com algumas dúvidas referente ao seguinte: estava pensando em trocar a escala de um baixo Giannini que reformei deixando-o fretless, isso porque gostaria de deixa-lo com a escala 100% lisa, sem marcação frontal nenhuma. Devido a isso gostaria de saber:

1° Qual madeira vocês me aconselhariam para ser essa escala? Tenho conhecimento de algumas como o Jacarandá, o rosewood, ébano, pau ferro. Daí qual delas é a mais recomendada para uma escala fretless?

2° Qual o valor que sairia tal escala (R$)?

3° Há algum produto que tem de ser passado na escala fretless para conserva-la ou algo do tipo?

Bom no momento é só, ainda não sei se realmente vou fazer, ou melhor, solicitar o serviço, vai depender de algumas variáveis (R$) rsrs

Vlw galera um abraço!


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Mensagem por guerra_luthier Seg Jan 31, 2011 1:23 pm

Olá Sandro.

Estude mais sobre as madeiras e veja as possibilidades tonais que elas podem lhe oferecer. Todas as citadas são ótimas para fretless.

O preço da escala depende da madeira (obviamente), qualidade, tempo de secagem, corte e local de compra.

Em geral, aplicamos hidratantes em todas as escalas escuras, com trastes ou não. Recomendo isso se não aplicar epóxi.

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Mensagem por allexcosta Seg Jan 31, 2011 1:29 pm

sandro_vie escreveu:1° Qual madeira vocês me aconselhariam para ser essa escala? Tenho conhecimento de algumas como o Jacarandá, o rosewood, ébano, pau ferro. Daí qual delas é a mais recomendada para uma escala fretless?

Jacarandá e rosewood são a mesma coisa. A espécie "jacarandá da Bahia" ou "Dalbergia Nigra" é conhecida como a rainha de todas as madeiras tonais, portanto excelente opção. As outras madeiras que você cita também são excelentes.

2° Qual o valor que sairia tal escala (R$)?

Cada luthier vai te cobrar um valor. Um telefonema deve tirar essa dúvida.

3° Há algum produto que tem de ser passado na escala fretless para conserva-la ou algo do tipo?

Epoxi é a única coisa que protege mesmo, mas muda o som bastante. Cordas flat não maltratam tanto a escala, mas cordas round maltratam, não tem jeito. Aí precisa de uma manutenção com mais frequência, mas nada demais que não possa ser feito.

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Mensagem por sandro_vie Seg Jan 31, 2011 1:37 pm

Opa! Vlw aí pelas respostas. Sobre o Epóxi eu já havia lido em um outro tópico aqui, vi que dá um efeito bacana, sobre a mudança de som Alex ele faz com o que som ganhe quais características?
Guerra vc saberia me descrever o "tipo" de som que cada madeira dessas que citei proporciona o baixo? E algum local onde eu poderia vir a comprar?

Agradeço a atenção!

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Mensagem por allexcosta Seg Jan 31, 2011 1:43 pm

sandro_vie escreveu:Alex ele faz com o que som ganhe quais características?

Ouça Jaco Pastorius e Nando Vasques:


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Mensagem por Ricardo Saldanha Seg Jan 31, 2011 8:14 pm

^sonzão!!!

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Mensagem por guerra_luthier Ter Fev 01, 2011 7:55 am

sandro_vie escreveu:Opa! Vlw aí pelas respostas. Sobre o Epóxi eu já havia lido em um outro tópico aqui, vi que dá um efeito bacana, sobre a mudança de som Alex ele faz com o que som ganhe quais características?
Guerra vc saberia me descrever o "tipo" de som que cada madeira dessas que citei proporciona o baixo? E algum local onde eu poderia vir a comprar?

Agradeço a atenção!

Dá uma sondada aqui no forum, já falamos à respeito em outras oportunidades.

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Mensagem por sandro_vie Ter Fev 01, 2011 10:58 am

guerra_luthier escreveu:

Dá uma sondada aqui no forum, já falamos à respeito em outras oportunidades.

[ ]'s

Bom eu dei uma olhada aqui no forum, pelo que vi achei interessante o Ébano! Assim por alto, teria como ter idéia do valor de uma peça para a escala em ébano? Sei que como vc mesmo falou tem alguns fatores como o tempo em que foi cortado e etc, mas ao menos uma estimativa para eu poder saber se teria condições agr ou não!

Vlw

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Mensagem por guerra_luthier Ter Fev 01, 2011 11:12 am

No máximo R$ 80.

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Mensagem por sandro_vie Ter Fev 01, 2011 11:17 am

guerra_luthier escreveu:No máximo R$ 80.
Poxa está em um preço bom, tinha imaginado até mais... você saberia quem vende? Porque aqui onde moro as madeireiras não mechem com ébano. Vlw mais uma vez!

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Mensagem por guerra_luthier Ter Fev 01, 2011 11:20 am

ronay.com.br

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Mensagem por sandro_vie Ter Fev 01, 2011 12:13 pm

guerra_luthier escreveu:ronay.com.br

Mais uma vez obrigado, mandei um email via o contato do site! Pelo que vi a peça de Ébano é R$ 60,00!

Flw

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Mensagem por sandro_vie Ter Fev 15, 2011 8:28 am

Retornando aqui ao tópico!
Seguinte, consegui uma madeira bem envelhecida de Ipê para fazer a escala, ela fez parte de um casarão muito antigo aqui da região, e agora, foi tratada em uma madereira e agora está em condições de uso.
Gostaria de saber se o Ipê é recomendado para uma escala de baixo fretless, pelo que vi aqui no fórum alguns tem baixo com essa escala, mas não vi muitos comentários sobre!

Vlw galera!

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qua Fev 16, 2011 12:40 pm

EU....particularmente uso apenas estas espécies de madeira pra escala:

1 - Jacarandá da Bahia(Dalbergia Nigra)
2 - Jacarandá da Amazônia(Dalbergia Sprucena)
3 - Coração de Negro
4 - Ipê.

O ipê eu uso bastante, pra freteless pode ser usado tambem....se alguem sabe de alguma restrição me avise...rsrsrsrs

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Mensagem por sandro_vie Qua Fev 16, 2011 12:48 pm

Ronyldo D`Santos Luthier escreveu:EU....particularmente uso apenas estas espécies de madeira pra escala:

1 - Jacarandá da Bahia(Dalbergia Nigra)
2 - Jacarandá da Amazônia(Dalbergia Sprucena)
3 - Coração de Negro
4 - Ipê.

O ipê eu uso bastante, pra freteless pode ser usado tambem....se alguem sabe de alguma restrição me avise...rsrsrsrs

Muito obrigado pela informação!! Creio que dará certo usando Ipê na escala do meu fretless!
Gostaria de aproveitar e lhe perguntar, sobre a "concavidade" que há no braço, na verdade creio que o certo seria convexo, tem alguma formula para calcula-la?

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Mensagem por malka_aff Qua Fev 16, 2011 12:59 pm

Aproveitando o tópico, eu tenho uma Giannini dos novos, um Jam Bass, e eu adoro o timbre dele, mas o braço dele parece um berimbau e não adianta aperta o tensor, que ele não vence as cordas, e a escala da descolando e os trastes não estão retificados. Dae eu pergunto

O que é mais barato e vai resolver o meu problema

1 Mandar recolar a escala e retificar os trastes
2 Trocar a escala (nessa opção eu deixaria ele sem trastes)
3 trocar tensor e recolar a escala e retificar os trastes
4 Trocar o braço


Abraços, amigos

\o\

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Mensagem por sandro_vie Qua Fev 16, 2011 1:07 pm

malka_aff escreveu:

O que é mais barato e vai resolver o meu problema

1 Mandar recolar a escala e retificar os trastes
2 Trocar a escala (nessa opção eu deixaria ele sem trastes)
3 trocar tensor e recolar a escala e retificar os trastes
4 Trocar o braço


Abraços, amigos

\o\

Olha... pra vc usar a 3ª opção, usar ele sem trastes, vc tem de saber se é o que vc quer, pq o som e a tocabilidade mudam muito. Mas no seu caso, o problema é no braço, não adiantaria trocar so a escala... enfim não sei se só a troca do tenso resolveria... minha opinião sendo "leigo no assunto" seria a de trocar o braço, mas há gente mais gabaritada aqui no fórum pra responder a essa dúvida.
Flw

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Mensagem por malka_aff Qua Fev 16, 2011 1:13 pm

Pois é, eu ando na gás por um fretless, e eu tenho outros dois baixos com trastes, e no ma´ximo eu teria que refreta-lo mais tarde

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Mensagem por sandro_vie Qua Fev 16, 2011 1:20 pm

malka_aff escreveu:Pois é, eu ando na gás por um fretless, e eu tenho outros dois baixos com trastes, e no ma´ximo eu teria que refreta-lo mais tarde


A ta... sendo assim, sim! rs

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qua Fev 16, 2011 7:44 pm

Malka...

Se vc já está decidido por um fretless, veja se tem solução pro braço empenado, dai vc faz a troca da escala e tensor, agora se o braço não tiver jeito, a solução é troca-lo por um com escala fretless...OK!!!!

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Mensagem por sandro_vie Qui Fev 17, 2011 9:22 am

Bom só recapitulando uma dúvida: sobre a "concavidade" que há no braço, na verdade creio que o certo seria convexo, tem alguma formula para calcula-la?

notme

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Mensagem por malka_aff Qui Fev 17, 2011 9:28 am

tem, segura a corda na primeira casa e na 12º, e dae o espaço entre a corda e o traste tem que ser mais ou menos um cartão de crédito.

Mais ou menos porque quem escolhe essa altura é tu, mas geralmente o cartão de crédito serve.

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Mensagem por sandro_vie Qui Fev 17, 2011 9:42 am

malka_aff escreveu:tem, segura a corda na primeira casa e na 12º, e dae o espaço entre a corda e o traste tem que ser mais ou menos um cartão de crédito.

Mais ou menos porque quem escolhe essa altura é tu, mas geralmente o cartão de crédito serve.

Olá! Bom creio que você não entendeu a pergunta... no caso eu to me referindo a "construção" de uma nova escala, daí a escala não é "reta" ou seja, é convexa, tem uma "barriga", daí para calcular o "tamanho dessa barriga" rs tem alguma formula ou regra...?

Vlw

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Mensagem por malka_aff Qui Fev 17, 2011 10:00 am

AAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHH


dae não sei =D

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qui Fev 17, 2011 1:27 pm

Formula???? ahn Bom o que sei é: utiliza-se um bloco com raio para fazer esta curvatura.

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Mensagem por sandro_vie Qui Fev 17, 2011 2:05 pm

Opa! Bom... qual o nome desse bloco?! rsrs acha pra comprar em algum lugar? creio pelo visto que ele é um gabarito, né?! Então deve ter algum padrão a venda...

Se tiver me passe alguma referencia de onde possa achar! Vlw

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Mensagem por CristianoOliveira Qui Fev 17, 2011 4:42 pm

Sobre as possíveis madeiras para a escala, um ponto importante é o timbre que cada madeira gera. O maple dá um som aveludado, o jacarandá dá um timbre brilhante, já o ébano dá um timbre mais brilhante ainda.
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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Qui Fev 17, 2011 5:30 pm

Bloco de raiar...vc pode encontrar com Miguel Vendas@musictools.com.br

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Mensagem por Thales_Sr Qui Fev 17, 2011 5:50 pm

Sobre as possíveis madeiras para a escala, um ponto importante é o timbre que cada madeira gera. O maple dá um som aveludado, o jacarandá dá um timbre brilhante, já o ébano dá um timbre mais brilhante ainda.
Opa... inverte aí o maple e o jacarandá. O ébano eu não sei.

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Mensagem por sandro_vie Sex Fev 18, 2011 8:17 am

Opa D'Santos vlw aí pelas informações vou pesquisar aqui!
Sobre a questão de madeiras, possivelmente vai ser em Ipê, eu nem tinha relacionado ela no início do post, mas é a que encontro aqui na região.
Alguém saberia me falar sobre a característica sonora do Ipê?!

Vlw

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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Sab Fev 19, 2011 12:52 pm

Sandro....Sobre o Ipê, a minha impressão é que esta madeira se encontra no mesmo nivel sonoro do jacarandá,macacaúba,coração de negro e ébano....Logico que jacaranda e ébano não tem "substitutos".
Em termos sonoros gera um som aveludado.....Agora cuidado com a especie de Ipê, procure o que for mais escuro e denso. A sonoridade varia entre as especies. Por exemplo...vc vai encontrar cerne com cor Escura-esverdeado, marrom com reflexo esverdeados e castonho-pardo-amarronzado... por aqui o mais comum é escuro-esverdeado....que sempre uso..rsrsrs

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Mensagem por allexcosta Dom Fev 20, 2011 8:41 am

sandro_vie escreveu:
malka_aff escreveu:tem, segura a corda na primeira casa e na 12º, e dae o espaço entre a corda e o traste tem que ser mais ou menos um cartão de crédito.

Mais ou menos porque quem escolhe essa altura é tu, mas geralmente o cartão de crédito serve.

Olá! Bom creio que você não entendeu a pergunta... no caso eu to me referindo a "construção" de uma nova escala, daí a escala não é "reta" ou seja, é convexa, tem uma "barriga", daí para calcular o "tamanho dessa barriga" rs tem alguma formula ou regra...?

Vlw

Peço licença aos amigos luthiers pra complementar a informação...

É preciso saber qual raio de escala você prefere... Ou se prefere escala híbrida, etc... Não é só comprar qualquer bloco e dar o raio à escala. Essas são as opções mais comuns...

http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Leveling/Fretboard_Radius-sanding_Blocks/Aluminum_Radius-sanding_Beam.html

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Mensagem por Raissa Dom Fev 20, 2011 11:20 am

allexcosta escreveu:Peço licença aos amigos luthiers pra complementar a informação...

É preciso saber qual raio de escala você prefere... Ou se prefere escala híbrida, etc... Não é só comprar qualquer bloco e dar o raio à escala. Essas são as opções mais comuns...

http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Leveling/Fretboard_Radius-sanding_Blocks/Aluminum_Radius-sanding_Beam.html
Concordo com o Allex.

Alguns raios:

Music Man = 10''
Fender = 9,25'' (modelos antigos e reedições) e 9,5'' (modelos novos)
Ibanez = 12''

Quanto as madeiras também incluiria roxinho (purpleheart).
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Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Dom Fev 20, 2011 4:39 pm

Verdade....Alex/Bio........bem lembrado.....acredito que pro fretless fica melhor o raio de 20".....Que acham?

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Algumas dúvidas sobre trocar a escala de um baixo! Empty Re: Algumas dúvidas sobre trocar a escala de um baixo!

Mensagem por allexcosta Dom Fev 20, 2011 4:49 pm

Ronyldo D`Santos Luthier escreveu:Verdade....Alex/Bio........bem lembrado.....acredito que pro fretless fica melhor o raio de 20".....Que acham?

20" pra um 4 cordas é muito reto pra mim, mesmo em um fretless... O único fretless que tive foi um 5 cordas com raio de 16" e eu achava bom, mas 20" provavelmente é bem confortável também, principalmente se o braço for largo...

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Algumas dúvidas sobre trocar a escala de um baixo! Empty Re: Algumas dúvidas sobre trocar a escala de um baixo!

Mensagem por Ronyldo D`Santos Luthier Dom Fev 20, 2011 6:32 pm

Sugeri o raio de 20" pois o Sandro citou que queria a escala 100% lisa, com este raio fica mais confortável...na minha opnião....mas ele decide o que for melhor para mão dele... playing up

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Algumas dúvidas sobre trocar a escala de um baixo! Empty Re: Algumas dúvidas sobre trocar a escala de um baixo!

Mensagem por allexcosta Dom Fev 20, 2011 6:47 pm

Ronyldo D`Santos Luthier escreveu:Sugeri o raio de 20" pois o Sandro citou que queria a escala 100% lisa, com este raio fica mais confortável...na minha opnião....mas ele decide o que for melhor para mão dele... playing up

Justamente, isso tudo é muito pessoal e deve ser discutido com o luthier...

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Algumas dúvidas sobre trocar a escala de um baixo! Empty Re: Algumas dúvidas sobre trocar a escala de um baixo!

Mensagem por sandro_vie Seg Fev 21, 2011 9:01 am

Opa!! Vamos lá:
Primeiramente: D'Santos muito obrigado pelo esclarecimento sobre a questão do Ipê. Eu ainda não cheguei a ver o Ipê que o cara aqui tem disponível, só sei que pelas informações ele é bem envelhecido. Mas vou dá um jeito de ver a coloração dele, acho que é Escuro-esverdeado.

Allexcosta: Obrigado aí pelo link, tá aí algo que não sabia! Rs já tinha notado que cada baixo tem um raio, mas não tinha muitas informações sobre tal.

Bio Bass: Pois é o rouxinho tmb eu já ouvi recomendações, já li alguma coisa aqui no fórum tmb, entretanto não consigo aqui na região.

Agora sobre a questão do raio para o fretless, o braço é de um Giannini Stratosonic, similar a um Fender Jazz Bass. Daí o braço é de 20 trastes, e bem "fino" no nut.

Esse raio de 20" o deixaria bem reto, certo?! Vou pesquisar aqui e conversar com o cara que ta pra fazer a escala, pra ver qual a opinião dele!

Vlw mais uma vez galera! Vcs são tops!! hehehe

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