No meio das víboras...

Como tô passado, resolvi escrever aqui no Forum.
Ontem fui chamado para participar de um DVD sertanejo, de um cantor "top" aqui no Brasil. Me passaram algumas informações sobre cachê, ensaios, etc.
Aí hoje fomos ao estúdio para conversar e começarmos os ensaios. Um estúdio maravilhoso aqui em São Paulo, chamado Na Cena.
É incrível como muitas vezes os esforços e discussões não têm nada a ver com música, aliás, pensam em tudo menos em música. O escritório do artista armou uma "arapuca" para derrubar 2 caras da banda, sendo um deles o diretor musical.
A fórmula foi relativamente simples: ser inflexíveis com relação ao cachê, oferecendo 25% a menos do que estávamos pedindo, e recusando-se a falar com o diretor musical, passando a tarefa para o assistente-do-assistente-do-assistente.
Resumo da ópera: o diretor musical saiu. O outro músico topou o combinado, aí foi chamado à parte. Disseram que o cantor não o queria no DVD, e ponto final. Além de não participarem do DVD, muito provavelmente serão limados da banda também.
Como não sou da banda, apenas contratado para a gravação, fiquei em uma situação confortável, mas não menos injuriado. Ficamos sabendo que irão gastar R$1,2 milhões no DVD, e economizaram R$14 mil com essa maracutaia. É de matar.
Hoje vou dormir chateado.
Abraço,

Esse tipo de situação é chata mesmo, no Brasil ainda tratam o músico de forma muito deselegante, muitas vezes até desqualificam grandes profissionais pra poderem progredir com essas armações. Esse é um dos motivos que nunca tive muita empolgação em largar minha profissão pra tornar-me um profissional da música. Neste aspecto, acho que o músico amador como eu, sofre um pouco menos!

nao e so no Brasil nao. musica e ingrata em qualquer lugar do mundo.

pote ter certeza q o sertanejo so queria comprar mais umas cabecinhas de gado. muuuuuuuu

ClaudioBass escreveu:Neste aspecto, acho que o músico amador como eu, sofre um pouco menos!

Com certeza, Claudio. É por isso que conhecemos um monte de amigos que acompanham artistas grandes, e que se realizam tocando boa música e ganhando qualquer grana, só para manter a sanidade.
Porque, por mais profissional que alguém seja, é muito difícil não sofrer vendo seus amigos serem "decapitados" por vaidade de quem quer que seja, sem o mínimo de respeito.
Abraço!

ClaudioBass escreveu: Esse é um dos motivos que nunca tive muita empolgação em largar minha profissão pra tornar-me um profissional da música. Neste aspecto, acho que o músico amador como eu, sofre um pouco menos!

+1000

No meu entender, chama-se escrotice. "Ah, não vou com a cara de fulano e de beltrano, vou queima-los e depois substituo por alguém com quem eu simpatize mais". Quando ocorre uma deficiência técnica existe uma justificativa plausível, mas e nese caso? Seria esse o motivo? Aparentemente não...

Substituir um músico e um produtor musical é, teoricamente, mais simples e rápido que substituir o cantor, né? Os músicos e outros integrantes são figurantes descartáveis em um plano onde apenas existe espaço para a estrela do cantor brilhar e onde egos inflados substiuiram a razão, o profissionalismo e, principalmente, o respeito.

Muito triste...entendo como vc deve ter ficado chateado!
Hj em dia esta assim em tudo, em qualquer area, o mercado eh insano e cruel. Vc pode perceber, um exemplo simples, as agencias bancarias hj em dia tem pouquissimos funcionarios, e os que estao la sao todos gerentes. pq disso - gerente nao ganha hora extra...caixa so tem um ou dois...o resto eh maquina de auto atendimento..e olha q os bancos faturam muuuuuuuuuuuita grana..e se incomodam de pagar uma merreca para os empregados..... empresas demitem sem do...eh so ameacar a lucrar menos, que ja cortam-se cabecas...na musica tb eh assim, infelizmente o musico profissional nao esta imune, e precisa pagar as contas e sustentar a familia como qquer outro trabalhador. Mas existem tb muitas outras coisas, na musica as pessoas tb tem q ir com a cara do outro..se nao nao rola..
Por isso concordo c o Claudio tb, eh bom ser amador, e qualquer troco q entre vc ja se sente no lucro.
boa sorte no trabalho ae!!
abcs

Renato escreveu:Quando ocorre uma deficiência técnica existe uma justificativa plausível, mas e nese caso? Seria esse o motivo? Aparentemente não...

Então, Renato, o motivo foi D.N.A. (data de nascimento antiga). Os músicos em questão estavam tocando com o cantor há uns 17 anos, um já com 50 e o outro com 60 anos. Aí começou a pressão por colocar uma banda mais nova, etc, apesar dos caras tocarem muito bem.
O mais interessante é que o próprio cantor não é mais nenhum garotinho, já deve ter quase 50.
Se fosse no meu caso, que toco em um show infanto-juvenil, e tenho 40 anos, daria até para entender, mas nesse caso é difícil engolir. O pior é que com 60 anos, as opções de trabalho (principalmente como sideman), diminuem bastante.

Glauco escreveu:Muito triste...entendo como vc deve ter ficado chateado!
Hj em dia esta assim em tudo, em qualquer area, o mercado eh insano e cruel.

É verdade, Glauco. Como você mesmo disse, quando ameaça um pouco o lucro dos caras, cabeças irão rolar. E sem nenhum respeito ou pudor. Só um exemplo:
Em outra gig, nos fizeram uma proposta indecente: o cachê da banda vai diminuir para X (somos um quarteto). Vocês tem duas opções: tirar o guitarrista e continuar ganhando o mesmo, disparando as guitarras pelo Notebook. Ou manter o cara e ganhar menos. Optamos pela 2ª opção, e enquanto isso vamos começar a procurar outra gig para tocar.
Bom, hoje à tarde tem 2º round nos ensaios, e espero que tudo dê certo, se é possível.
Obrigado a todos.
Abraço!

Isso também se chama estrelismo. Acho muito chato isso. Por isso que quando acontece lances parecidos com esse comigo eu volto para os meus teclados e toco solo.

Claudio Rocha escreveu:... de um cantor "top" ...

Dê nome ao boi.

Wotan escreveu:

Claudio Rocha escreveu:... de um cantor "top" ...

Dê nome ao boi.

Ética Profissional

Guilé escreveu:

Wotan escreveu:

Claudio Rocha escreveu:... de um cantor "top" ...

Dê nome ao boi.

Ética Profissional

Apesar do lado de lá não ter...
Rsrsrsrsrsrsrs... Não posso... Se eu durar até a gravação, quando o DVD sair todo mundo vai saber, aí a poeira já baixou.
Abraço!

Correto!

Claudio Rocha escreveu:Apesar do lado de lá não ter...

Eu ia comentar isso agora. Os músicos corretos mantém a ética na hora de falar essas coisas, mas raramente as pessoas tem ética na hora de falar dos músicos...

Esse fato me lembrou uma gig que quase rolou. O cara queria pagar só 62,5% do cachê que a banda cobra e olha que ele nem é tão caro, pois a banda só tem 3 integrantes.

O Mercado realmente é cruel e tem essas questões de empatia.

Mas também temos que ver que se o músico é profissional ele deveria ser regido pelas leis trabalhistas do nosso país.

Infelizmente temos uma Ordem?! Dos Músicos que não batalha pelos interesses profissionais da categoria.

Se eu for demitir uma empregada doméstica porque quero uma mais novinha, tenho que pagar FGTS, multa de 40% (pois não é justa causa), 13º salário, Férias, INSS e mais um monte de encargos, pois elas estão protegidas pela CLT.

O grande problema é que muitos não encaram o músico como um profissional como qualquer outro. E daí vem aquela frase bem batida e muito ruim de ouvir: "Você é músico? Mas você trabalha?"

Boa Fa mendonca....a OMB............ realmente me pergunto o que ela faz pela classe, alem de cobrar a anuidade!
alias convenhamos q conselhos de classe nao ajudam ninguem...digo pelo q vejo no meu, o CROSP....ele e nada e a mesma coisa!!

Eu não pago OMB... tirei uma liminar na justiça que me isenta disso

Gabriel...parece q em sao paulo ela nem eh mais obrigatoria....
Fui no ensaio da banda de um amigo...um cara q eh nacionalmente famoso e participou do maior fenomeno ( banda) q ja existiu aqui....Pois bem, o baixista estava conversando comigo e foi fazer sua carteira,.pq vao comecar a fazer shows pelo Brasil..e acha q pode precisar...perguntei a ele como foi o exame....e foi ridiculo... as examinadoras eram 2 senhoras (velhas) e disseram p ele..toque um rock....ai ele pegou o baixo q estava la..e teve ate medo de pegar um tetano...tocou alguma coisa...agora um jazz...agora um samba...agora um funk...enquanto ele tocava alguma coisa por ultimo, elas comecaram a bater um papo delas la...coisa de casa ...etc...ele parou de tocar..ai elas se ligaram e disseram,,,pode passar ali.nao sei aonde e retirar o seu protocolo...vc pega a carteira em X dias...acho q eh de musico pratico, mas nao importa...a instituicao nao eh seria....nao da se esperar nada mesmo...alias da...apenas coisas ruins!

Gabriel Oliveira escreveu:Eu não pago OMB... tirei uma liminar na justiça que me isenta disso

Que eu saiba ninguém mais precisa pagar, já ouvi que depois que a justiça deu ganho de causa para uns músicos os demais ficariam isentos também.

Apenas em São Paulo e outro(s) estado(s). A OMB ainda tem poder na maior parte do país.

Que banda é essa, Glauco?

Gerson Conrad & Trupi

edit...citei o nome pq nao tem nada demais, mas mesmo assim perguntei p ele se poderia, eh meu amigo pessoal e paciente a anos...
A banda ele participou foi Secos & Molhados, ao lado de Ney Matogrosso e Joao Ricardo

'Engraçado' que o Ney Conceição falou no curso que Sideman tem vida util limitada mesmo mas nao dei bola... Mas ando percebendo que é mesmo... Cito um nome que foi 'O' sideman dos anos 80 e 90 e atualmente anda fazendo muitos poucos trabalhos: Jamil Joanes... talvez seja porque ele ja é reconhecido, tem um nome e cobra um cache digno, mas sempre tem um que ta começando agora nesse ramo mas que toca direitinho e faz o trabalho por 20% do cache do Jamil...

E depois de sideman o músico vai ser o quê?

Gabriel Oliveira escreveu:E depois de sideman o músico vai ser o quê?

Sei la, tentar a sorte num trabalho proprio, ou se aposentar hehehe

Sei lá!

Ney anda falando demais...

Gabriel Oliveira escreveu:Apenas em São Paulo e outro(s) estado(s). A OMB ainda tem poder na maior parte do país.

Cara, essa questão sobre a OMB é complicadíssima. Aparecem as liminares, mas alguns lugares como SESC, não permitem que você toque se a sua carteira não estiver em dia.
No HSM, não dá para tocar sem a OMB em dia, os caras mandam o contrato com o número de todo mundo, e é verificado se há pendência ou não. Qualquer problema, o músico não toca.
Odeio a OMB, mas ainda tenho que pagá-la. Acredito que uma hora ou outra ela vai ser extinta, o que será maravilhoso, mas trará outros problemas, já que é ela que fornece as tabelas de preços para shows, gravações, etc. Neguinho já não paga o que deveria com a tabela, quando acabar, aí vira festa do caqui. Mas prefiro isso do que viver sendo molestado por pessoas que não tem nenhum interesse em ajudar os músicos, somente de embolsar a grana das anuidades.
Abraço!

Mas não tinha abolido totalmente o poder dela em São Paulo, Cláudio?

Então, o que eu sei é mais ou menos o mesmo que você: tem havido liminares já há alguns anos e algumas pessoas têm conseguido não pagar a OMB.
Mas, o que tenho presenciado, é isso: alguns lugares fazem uma certa "barreira" para músicos que estão atrasados com a Ordem.
No ano passado, quase tivemos que cancelar um show do HSM em Goiânia, 1 hora antes de entrar no palco, porque fiscais da OMB foram ao local, e estávamos sem o comprovante de pagamento. Como aqui em Sampa eles mandam boleto, pagamos e não vamos na OMB colocar o carimbo na carteira...
Abraço!

LuCaSBass escreveu:'Engraçado' que o Ney Conceição falou no curso que Sideman tem vida util limitada mesmo mas nao dei bola... Mas ando percebendo que é mesmo...

Essa é uma preocupação que tenho...
Uma coisa que sei é a seguinte: músico de estúdio dura um pouco mais. O Pedro Ivo é uma prova viva disso, quase com 60 anos e gravando direto, ainda se dá ao luxo de dispensar projetos grandes.
Hoje, com a era do DVD, vai ficar mais complicado ainda, porque além do "cabo de áudio", o "cabo de vídeo" está contando para caramba (vide o ocorrido com esse projeto que estou).
Abraço!

Claudio Rocha escreveu:

LuCaSBass escreveu:'Engraçado' que o Ney Conceição falou no curso que Sideman tem vida util limitada mesmo mas nao dei bola... Mas ando percebendo que é mesmo...

Essa é uma preocupação que tenho...
Uma coisa que sei é a seguinte: músico de estúdio dura um pouco mais. O Pedro Ivo é uma prova viva disso, quase com 60 anos e gravando direto, ainda se dá ao luxo de dispensar projetos grandes.
Hoje, com a era do DVD, vai ficar mais complicado ainda, porque além do "cabo de áudio", o "cabo de vídeo" está contando para caramba (vide o ocorrido com esse projeto que estou).
Abraço!

Pois é, para gravação dura mais mesmo, dou o mesmo exemplo do Jamil Joanes que continua gravando muito, porem raramente vejo ele em gigs grandes que rodam o Brasil inteiro...

LuCaSBass escreveu:Pois é, para gravação dura mais mesmo, dou o mesmo exemplo do Jamil Joanes que continua gravando muito, porem raramente vejo ele em gigs grandes que rodam o Brasil inteiro...

Posso estar falando bobagem, mas há uma questão cultural com relação a idade do músico em quase todos os países, mas que parece pior aqui.
Por exemplo: eu toco com o Nathan Marques, músico que tocou com a Elis Regina. Excelente, toca muito, produz, arranja, escrever etc, e está com 60 e poucos anos. Parado. Sempre diz que está apto a tocar, mas o mercado o aposentou.
Fora, parece haver um respeito maior pelos músicos mais velhos, inclusive acompanhando artistas mais joves, caso do Pino Palladino e o John Mayer. O Pino pode estar na mídia há algum tempo, mas é muito velhaco no mercado. Antigamente, ficou conhecido como o cara que gravava fretless com todo mundo, principalmente os ingleses (para quem já tá com D.N.A., foi ele quem gravou alguns hits do Tears for Fears, no comecinho dos anos 90), e começou a pintar na mídia mais tarde. Outros exemplos: Nathan East, Tony Levin, etc.
Espero que essa cultura de valorizar a experiência dos D.N.A. possa se incorporar ao mercado brasileiro, preferivelmente antes de eu chegar aos 50, rsrsrsrsrs.
Abraço!

Eu mesmo já fui banido de uma banda Gospel e acho que idade foi o fator primordial. Eu até achava que os caras gostavam de mim... Mas um carinha de 20 anos assumiu os graves lá.

allexcosta escreveu:Soh pra constar, praticamente 100% dos anuncios de banda precisando de musico nos EUA diz a idade permitida jah no anuncio. Pra maioria das bandas de rock eles colocam 18-25, a nao ser q seja rock antigo.

Pô Allex, não sei como eu e meus amigos estamos durando no HSM, tirando o guitarrista tá todo mundo com 40 pra cima, rsrsrsrsrsrs. Deve ser os cremes anti-rugas que passo antes de ir nanar, rsrsrsrsrsrs.
Mas, sem querer ser dramático, é apenas uma questão de tempo... literalmente... rsrsrsrs
Abraço!

PS: por falar em HSM, dia 16 de maio estaremos em Salvador. Alguma opção para ir conhecer em 2 horas de folga?

allexcosta escreveu:Do jeito q o transito de Salvador tah caotico, em 2 horas vc soh vai no acaraje da esquina... Onde vcs estarao?

Ainda não sei. Chegou um e-mail do escritório dizendo para reservar essa data para show em Salvador. Vou dar uma verificada e te aviso.
Abraço!

A propósito: até o momento, durei 2 ensaios.
Quem demitiu acabou aparecendo, dizendo que as coisas não são bem assim, etc, apesar de ter mandado os 2 músicos embora para sempre.
Mais que depressa, um dos músicos abocanhou a direção musical e começou a mandar...
E os caras que ficaram me dizem: acho que vai pintar uma vaga de baixista... Seria muito legal ter você conosco...
Tô respondendo: deixa a carruagem andar, a gente vê mais pra frente...
A grana é muito boa, mas será que compensa minha saúde mental? Nem eu sei...
Abraço!

Vai fundo. Não desanime!

Wotan escreveu:Vai fundo. Não desanime!

Valeu Wotan!
Não estou desanimado, mas com pé-atrás. Para você ter idéia, devo ter contado sobre a gravação desse DVD para umas 2 ou 3 pessoas, por precaução.
A verdade é que estou no meio de um monte de "mafiosos", todos querendo colocar os músicos de sua preferência. Como fui indicado pelos músicos da banda, e 2 deles foram mandados embora, só tenho um amigo ainda no trampo.
Estou trazendo meus baixos para casa todo ensaio, só por precaução. Trampo que paga bem, com artista famoso, neguinho tá sempre querendo derrubar alguém para entrar.
Na verdade, apesar de cauteloso, não estou preocupado. Aprendi que a gente pode perder por um lado, mas acaba ganhando por outro. E também, entre nós, música sertaneja não é uma coisa que ouço em casa, rsrsrsrs
Abração!

Se não continuar no trabalho é só mandar o seu sub cearense aqui! Meu cérebro jovem ainda tem muita pancada pra aguentar.

Gabriel Oliveira escreveu:Se não continuar no trabalho é só mandar o seu sub cearense aqui! Meu cérebro jovem ainda tem muita pancada pra aguentar.

Bom, só pelo comentário que você fez no blog, já tá contratado, rsrsrsrsrsr.
Abração!

Hehehehahea

Só atualizando...
2 semanas de ensaio... ainda não caí... rsrsrsrsrs
A gravação é semana que vem, então acho que fico até o fim...
Abraços!

Ih, aí você entregou quem é o cantor!
HAhahaha

Cambraia escreveu:Ih, aí você entregou quem é o cantor!
HAhahaha

Rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsrs.
Agora, já era. Coloquei até no blog... É que lá, obviamente, não escrevi o rolo dos diabos que tá a situação, rsrsrsrs.
Fica só entre nós.
Abs!

Apesar do Stress é bem legal tocar com pessoal famoso assim. Isso dá sempre um bom currículum para o músico (ou não... caso a sua próxima banda seja de Hard Metal. Hehehehe).

Agora, já era. Coloquei até no blog... É que lá, obviamente, não escrevi o rolo dos diabos que tá a situação, rsrsrsrs.
Fica só entre nós.

Não seria bom apagar o post ou algo do gênero para não ter problemas futuros para você? Pois agora você citou o forum no seu blog e se alguém resolver futucar...

[]s

Fá Mendonça escreveu:

Agora, já era. Coloquei até no blog... É que lá, obviamente, não escrevi o rolo dos diabos que tá a situação, rsrsrsrs.
Fica só entre nós.

Não seria bom apagar o post ou algo do gênero para não ter problemas futuros para você? Pois agora você citou o forum no seu blog e se alguém resolver futucar...

[]s

É, também acho que seria por aí... Como você vive de música, pode ser que role um ti-ti-ti por causa de sua postagem a respeito dos bastidores e termine lhe queimando no mercado.