Decepção com Cheruti

por PauloBassPVH Qui maio 05, 2011 11:23 am

Acabei de descobrir uma coisa muito desagradável.
Comprei esse Cheruti que aparece na foto do meu avatar aproximadamente a um ano e meio, vendi ele no mês passado e o brother que ficou com o bass levou ele essa semana num luthier.
Antes de contar o que houve, vou falar das minhas sensações com o baixo.
Ele tinha um timbre muito bom, com peso mas, não conseguia definir 100% o som, sempre ficava faltando alguma coisa. Quando eu tocava com outros baixos sentia mais o som, até mesmo com baixos mais simples. Pois bem. Meu amigo levou o baixo no luthier e para surpresa de todos nós o baixo estava com um circuito de guitarra.
Agora o que mais me impressiona é que era um Cheruti, uma marca conceituada (que até nem existe mais, pelo que sei), mas fazer isso com um cliente é um absurdo.
Ai fico pensando, se fizeram isso com esse bass, com quantos outros não fizeram o mesmo por ai??

por NESCAU Qui maio 05, 2011 11:46 am

Vixe! Mas uma pergunta veio em mente agora: Pelo que eu sei, os circuítos dos Cherutti, quando eram Cherutti ainda, eram circuítos de confecção própria da marca. Não me lembro de ter visto guitarras Cherutti ativas. Óbvio, posso estar enganado, mas será mesmo que ao invés de ser um circuito de guitarra, o seu circuíto não está com algum problema ou até mesmo seu luthier equivocado? Entenda, não estou questionando a capacidade do profissional que cuida do seu instrumento é apenas uma pergunta que veio em mente.

por allexcosta Qui maio 05, 2011 11:47 am

Cheruti = Ledur

por JAZZigo Qui maio 05, 2011 12:32 pm

PauloBassPVH escreveu:(...) o baixo estava com um circuito de guitarra.

Circuito ativo de guitarra?!

por Guilé Qui maio 05, 2011 12:38 pm

JAZZigo escreveu:
PauloBassPVH escreveu:(...) o baixo estava com um circuito de guitarra.

Circuito ativo de guitarra?!

Um amigo meu tem uma Tobias com captação e pré Bartolini.

por JAZZigo Qui maio 05, 2011 12:50 pm

^
Sei que existe, mas é coisa que não se vê todo dia! Wink

por wodtke Qui maio 05, 2011 1:08 pm

Puxa, eu queria fazer um Bass Ledur... e agora?

por Guilé Qui maio 05, 2011 1:13 pm

wodtke escreveu:Puxa, eu queria fazer um Bass Ledur... e agora?

por wodtke Qui maio 05, 2011 1:17 pm

Guilé escreveu:
wodtke escreveu:Puxa, eu queria fazer um Bass Ledur... e agora?

cara não consegui ver tua imagem

por GusVCD Qui maio 05, 2011 1:59 pm

Meu estranho isso... conto nos dedos os circuitos de guitarra q ouvi falar... na maioria dos casos, são napenas boosters... normalentos os caps mesmo q são ativos... tente levantar mais infos com o luthier.. marca e modelo desse pre...

por malka_aff Qui maio 05, 2011 4:25 pm

Cherutti fazia seus próprios circuitos, e fazia também guitarras ativas, meu professor tinha uma com controle de grave médio e agudo.

por GusVCD Qui maio 05, 2011 4:28 pm

malka_aff escreveu:Cherutti fazia seus próprios circuitos, e fazia também guitarras ativas, meu professor tinha uma com controle de grave médio e agudo.

Hummm... deve ser tão bom q nunca ouvi falar... scratch

por malka_aff Qui maio 05, 2011 4:37 pm

a marca cheruti é da época que a ledur era total handmade, instrumentos com a inscrição cheruti, no geral são muito bons, aqui a gente chama de véio cheruti, ele era o verdadeiro luthier na fábrica, os intrumentos ledur são muito bons, e o modelo e projetos são iguais aos cherutti, por que o véio cheruti se aposentou.

Mas as guitarras cheruti são de uma qualidade inimaginavel, melhor guitarra que eu ja toquei.
Não que eu ja tenha tocado em muitas guitarras.
Mas o timbre e a tocabilidade delas era superior a muitas gibsons e fenders.

mas o fórum não é sobre guitarras, e sim sobre baixos. =D

o único cherutti que ja toquei foi um power bass 4 cordas e eu posso dizer que era muito melhor que um ledur power bass 4c

por wodtke Qui maio 05, 2011 4:40 pm

^ Eu toquei em um Cheruti muito antigo, foi produzido a 9 anos atrás e não gostei, achei pesado demais e sem muito agudo, brilho...

Já o Podium do meu professor apesar de ser o modelo mais básico deles tem um peso muito bom e um timbre para jazz bacana!

Estou querendo fazer o felino, aquele baixo acho muito bonito!

por malka_aff Qui maio 05, 2011 4:44 pm

pois é, o power bass que eu toquei também tinha essa falta de agudos, mas o punch dele era fenomenal affraid

era o baixo do meu outro professor, esse era baixista mesmo, nao era guitarrista

kkkkkk

por wodtke Qui maio 05, 2011 4:47 pm

Mas no geral esses baixos aqui na Grande Porto Alegre vendem bem né... tenho visto alguns por aí...

Acho que é um bom custo benefício, já sai alinhadinho, qualquer problema vai lá e fala com seu Francisco, pegando de uma loja não tem isso, é um: TE VIRA!

por malka_aff Qui maio 05, 2011 4:51 pm

mas dae agora é só com a ledur mesmo.

e eles fazem custom shop também, um amigo meu conversou com eles e fez um bass modelo sting ray que ficou show de bola!

por Colono Qui maio 05, 2011 4:56 pm

esse Felino da Ledur tem um som de outra dimensão... hahahah

pra quem curte um timbre roncado e grave, ouça-o (de preferência com fones de ouvido...):

https://www.youtube.com/watch?v=EoStscI2ACc

por wodtke Qui maio 05, 2011 5:05 pm

por Colono Qui maio 05, 2011 5:05 pm

GusVCD escreveu:
malka_aff escreveu:Cherutti fazia seus próprios circuitos, e fazia também guitarras ativas, meu professor tinha uma com controle de grave médio e agudo.

Hummm... deve ser tão bom q nunca ouvi falar...

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... enfim..

todas as guitarras Cherutti que eu toquei tinham uma ergonomia impressionante. Sinceramente eu nao lembro de ter tocado em guitarras mais confortáveis e "rápidas" do que essas...
as Ledur eu nunca toquei... mas pelo menos não parecem ser muito diferentes...

por Daniel Qui maio 05, 2011 5:32 pm

Felino Ledur... Será que o nome é mera coincidência?

Decepção com Cheruti Gato-por-lebre_1

por GusVCD Qui maio 05, 2011 5:37 pm

Colono escreveu:
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... enfim..

todas as guitarras Cherutti que eu toquei tinham uma ergonomia impressionante. Sinceramente eu nao lembro de ter tocado em guitarras mais confortáveis e "rápidas" do que essas...
as Ledur eu nunca toquei... mas pelo menos não parecem ser muito diferentes...

Foi uma piada, mas deixa pra lá... realmente nunca vi ninguem falar dessas guitarras nas rodas de guitarristas q frequento, e olha q são muito maiores q as de baixistas...

Talvez seja questão local mesmo... Cherutti só conhecia os baixos mesmos...

por Colono Qui maio 05, 2011 5:44 pm

a Cherutti só ganhou fama nacional depois que o Francisco Trombini comprou a fábrica e investiu em publicidade..
antes o marketing deles era quase nulo... Mas isso não significa JAMAIS que, por não terem sido tão populares, tenham sido sequer guitarras medianas.. sem excessão das guitarras que eu toquei, eram boas pra kct

mas agora já nem é mais Cherutti, é Ledur

por malka_aff Qui maio 05, 2011 5:46 pm

e por mais que digam que não, ledur é diferente de cherutti.

Nem melhor nem pior, mas pro meu gosto, prefiria cherutti

por GusVCD Qui maio 05, 2011 6:14 pm

Creio q não fui claro, q a Cherutti fazia guitarras eu sabia (como praticamente quase todos os luthiers), eu só não conhecia pessoalmente.. O q nunca ouvi falar foi q eles usavam Pres ativos de 3 bandas em guitarras... e como não pegou muito no mercado (como disse nunca ouvi falar) fiz a piada acima... a guitarra pdoe ser monstra, mas o Pre creio ser meio desconhecido, mesmo entre os guitarristas... não deve ter pego muito... Senão já tinham copiado outros luthiers ou coisa do gênero.

por ct.colela Qui maio 05, 2011 9:01 pm

PauloBassPVH escreveu:
Comprei esse Cheruti que aparece na foto do meu avatar

Esse da foto do seu avatar é um baixo de 6 cordas? que estranha coincidencia notme

acho que na linha de montagem alguem confundiu as coisas

por basslave Qui maio 05, 2011 9:18 pm

GusVCD escreveu:Creio q não fui claro, q a Cherutti fazia guitarras eu sabia (como praticamente quase todos os luthiers), eu só não conhecia pessoalmente.. O q nunca ouvi falar foi q eles usavam Pres ativos de 3 bandas em guitarras... e como não pegou muito no mercado (como disse nunca ouvi falar) fiz a piada acima... a guitarra pdoe ser monstra, mas o Pre creio ser meio desconhecido, mesmo entre os guitarristas... não deve ter pego muito... Senão já tinham copiado outros luthiers ou coisa do gênero.

A última guitarra que eu vi com pré foi uma Vantage, até que era bem legal, depois daquela nunca mais.

por *JAPA* PICKER BASS Sex maio 06, 2011 8:33 am

Existe uma Linha da Gibson Les Paul que tem um Pré. Eu gostei bastante, só não gostei do Preço.....

por Ivanov_br Sex maio 06, 2011 8:52 am

allexcosta escreveu:Cheruti = Ledur

Isso não é totalmente verdadeiro. A Cherutti (empresa) virou Ledur, mas seu Luthier-chefe, o Cherutti, saiu da empresa. Por isso a mudança de nome.

Olha, o se o seu baixo é da época do Cherutti, realmente procede o fato de eles na época fazerem os peoprios circuitos. Por isso não deixo de considerar um engano por parte do luthier do nosso colega PauloBassPVH.

Outra coisa, PauloBassPVH, vc comprou o baixo direto do Cherutti? Vc comprou novo? ou comprou de alguem que comprou seguramente direto da empresa?

Estou defendendo a empresa porque esse tipo de pode tópico manchar a toa uma nova empresa que está bem no mercado.

por PauloBassPVH Sex maio 06, 2011 9:53 am

Ivanov_br escreveu:
allexcosta escreveu:Cheruti = Ledur

Isso não é totalmente verdadeiro. A Cherutti (empresa) virou Ledur, mas seu Luthier-chefe, o Cherutti, saiu da empresa. Por isso a mudança de nome.

Olha, o se o seu baixo é da época do Cherutti, realmente procede o fato de eles na época fazerem os peoprios circuitos. Por isso não deixo de considerar um engano por parte do luthier do nosso colega PauloBassPVH.

Outra coisa, PauloBassPVH, vc comprou o baixo direto do Cherutti? Vc comprou novo? ou comprou de alguem que comprou seguramente direto da empresa?

Estou defendendo a empresa porque esse tipo de pode tópico manchar a toa uma nova empresa que está bem no mercado.

Ivanov, o bass é realmente um cheruti e está todinho original, nunca foi feita nenhuma alteração e foi comprado seguramente e inclusive é um baixo customizado, acredito que realmente possa ter ocorrido uma falha na produção ou sei lá alguma coisa do tipo, prefiro não acreditar que isso tenha sido feito propositalmente.
O primeiro dono do baixo não foi eu, mas, assim que soubemos do fato, ligamos pro antigo dono e contamos o caso e ele também ficou bem surpreso. Pelo menos todos que tocaram nesse bass sentiram que ele tinha alguma coisa diferente, foi o que eu coloquei num outro tópico um dia desses, eu conseguia tirar mais som do meu jazz bass Squier California Series do que desse cheruti.
Na verdade não fiz o tópico com o intuito de manchar o nome da empresa, até porque como já foi falado ela nem existe mais e os baixos da Ledur são muito bons. Só quis desabafar mesmo.

por PauloBassPVH Sex maio 06, 2011 9:55 am

ct.colela escreveu:
PauloBassPVH escreveu:
Comprei esse Cheruti que aparece na foto do meu avatar
Esse da foto do seu avatar é um baixo de 6 cordas? que estranha coincidencia acho que na linha de montagem alguem confundiu as coisas

É exatamente isso.
Hehehe, será que confundiram hein Colela Question

por Ivanov_br Sex maio 06, 2011 3:52 pm

PauloBassPVH escreveu:
Na verdade não fiz o tópico com o intuito de manchar o nome da empresa, até porque como já foi falado ela nem existe mais e os baixos da Ledur são muito bons. Só quis desabafar mesmo.

Acredito que sim, Paulo. E o fórum tá aqui pra isso mesmo. Fiz as perguntas, pq eram questões importantes. Tua reclamação é legitima, mas o desenvolver do tópico muitas vezes amplifica as coisas. Com os teus esclarecimentos, esperaria uma resposta oficial da empresa. Como ela não existe mais, não há o que fazer.

por s.martyn Sex maio 06, 2011 10:46 pm

PauloBass, li o tópico todo e o que tenho pra te falar é o seguinte, acho que o luthier que detectou o circuito de guitarra pode estar enganado, pois ja peguei um baixo cheruti pra regular e realmente é muito bem feito e tem muito som. o fato de o luthier falar que o circuito é de guitarra me deixou encucado pq pra que se detecte essa diferença, se for o circuito da propria cheruti, é provavel que eles mudassem apenas as frequencias de respostas nos controles de grave medio e agudo, e isso se faz mudando componentes no circuito, então me vem a mente o seguinte, ou o luthier entende muito de eletronica e constatou a diferença ou ele se equivocou.
só peço que de maneira nenhuma entendam que eu estou falando mal do luthier X até porque esse tipo de cois pode acontecer msm. ok?
espero ter ajudado.

por phfelicio Sex maio 06, 2011 11:19 pm

Mesmo assim, Paulo, acredito que valeria a pena mandar um e-mail para a Ledur comentando o fato.
A pouco tempo atrás mandei um com duvidas sobre o Felino e no dia seguinte o Francisco me ligou de volta tirando minhas dúvidas.
Achei bem legal por parte dele ligar mesmo interurbano para falar do produto visto que muitas vezes mandamos e-mails seja de reclamação, pergunta, etc e muitas vezes nem resposta recebemos.

por Jacimario Dom maio 08, 2011 9:52 am

OLá PauloBassPVH,

Teria como tirar uma foto boa do pré? poderia lhe dizer se é ou não o pré do baixo cheruti

por Ivanov_br Dom maio 08, 2011 11:09 am

Guilé escreveu:
wodtke escreveu:Puxa, eu queria fazer um Bass Ledur... e agora?

wodtke escreveu:^ Eu toquei em um Cheruti muito antigo, foi produzido a 9 anos atrás e não gostei, achei pesado demais e sem muito agudo, brilho...

Já o Podium do meu professor apesar de ser o modelo mais básico deles tem um peso muito bom e um timbre para jazz bacana!

Estou querendo fazer o felino, aquele baixo acho muito bonito!

malka_aff escreveu:pois é, o power bass que eu toquei também tinha essa falta de graves, ma so punch dele era fenomenal

era o baixo do meu outro professor, esse era baixista mesmo, nao era guitarrista

kkkkkk

Aí que eu me referido quando digo que o "desenrolar" do tópico pode levar a interpretações erroneas. Vários aqui deram opiniões, outros fizeram piadas, e isso pode ter consequencias a marca.

Acho que o Paulo poderia tirar uma foto, ou fazer um video e postar para nós. Tem gente aqui com muita experiencia para poder opinar de forma mais segura.
Dizer que um baixo tenha "falta de graves" é complicado. Até Tonante tem graves.

por PauloBassPVH Seg maio 09, 2011 9:00 am

Pessoal, Acho que o Ivanov tem postado umas coisas bem pertinentes aqui, não estou interessado em difamar a marca cheruti e nem tampouco a atual Ledur. Mas, entendam. O baixo não é mais meu, tem 1 mês que eu vendi ele pra um amigo e foi ele quem levou no luthier.
Como disse acredito que tenha ocorrido um erro ou até mesmo uma má interpretação por parte do luthier que analisou o baixo.
Não vou postar fotos do circuito porque não quero alongar esse papo, mas em momento algum disse que o baixo era ruim, ele era muito bom, porém não tinha 100% do timbre que eu sei que era possível atingir.
Vou ser sincero com vocês, acho bem extranho essa história de circuito de guitarra em contrabaixo. pra mim esse luthier é fake e está viajando nessa ideia mas...

por Ivanov_br Seg maio 09, 2011 9:53 am

Paulo, novamente, aqui É o lugar pra discutir essas coisas. Sem problema nenhum. E na discussão temos que correr atrás dos fatos, buscar informações seguras.
Se até tu já esta meio cabreiro com a justificativa do outro luthier, bem, deixa quieto então. Mas que um video ou fotos ajudaria na elucidação do caso, ah sim, ajudaria.
E não se preocupe em alongar a discussão, mantendo nível como está, tem mais é que alongar mesmo! Afinal, é um fórum.

por malka_aff Seg maio 09, 2011 11:03 am

desculpa Ivanov, ali foi erro de digitação, e eu só me toquei ao ler o que você citou. facepalm

Eu pensei em escrever uma coisa e eacabei escrevendo outra.

desculpa mesmo, eu quis dizer que tinha falta de agudos, tanto é que eu ainda escrevi sobre o punch do baixo logo em seguida. E o contexto da frase´era sobre a falta de brilho.

Vou editar lá em cima.

facepalm

isso que dá não ler o que eu escrevo facepalm

por Convidado Ter maio 10, 2011 2:49 pm

Ivanov_br escreveu: Dizer que um baixo tenha "falta de graves" é complicado. Até Tonante tem graves.

Cara, muito bom isso!!!!!!!!!!! hehehehehe Ri Muito

por eltonpereira22 Qua maio 11, 2011 9:23 am

Concordo com o Ivanov. O Jacimario pediu umas fotos do circuito so pra confirmar mesmo (olha só que oportunidade!). Todos nós que lemos o tópico ficamos curiosos agora Smile

por Colono Qua maio 11, 2011 11:27 am

sinceramente.. eu não entendi mais nada!

porque criar o tópico com esse título, expor o fato e depois simplesmente não querer mais conversa?

se fosse o caso de ser uma cagada do luthier ou da antiga Cherutti isso deveria ser apurado já que começaram o assunto.
Pois até então só quem leva ferro nessa história é o velho Cherutti e, pq não, em reflexo a atual Ledur.

Mesmo sabendo que essa não é a intenção do autor do tópico, como falou o Ivanov, acaba repercutindo negativamente em uma empresa nacional, que batalha pra estar em atividade e principalmente em manter o dinheiro brasileiro no brasil e não nos países que importam várias porcarias pra cá.

por Ivanov_br Qua maio 11, 2011 11:58 am

^ É verdade. Espero que o Paulo possa ajudar nissso, pedindo para o amigo tirar uma foto e postando aqui.

por Dpaulo Qua maio 11, 2011 3:47 pm

Há uns 8 anos atrás, encomendei um baixo Cheruti, 4 cordas. O baixo chegou com muito som. Depois de um mês as cordas ficaram altas. Levei a dois luthieres de renome daqui de Brasília e os dois foram categóricos em afirmar que Cheruti tinha um erro de projeto que o braço não regulava, não me lembro bem se era a questão das madeiras com densidades diferentes ou espessura do braço, só sei que o conserto fica quase mil reais há 8 anos atrás. Acabei dando o baixo. Depois conversei com outros colegas daqui da minha cidade que tiveram baixo da cheruti e apresentou o mesmo problema.

por wodtke Qua maio 11, 2011 4:29 pm

Ivanov_br realmente peço desculpas pelas coisas ditas, comparar uma coisa com a outra não tem nada haver!

Ontem mesmo troquei uma idéia com meu professor (endorse Ledur) e me garantiu da qualidade dos equipamentos!

por malka_aff Qua maio 11, 2011 4:34 pm

Wodtke, quem é seu professor??

por wodtke Qua maio 11, 2011 4:36 pm

malka_aff escreveu:Wodtke, quem é seu professor??

http://www.ledurmusic.com.br/giba_conceicao.html

por malka_aff Qua maio 11, 2011 4:40 pm

já vi o pessoal da escola aqui de canoas falando sobre ele =D

baita músico!

por wodtke Qua maio 11, 2011 4:41 pm

malka_aff escreveu:já vi o pessoal da escola aqui de canoas falando sobre ele =D

baita músico!

Realmente!

Mas o cara é um baita professor, tem muito a manha de ensinar! To gostando!

por malka_aff Qua maio 11, 2011 4:47 pm

te mandei mp pra nao desvirtuar o tópico =D

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