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Mensagem por CG Seg Maio 16, 2011 11:01 am

Senhores, Estava eu conversando com o Guerra sobre os detalhes do precision que estou fazendo com ele, pensando no conforto para tocar comentei sobre a curvatura do braço ser de 7,25 de raio. fiz uma pesquisa por aqui e ví que essa curvatura não é muito comum. surgiram algumas dúvidas:

Realmente é mais confortável tocar com essa curvatura?
Quais são as desvantagens dessa curvatura?

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Mensagem por allexcosta Seg Maio 16, 2011 11:30 am

7.25 é o raio dos Jazz Bass mais antigos e é um raio bastante comum.

Só você pode dizer se é mais confortável.
Não existe desvantagem ou vantagem em curvaturas de escala. Existe o que você gosta e não gosta.

Hoje em dia eu acho que esses baixos vem com raio 9.5

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Mensagem por CG Seg Maio 16, 2011 11:39 am

Fiz uma pesquisa no site da Fender, os Road Worn, Steve Harris e Marcus Miller vem com curvatura de 7,25, vou testa-los... Valeu Tio.

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Mensagem por malka_aff Seg Maio 16, 2011 12:25 pm

aproveitando, como eu posso medir a curvatura da escala??? Pra descobrir qual é a dos meus baixos.

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Mensagem por allexcosta Seg Maio 16, 2011 12:32 pm

malka_aff escreveu:aproveitando, como eu posso medir a curvatura da escala??? Pra descobrir qual é a dos meus baixos.

http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Neck,_fingerboard/Radius_Gauges.html

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Mensagem por malka_aff Seg Maio 16, 2011 12:59 pm

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Mensagem por nukebass Seg Maio 16, 2011 2:29 pm

allexcosta escreveu:[...]Não existe desvantagem ou vantagem em curvaturas de escala[...]
Raios menores não atrapalham os bends mais extensos? Se não me engano, um amigo guitarrista pediu a um luthier para aumentar esse raio, num braço de telecaster reissue, justamente porque não permitiam bends mais extensos. Claro que bend é algo pouco utilizado no Baixo, mas...

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Mensagem por allexcosta Seg Maio 16, 2011 2:32 pm

nukebass escreveu:Claro que bend é algo pouco utilizado no Baixo, mas...

Justamente...

Mas você já notou alguma dificuldade pra o Hendrix fazer um bend?

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Mensagem por nukebass Seg Maio 16, 2011 3:23 pm

^Verdade... então deveria ser algum outro problema no braço dessa Tele... mas lembro que tinha a ver com o raio de curvatura, que seria "suavizado"

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Mensagem por *JAPA* PICKER BASS Seg Maio 16, 2011 3:26 pm

Nuke,

Em guitarras de escala mais plana, o bend é mais facil sim. Ja havia notado isso faz um tempo.

=)
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Mensagem por nukebass Seg Maio 16, 2011 3:32 pm

^Então, é só no bend que ajuda?

Minha dúvida é um pouco diferente da do autor do tópico... queria saber realmente o porquê dessa curvatura. O que influencia em tocabilidade, e se existem instrumentos de escala 100% plana e o que diferencia em tocabilidade.

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Mensagem por zézz bass Seg Maio 16, 2011 3:34 pm

já vi guitarras com escala plana e o video da m laghus com escala hibrida de 9,5 a 20 se não me engano.
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Mensagem por *JAPA* PICKER BASS Seg Maio 16, 2011 3:38 pm

Bom,

Com guitarras de escava mais "encurvada", acho melhor para tocar base, pois me facilita muito para fazer as pestanas, e me da um "conforto" melhor para manter um Power Chord.

Nas escalas mais "planas", tenho uma facilidade melhor para fazer solos, ja que nao há diferenças de "alturas" nos trastes... e também esse fato do bend que é mais facil.

Logico que falei tudo em Primeira pessoa, pois são opiniões minhas.

obs.: Não sei se são 100% planas, mas as escalas das Guitarras Jackson, são bem planas
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Mensagem por CG Seg Maio 16, 2011 4:09 pm

A curiosidade surgiu justamente porque o SX possui uma curvatura de 20, a maioria dos baixos que testei tem a curvatura menor que a do SX e geralmente são mais confortáveis. Já que eu vou mandar fazer o baixo pensei em usar alguns padrões diferentes do SX, alterar algumas coisas que me encomodam nele. O braço será mais fino com shape em c perto do nut e em D proximo ao tróculo. Quanto aos bends, isso não me preocupa muito pois fazer um em cordas .50 deve doer o dedo...

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Mensagem por zézz bass Seg Maio 16, 2011 4:16 pm

me corrijam

curvatura de 20 é mais plana que de 9,5 certo???
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Mensagem por *JAPA* PICKER BASS Seg Maio 16, 2011 4:20 pm

zézz bass escreveu:me corrijam

curvatura de 20 é mais plana que de 9,5 certo???

Sim
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Seg Maio 16, 2011 4:49 pm

allexcosta escreveu:7.25 é o raio dos Jazz Bass mais antigos e é um raio bastante comum.

Só você pode dizer se é mais confortável.
Não existe desvantagem ou vantagem em curvaturas de escala. Existe o que você gosta e não gosta.

Hoje em dia eu acho que esses baixos vem com raio 9.5
Exatamente.
Até o final dos anos 70 todos os instrumentos Fender tinha radiano (esse é o termo correto) de escala de 7,25pol. Atualmente o padrão é 9,5pol., sendo que os modelos de reedição ainda vem com essa curvatura mais acentuada (7,25)
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Mensagem por allexcosta Seg Maio 16, 2011 5:00 pm

nukebass escreveu:^Então, é só no bend que ajuda?

Minha dúvida é um pouco diferente da do autor do tópico... queria saber realmente o porquê dessa curvatura. O que influencia em tocabilidade, e se existem instrumentos de escala 100% plana e o que diferencia em tocabilidade.

Pensando de maneira tridimensional, é fácil notar que a casa da corda de cima fica mais perto e mais acessível em uma escala mais plana, isso confere velocidade ao fraseado. Os baixos de 5 e 6 cordas geralmente tem um raio maior justamente pra deixar as transições entre cordas mais rápidas. O raio cônico confere uma pegada mais tradicional na região de base e uma execução mais rápida na região mais aguda...

Dito isso, não se engane, não existe raio melhor e pior, apesar da descrição de um ou outro assim parecer. É gosto mesmo...

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Mensagem por nukebass Seg Maio 16, 2011 5:38 pm

^De que forma você acha que isso influencia em hammer-ons e pull-offs? Pergunto isso porque são a base do Tapping, algo que exploro bastante. Influencia também na possibilidade de setar uma ação de cordas mais baixa?

Desculpe o interrogatório, mas é que, se tem algo que sou minuncioso é com conforto... muito mais que timbre. Tudo que pode tornar um instrumento mais leve, rápido e confortável, me interessa, e muito! Smile

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Seg Maio 16, 2011 6:34 pm

^ A tendência é que esse tipo de técnica fique mais fácil com escala de radiano mais plano.
Mas creio que o meio-termo é o ideal. Foi inclusive por isso que a Fender aumentou de 7,25pol para 9,5 pol.
No mais, é o que o Allex disse mesmo.
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Mensagem por guerra_luthier Ter Maio 17, 2011 12:22 am

100% plano, somente violão clássico, pelo que me lembro.

As guitarras da turma virtuose (Jackson, Ibanez e outras delícias) geralmente tem 14".

Quanto maior o raio, o bend realmente sai mais fácil (para nós mortais) e o sustain dele também é maior.

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Mensagem por nukebass Ter Maio 17, 2011 6:59 am

Muito boas as informações... há tempos procurava saber sobre essas diferenças entre radianos... Obrigado Allex, Bertola, Japa, Guerra e todos que ajudaram nesse tópico Wink

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Mensagem por allexcosta Ter Maio 17, 2011 7:14 am

guerra_luthier escreveu:100% plano, somente violão clássico, pelo que me lembro.

Vários fabricantes menores de baixo fazem baixo com escala flat. Lembro agora da Wal, Cliff Bordwell, Jerzy Drozd, ACG, Carvin e outros...

Já toquei em um baixo com escala flat e a sensação é de que as cordas centrais estão afundadas no meio da escala. Não gostei de jeito nenhum...

Os baixos Warwick tem raios bastante elevados (20" pra 4 cordas, 26" pra 5 cordas e 47" pra 6 cordas) e é um dos motivos pelo qual não aprecio muito a marca...

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Mensagem por DUDUBASS Ter Maio 17, 2011 9:32 am

Já tive um baixo com escala plana, achei ruim a pegada da mão esquerda, inclusive machucava um pouco a mão na região entre os dedos e a palma da mão. Solicitei a retirada dos trastes e o abaulamento da escala na faixa de 17 a 20 " não lembro ao certo, ficou bem melhor.

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Ter Maio 17, 2011 3:17 pm

Já toquei em um baixo com escala flat e a sensação é de que as cordas centrais estão afundadas no meio da escala. Não gostei de jeito nenhum...
Eu também. Concordo inteiramente.
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Mensagem por CG Ter Maio 17, 2011 3:26 pm

Só para constar, testei um PB Steve Harris em uma loja e achei o radiano de 7.25 em principio muito mais confortável de fato que o de 20 do SX. Devo adotar mesmo o radiano de 7.25 no Precision em construção.

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Mensagem por Cris Simões Qua Dez 07, 2011 1:32 pm

Fala pessoal!
Qual recomendação de vocês sobre a curvatura da ponte? A curvatura dos carrinhos da ponte deve ser angulada ou reta?

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Mensagem por Yngway Qua Dez 07, 2011 1:39 pm

Cris Simões escreveu:Fala pessoal!
Qual recomendação de vocês sobre a curvatura da ponte? A curvatura dos carrinhos da ponte deve ser angulada ou reta?

O normal é que siga a curvatura do braço. Senão você vai ter diferenças enormes na ação de uma corda pra outra.

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Mensagem por allexcosta Qua Dez 07, 2011 1:41 pm

Cris Simões escreveu:Qual recomendação de vocês sobre a curvatura da ponte? A curvatura dos carrinhos da ponte deve ser angulada ou reta?

Deve seguir a curvatura do final do braço, sendo idêntica se a escala for cilíndrica e de raio um pouco maior (obedecendo a geometria da escala) se for um raio cônico.

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Mensagem por Cris Simões Qua Dez 07, 2011 1:51 pm

Mas o que é o final do braço: ponte ou nut? Smile

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Mensagem por malka_aff Qua Dez 07, 2011 2:23 pm

o final do braço é o tróculo

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Mensagem por Yngway Qua Dez 07, 2011 2:27 pm

Final do braço é pro lado da ponte, nos agudos. Onde a curvatura é mais aparente.

malka_aff escreveu:o final do braço é o tróculo

:troll:

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Mensagem por malka_aff Qua Dez 07, 2011 2:28 pm

não é??

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Mensagem por Yngway Qua Dez 07, 2011 2:29 pm

Claro que é. Do outro lado ficam as cravelhas. What a Face

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Mensagem por malka_aff Qua Dez 07, 2011 2:32 pm

cravelhas no teu tróculo

Ri Muito

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Mensagem por GusVCD Qua Dez 07, 2011 3:46 pm

Já tive um JB MM, e já testei alguns Road Worn, e curti pacas o radiano de 7,25.

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