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Baixo Fender 78 (Original ou Falso?)

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Mensagem por playco.audio em Sab Mar 05, 2011 10:48 pm

Ola Alex, andei vendo varios topicos de perguntas que fizeram a voce. tenho uma duvida com relação a um baixo que quero comprar, ele eh um Fender 1978, e gostaria de saber quais as caracteristicas que ele precisa ter para ser um autentico Fender 78?

Como sou novo aqui, vou ver se consigo mandar as fotos que tenho dele para ajudar ai na sua "avaliação"... Desde ja agradeço.

https://2img.net/r/ihimizer/f/sdc18494.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/f/sdc18499.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/f/sdc18501.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/f/sdc18504.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/f/sdc18505.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/f/sdc18525.jpg

https://2img.net/r/ihimizer/f/sdc18526.jpg
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Mensagem por NETOULTRA em Sab Mar 05, 2011 11:10 pm

Playco, qual a historia desse baixo? Vc conhece o vendedor? Algumas pessoas aqui do forum entendem tudo de Fender porém ja tiveram problemas com os vendedores que as vezes nao aceitam o fato de terem um Fender flaso nas mãos. Esse baixo está muito conservado para 33 anos de uso....

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Mensagem por GusVCD em Sab Mar 05, 2011 11:28 pm

Cara, tive um 78 e esse não tem muitas coisas em comum... lugar do parafuso do tensor, knobs, escala e marcação... no meu 78 o braço é parafusado com 3 parafusos (cover plate triangular), nesse já é 4...

Não posso dizer qts variações tem entre os 78, mas baseado no q tive, esse tá bem fora...

Seria bom pedir foto da parte o braço onde é parafusado, q tem q ter o carimbo com o ano do braço e do corpo...
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Mensagem por playco.audio em Dom Mar 06, 2011 12:01 am

Nossa, o negocio aqui eh rapido mesmo hein...

Obrigado NETOULTRA e GusVCD pelas respostas...

Bom, na realidade, eu vou dar um baixo Factor no negocio, eu sei da qualidade do Factor, e acho que em questão de sonoridade o Fender nao bate nunca o Factor (falo isso por experiencia, ja tive Tobias, Music Man, Fender USA, Fender Mexico, Ibanez rs).
Bom, entaum na realidade eu nao quero trocar o certo (Factor) pelo duvidoso (Fender 78).

Eu acredito no dono do baixo que ele eh honesto e tals, mais de repente ele pode estar enganado tbm. Nao quero correr riscos.

Entaum acho que é melhor eu deixar queto esse negocio, e Fender eh uma historia coplicada, cheio de modelos com mtas variações no mesmo ano, varias coisas confusas e muita falsificação.

Mais obrigado pelas opinioes ai...

Abração!!
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Mensagem por LuCaSbass em Dom Mar 06, 2011 12:27 am

Isso dai não é 78 nem aqui nem na china
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Mensagem por playco.audio em Dom Mar 06, 2011 12:59 am

LuCaSbass por que voce acha que nao eh fender mesmo?
me ajuda ai...rs

obrigado!
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Mensagem por LuCaSbass em Dom Mar 06, 2011 1:08 am

Talvez seja Fender, mas de outro ano. Mas todos os 78 que vi tinham marcação em bloco e neck plate triangular como o Gus falou. Alem de nunca ter visto. compare:
Baixo Fender 78 (Original ou Falso?) Jazz78

Agora pode ser fender sim, mas de outro ano e ai só quem conhece a marca a fundo pode te dizer.
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Mensagem por LuCaSbass em Dom Mar 06, 2011 1:10 am

Na verdade acho que isso é um Gianinni com modificações. compare:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-174608404-baixo-giannini-stratosonic-original-com-case-jazz-bass-_JM
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Mensagem por allexcosta em Dom Mar 06, 2011 9:45 am

Hehehehe, desculpa a demora, playco...

Falso até a alma, brother... "Run Forest, Run..."
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Mensagem por playco.audio em Dom Mar 06, 2011 10:28 am

Nossa cara, valeu ai...
Me ajudaram bastante, nao vou fazer o negocio.
Estou convencido que ele deve ser mesmo um Gianini como nosso amigo LuCaSbass falou, porem com algumas modificações como ferragem, pintura.
Acho que compensa fazer isso num baixo de 800 reais pra vender depois depois por 7 mil reais...rsrs

Vlw galera!
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Mensagem por Guilé em Dom Mar 06, 2011 10:37 am

LuCaSbass escreveu:Isso dai não é 78 nem aqui nem na china

Na china é sim...lembra da TradeTang...até Jazz Bass com head precision ou stratocaster tem...heheheh, matei a charada !!!


É um Fender 71 MIC !!!!!
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Mar 06, 2011 10:40 am

Giannini não é, pois o braço não se parece nada com um dessa marca, além de possuir uma moldura ("bindin"). Para falsificar isso daría um trabalho grande e especializado (de luthier), e não creio que um falsificador "barato" se desse tanto trabalho.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Dom Mar 06, 2011 10:41 am

Na china é sim...lembra da TradeTang...até Jazz Bass com head precision ou stratocaster tem...heheheh, matei a charada !!!


É um Fender 71 MIC !!!!!.

Essa é uma possibilidade bem grande.............
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Mensagem por Nando Vasques em Dom Mar 06, 2011 10:50 am

Esse Fender e originalmente falso,comunique isso ao seu (amigo)...
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Mensagem por GusVCD em Dom Mar 06, 2011 2:34 pm

Nando Vasques escreveu:Esse Fender e originalmente falso,comunique isso ao seu (amigo)...

E prepare pra perder o amigo, pois normalmente o cara descarrega a raiva em quem estiver mais perto! facepalm
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Mensagem por Teus em Seg Mar 07, 2011 12:49 am

Esse é falso²
tá com cara de Tagima, mas esse bindin com marcações em bolinha é estranho.
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Mensagem por Daniel em Seg Mar 07, 2011 12:52 am

Quem sabe, sabe. Com tantos entendidos de fender e gianinnis por aqui só leva gato por lebre quem quer.
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Mensagem por JORGERA em Seg Mar 07, 2011 1:43 am

cara ese baixo parece um 1983. ja vi fender 1983 com esse numero de serie e mesmas caracteristicas.

ou e um baixo montado.
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Mensagem por JORGERA em Seg Mar 07, 2011 1:49 am

aqui vai esse e o baixo que ja vi. parece muito com o baixo em questao.

http://www.talkbass.com/forum/f126/fs-1983-fender-jazz-bass-1978-jb-634672/
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Mensagem por allexcosta em Seg Mar 07, 2011 7:50 am

^ Jorge, observe o tensor:

Baixo Fender 78 (Original ou Falso?) Sdc18499

No 1983 seria um bullet ajustável no headstock. Esse aí tem jeitão de Squier...
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Mensagem por GusVCD em Seg Mar 07, 2011 11:14 am

Olhando as fotos do 83 q o Jorge postou, além do Bullet no headstock, tbm o neck plate é triangular como de um 78 mesmo, enquanto esse do tópico é quadrado...
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Mensagem por playco.audio em Seg Mar 07, 2011 1:06 pm

Bom, de qualquer forma eu realmente nao vou pegar ele.
Por via das dúvidas, acho que não compensa mesmo pegar o baixo que "pode" sr original.
Andei vendo em varios sites, etc etc e realmente nao é comum um baixo com essas caracteristicas ser de 78, pode ser de outro ano quem sabe, mais o valor ja não seria o mesmo.
Me parece que ele sofreu algumas alterações, vi fotos do baixo desmontado, e a parte da junção do braço com o corpo me parece que foi alterado, foi feito mais 1 furo quem sabe, vou ver se consigo colocar aqui a foto pra voces verem.

Vlw galera!!!


https://2img.net/r/ihimizer/f/tag78.jpg/


Última edição por playco.audio em Seg Mar 07, 2011 1:16 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por playco.audio em Seg Mar 07, 2011 1:06 pm

https://2img.net/r/ihimizer/f/tag78.jpg/
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Mensagem por Andremoura em Seg Mar 07, 2011 1:06 pm

Com certeza não é 78. Achei estranho o binding do braço. Só tinha visto binding com marcação em bolinha em Fenders Jazz Bass de 1966, e assim mesmo sempre com escala em rosewood.


Última edição por Andremoura em Ter Mar 08, 2011 8:47 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Paulo Penna em Seg Mar 07, 2011 1:22 pm

Este baixo me parece original sim... nesta época havia uma variação onstro... alguns com 3 parafusos, alguns sem o bullet...
da uma olhada neste anuncio de p bass, 2 78, cada um de um jeito.
http://www.talkbass.com/forum/f126/fs-ft-2-vintage-1978-antigua-fender-precision-basses-747730/
Pra ter certeza, somente com o baixo em mãos, mas tem tarrachas certas, plaquinha de importador (somente um falsificador maluco colocaria uma no baixo).
Veja o carimbo de data no corpo e no braço na junção.
Esta etiqueta e carimbo no braço tb parecem muito com as originais. Este baixo não é do início de 80?
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Mensagem por Yngway em Seg Mar 07, 2011 1:44 pm

Só por curiosidade. Quanto exatamente teu amigo está pedindo nesse baixo?
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Mensagem por GusVCD em Seg Mar 07, 2011 2:03 pm

Eu não vi um carimbo convinvente na parte de trás do braço... e a falta do Bullet no headstock tbm me deixa cabreríssimo...
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Mensagem por allexcosta em Seg Mar 07, 2011 2:33 pm

Paulo Penna escreveu:Este baixo me parece original sim... nesta época havia uma variação onstro... alguns com 3 parafusos, alguns sem o bullet...
da uma olhada neste anuncio de p bass, 2 78, cada um de um jeito.
http://www.talkbass.com/forum/f126/fs-ft-2-vintage-1978-antigua-fender-precision-basses-747730/

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa. Estamos falando de Jazz Bass...
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Mensagem por playco.audio em Seg Mar 07, 2011 3:37 pm

O valor do baixo eh R$ 7.000 reais.
E acho que esse que esse anuncio que o Paulo Pena mandou, sao de dois baixos diferentes, um eh precision e o outro é fletress, entaum nao da pra se ter uma referencia, esses precision eu ja tinha visto desse jeito ai.

Bom, de qualqurr forma obrigado pelas opinioes, mais estou convencido que esse nao é um baixo da data que diz ser, mesmo que ser original, quase certeza que nao é modelo 78.
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Mensagem por playco.audio em Seg Mar 07, 2011 3:41 pm

E outra coisa, acho que nao precisa ser tão maluco pra pegar um baixo de R$ 800 ou 1000 reais e gastar ai sei la, mais uns 1000 reais de peça pra depois das modificações ele valor os R$ 7000. To errado?!! rs
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Mensagem por playco.audio em Seg Mar 07, 2011 4:43 pm

E se o baixo for de uma serie que foi feito até 83? De quando a fender estava se desligando da cbs e reaproveitou muitos braços, isso tem na historia dos fender .
E foi feito isso sem madre perola só com dots na escala....

Esta no livro da historia da Fender!

O que me dizem?
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Mensagem por NETOULTRA em Seg Mar 07, 2011 4:46 pm

Cara eu só daria 7k em um instrumento se tivesse plena certeza do que estava comprando, pudesse testar o o baixo e etc... No escuro? Jamais!

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Mensagem por CG em Seg Mar 07, 2011 4:54 pm

Nos classificados tem um Fender Jazz Bass 77 por 1.000 reais a menos e é original....
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Mensagem por JORGERA em Seg Mar 07, 2011 7:27 pm

e parece falso mesmo,
mas o mais proximo que ele chegaria era desse 83.
que e rarissimo, nao sei se foi uma tentativa de fazer um RE decada de 60 mas ele existe ja vi uns 3 ja quase comprei um quando o cara anunciou como 83 eu mandei logo a deixa que queria ai depois fiquei sabendo que era 83, acho que o ALex lembra desse baixo.
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Mensagem por Paulo Penna em Seg Mar 07, 2011 8:59 pm

ele tem detalhes que me remeteram aos 80s como o logo F na placa que prende os parafusos do braço.

Quanto vale não sei, mas me pareceu ser verdadeiro... mas as fotos podiam ser melhores....
Allex, ja vi s8 com bullet, com furo, tampado.... era o samba do crilo doido no fim de 70 até 82.
Meu 83/84 (com serial de 82) já é todo padrão, mas os anteriores são uma miscelânia.
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Mensagem por GusVCD em Seg Mar 07, 2011 9:26 pm

^ Paulo, a gente entende q "pode" até ser, pela falta de padrão e tal, mas tem uns q são bem mais certos de realmente serem dessa época, como o q eu tinha q era dentro dos padrões da época, e talvez esse q é totalmente fora de padrão...

Mas assim, se vc tivesse 7 mil na mão, compraria num Fender 78 certo, ou num 78 bem duvidoso?
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Mensagem por Paulo Penna em Seg Mar 07, 2011 9:35 pm

Duvidoso eu não compro nem por mil...
mas por amor ao debate, continuo dando uma pesquisada...
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Mensagem por GusVCD em Seg Mar 07, 2011 10:55 pm

^ E é disso q eu gosto nesse Forum! up
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Mensagem por heitor_pg em Ter Mar 08, 2011 12:05 am

A plaqueta na parte de traz da mão tem alguma coisa com telefone de SP. Vocês conseguem ler?
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Mensagem por allexcosta em Ter Mar 08, 2011 7:58 am

heitor_pg escreveu:A plaqueta na parte de traz da mão tem alguma coisa com telefone de SP. Vocês conseguem ler?

Sim, é uma plaquinha de metal da Leimar, essa loja aqui:

http://www.leimar.com.br/
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Mensagem por CG em Ter Mar 08, 2011 8:32 am

heitor_pg escreveu:A plaqueta na parte de traz da mão tem alguma coisa com telefone de SP. Vocês conseguem ler?

O meu Gianoca Rick foi comprado na Leimar e tinha essa plaquinha...
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Mensagem por allexcosta em Ter Mar 08, 2011 8:37 am

Abri um tópico no Talkbass, vejam aí:

http://www.talkbass.com/forum/f8/fender-experts-real-fake-748605/
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Mensagem por playco.audio em Ter Mar 08, 2011 8:52 am

Caramba Allex, ai gostei...
Voces se interessaram mesmo pelo assunto ai né...
Nao pensei que fosse render tanto assim esse assunto do baixo 78...rs
Vou ver oq disseram nesse tópico que criou ai no Talkbass.

Obrigado ai por enquanto!
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Mensagem por playco.audio em Ter Mar 08, 2011 9:23 pm

Bom, então para finalizar...
Depois das ultimas considerações tanto aqui no forum quanto talkbass, acredito que esse baixo deva ser um legitimo fender, mesmo não seguindo os padrões tradicionais.
Obrigado pelos esclarecimentos, e até o proximo.
Acredito que todos aprendemos bastante sobre o assunto!
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Mensagem por fraalex em Qua Mar 16, 2011 10:00 pm

Não li todos os comentários mas todas as opiniões iniciais estão absolutamente equivocadas.

Nào sei se já disseram o correto, mas vai lá:

No final de 70, mais início de 80, a Fender CBS entrou em crise, crise esta que durou até 83, se não falha a memória. Não lembro mais as datas exatas, mas se errei não passa de dois anos para mais ou menos.

Enfim, na virada de 80 as vendas tavam fracas, muitos baixos estavam muito ruins por economia na produção, e a Fender acabou com um grande invetário de braços e corpos que foram sendo montados e acabados até 83. Depois ela foi vendida.

Então muitos baixos cujos braços estão marcados com serial S8 na verdade são 80, 81, 82 e 83. Estes baixos também sofreram várias descaracterizações, como as que se apresentam neste baixo mencionado pelo autor do thread. É impossível definir a data certa desses instrumentos. E mesmo os S8, que seguem todas as características do ano podem ser de 77 tb. No início, não era tão preciso, a ponto de nem a Fender saber te dizer (já pedi o atestado de originalidade, com as especificações precisas, do meu 78 à fender e ela não pôde dar, alegando total falta de documentação desta época).

Existem vários Fender J Bass dessa fase doida do início de 80, com dots, escudo braco, tensor no lado do corpo, enfim, idênticos a este. Alguns ainda são 4 parfusos.

ESTE BAIXO É ORIGINAL, SÓ QUE DO INÍCIO DE 80

OS ORIGINAIS 77/78 (serial S8) SÃO MUITO CARACTERÍSTICOS, CONFORME A FOTO APRESENTADA NO INÍCIO DO TÓPICO POR UM USUÁRIO - blocos quadrados, binding, buillet truss rods, 3 bold neck, braço grosso e bem estreito, pickguard preto de duas camadas, com shield de alumínio atrás e uma etiqueta da Fender, com o mesmo serial do braço escrito nela, etc.





Última edição por fraalex em Qua Mar 16, 2011 10:20 pm, editado 2 vez(es)

fraalex
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Mensagem por allexcosta em Qua Mar 16, 2011 10:06 pm

fraalex escreveu:Não li todos os comentários mas todas as opiniões iniciais estão absolutamente equivocadas.

Se tivesse lido saberia que já chegamos à conclusão de que o baixo é original e que o assunto já está encerrado...

Obrigado...
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Mensagem por fraalex em Qua Mar 16, 2011 10:18 pm

allexcosta escreveu:
fraalex escreveu:Não li todos os comentários mas todas as opiniões iniciais estão absolutamente equivocadas.

Se tivesse lido saberia que já chegamos à conclusão de que o baixo é original e que o assunto já está encerrado...

Obrigado...

Isto eu li, só não vi uma explicação correta. A não ser na versão em inglês, ninguém explicou por que é original. Eu expliquei e ressucitei o assunto!

De nada

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Mensagem por Nando Vasques em Qua Mar 16, 2011 10:47 pm

Hum...
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Mensagem por Paulo Penna em Qui Mar 17, 2011 2:17 pm

Paulo Penna escreveu:Este baixo me parece original sim... nesta época havia uma variação onstro... alguns com 3 parafusos, alguns sem o bullet...
da uma olhada neste anuncio de p bass, 2 78, cada um de um jeito.
http://www.talkbass.com/forum/f126/fs-ft-2-vintage-1978-antigua-fender-precision-basses-747730/
Pra ter certeza, somente com o baixo em mãos, mas tem tarrachas certas, plaquinha de importador (somente um falsificador maluco colocaria uma no baixo).
Veja o carimbo de data no corpo e no braço na junção.
Esta etiqueta e carimbo no braço tb parecem muito com as originais. Este baixo não é do início de 80?

Pelo visto o novo membro não teve muita paciÊncia na leitura....
Confesso que muitas vezes tb não tenho.

Como anda aparecendo assombração no forum ultimamente!!! affraid
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Mensagem por GusVCD em Qui Mar 17, 2011 4:46 pm

fraalex escreveu:Isto eu li, só não vi uma explicação correta. A não ser na versão em inglês, ninguém explicou por que é original. Eu expliquei e ressucitei o assunto!

De nada

É q pra bom entendedor meia palavra basta... e EU já tinha comentado praticamente todos items citados por vc com sendo predominantemente característicos de um 78, mas deixei claro q esses mesmos items não são exatos pela variação da época, e tbm acredito q seja original, mas de outro ano mais adiante... só usei menos palavras e fui menos agreÇivo no meu parecer...

Vc só esqueceu de citar q retirando o braço do instrumento, teria q se ter o carimbo tanto nele qt no corpo da data de fabricação... mesmo o baixo tendo sido montado depois, se as peças são de 78, ele seria um 78 por fabricação, e qq outro ano por montagem e venda.

E bem vindo ao Forum.
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