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Caches sideman

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Mensagem por Fernando Zadá Seg Jun 06, 2011 8:32 am

Não tenho 100% de certeza se a informação procede mas no sábado ouvi de conhecidos que o Luan Santana paga 300 por músico por show!!!
Alguém sabe se isso procede?
Gostaria de saber on de esta a OMB nessas horas que não fiscaliza o pagamento dos músicos???
Um artista com essa exposição pagar só isso achei bem absurdo!!
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Mensagem por Cayo Castro Seg Jun 06, 2011 8:35 am

Acho que não hein Zadá...
300 é muito pouco...
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Mensagem por andrepbbass Seg Jun 06, 2011 9:02 am

Zadá acredito que essa informação não procede, até por se eu fosse um músico profissional, não tocaria nessa faixa de preço.
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Mensagem por allexcosta Seg Jun 06, 2011 9:09 am

Algumas coisas relevantes:

A OMB não vai fazer nada, pode esquecer...

Músico tem a rodo por aí. É uma classe bastante desunida. Não espere que se você negar tocar por 300 Reais o carinha que mora na esquina vai abraçar sua causa.

E venhamos e convenhamos, nada contra, mas pra tocar com esse cara não é preciso ser um grande instrumentista.

Não duvido nada que o cachê seja esse mesmo, ou até menos...
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Mensagem por Fernando Zadá Seg Jun 06, 2011 9:16 am

Pois é mas é bizarro isso! Essa desunião é punk. A fonte é bem confiável pois já fez gigs de sideman e circula no meio.
Pelo stress que seria fazer um som desse acho 300 bem pouco.
SE a OMB não deveria fazer esse tipo de fiscalização quem deveria? O sindicato?
SE existe tabela ela deveria exigir que artistas que estão na midia paguem no minimo esse valor.
Conversando com uns amigos parece que o raciocionio do artista ou produtor é mais ou menos dividir a quantidade de shows por mês por um valor que acha razoável o sideman receber por mês e fazer uma média. Tanto faz se o artista ta recebendo 15 ou 20 mil por show pro sideman ta bom receber seus 5, 6 mil por mês e não se fala mais nisso.
Por essas e outras que não entendo e acho esse meio de sideman meio ingrato.
Comigo cantora que vem com aquele papo de vestir a camisa pro trabalho nem tem vez! Quer suporte pra fazer seu show pague e inclusive ensaios que meu trabalho é tocar não ficar fazenso caridade pro trabalho alheio!!


Última edição por Fernando Zadá em Seg Jun 06, 2011 9:21 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por andrepbbass Seg Jun 06, 2011 9:18 am

Realmente músicos tem de rodo Allex, mas você se passaria tocar sendo profissional e sabendo da real possibilidade de ganhar mais?

OMB isso ainda existe?
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Mensagem por allexcosta Seg Jun 06, 2011 9:20 am

andrepbbass escreveu:Realmente músicos tem de rodo Allex, mas você se passaria tocar sendo profissional e sabendo da real possibilidade de ganhar mais?

Desculpe, não entendi...
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Mensagem por andrepbbass Seg Jun 06, 2011 9:25 am

Vou tentar ser mais claro. Se um Artista do porte dele te chama para o acompanhá-lo em turnê, e te fala Allex o cache é 300 reais dependendo da situação pode variar pra menos, tu iria?
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Mensagem por allexcosta Seg Jun 06, 2011 9:26 am

Galera vocês estão viajando.

Já pensou se o funcionário da Vale fosse discutir o que ganha baseado no que a Vale fatura?

Já vi divisão de cachê de banda grande em quarto de hotel inúmeras vezes.

A montanha do dono da banda e do contratante geralmente tem essa aparência, cada:

Caches sideman 060407-01

O que eles reservam pra pagar a banda, roadies, seguranças, dançarinas, etc, é mais ou menos algo assim:

Caches sideman Pile-of-cash-thumb15896103

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Mensagem por dibass Seg Jun 06, 2011 9:32 am

creio q o cache seja esse mesmo tenho conhecidos que tocam em algumas duplas famosas e é isso que o alex falou mesmo
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Mensagem por andrepbbass Seg Jun 06, 2011 9:33 am

É realmente, isso é verdade. Chorão
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Mensagem por malka_aff Seg Jun 06, 2011 9:34 am

quantos shows por mês ele faz ?? Pergunta
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Mensagem por Cid Seg Jun 06, 2011 9:43 am

Eu dúvido que os caras ganhem só 300 por show...

O exemplo da vale está certo mas existe sim uma relação(não proporcional) quanto a faturamento ou importância... ou a secretária executiva de uma vale ganha igual a uma secretária executiva da sorveteria do Manuel?
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Mensagem por allexcosta Seg Jun 06, 2011 9:44 am

andrepbbass escreveu:Vou tentar ser mais claro. Se um Artista do porte dele te chama para o acompanhá-lo em turnê, e te fala Allex o cache é 300 reais dependendo da situação pode variar pra menos, tu iria?

O "dependendo pode variar pra menos" não existe. Mas tocar por 300 Reais, iria sem problemas, aliás, já toquei por muito menos...

malka_aff escreveu:quantos shows por mês ele faz ?? Pergunta

Uns 30...
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Mensagem por allexcosta Seg Jun 06, 2011 9:47 am

Cid escreveu:Eu dúvido que os caras ganhem só 300 por show...

O exemplo da vale está certo mas existe sim uma relação(não proporcional) quanto a faturamento ou importância... ou a secretária executiva de uma vale ganha igual a uma secretária executiva da sorveteria do Manuel?

O baixista da sorveteria do Manuel não ganha 300 Reais por show, ganha 80, 100...

Aí mesmo no Ceará, o pessoal do Mastruz com Leite ganha 3 salários mínimos e tem carteira assinada. Pode fazer 40 shows e gravar um disco em um mês que o salário não muda. Você deve saber disso...

Não sei, ou vocês ganham muito dinheiro no que fazem ou estão totalmente fora da realidade...
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Mensagem por malka_aff Seg Jun 06, 2011 9:48 am

9 conto por mês pra mim tá bom,

Eu prefiro 30 Gig's certas de 300 do que Gig's sem certeza de continuidade por 600, vai que o cara me chama duas vezes no mês, pronto, me ferrei fim do mês =T
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Mensagem por NESCAU Seg Jun 06, 2011 9:51 am

acabei de ver no site dele, esse mês ainda tem 14 shows agendados, contanto que hj já é dia 6, acho que ele deve fazer uma média de 16 shows por mês.
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Mensagem por malka_aff Seg Jun 06, 2011 9:55 am

continua bom pra mim, 4.8 pra fazer o que você ama, sei que pode ganhar mais que isso sendo músico, mas pode ganhar menos também.

Só acho rídiculo o fato da OMB não fazer nada, mas como acho tudo rídiculo naquela instituição. Nem comentei.
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Mensagem por allexcosta Seg Jun 06, 2011 9:57 am

NESCAU escreveu:acabei de ver no site dele, esse mês ainda tem 14 shows agendados, contanto que hj já é dia 6, acho que ele deve fazer uma média de 16 shows por mês.

Ele deve estar com outros projetos (disco e tal) correndo ao mesmo tempo. Lembro do pessoal do É o Tchan comentando que estava fazendo 32 a 35 shows por mês nos anos 90. Banda Mel fazia 25 shows por mês fácil na época boa. Nos EUA teve ano de eu fazer 550 shows...
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Mensagem por malka_aff Seg Jun 06, 2011 10:01 am

Como se faz 550 Shows por mês O_O!!!???


Última edição por malka_aff em Seg Jun 06, 2011 10:02 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por allexcosta Seg Jun 06, 2011 10:02 am

malka_aff escreveu:Como se faz 550 Shows por mês O_O!!!

Leia de novo...
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Mensagem por malka_aff Seg Jun 06, 2011 10:02 am

Ah tá, ashduashduasd, mals ae. Embarassed
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Mensagem por andrepbbass Seg Jun 06, 2011 10:05 am

notme é pensando pelo fator de mutiplicação 300*30= 9,000. Eita salário bom esse heim ahaauhauha. Embora hoje não dependo disso, ta muito acima do que eu faturo com minha vida de micro-empreendedor.
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Mensagem por malka_aff Seg Jun 06, 2011 10:09 am

Outra pergunta, quando esses artistas vão gravar, eles usam seus sidemen??

E eles pagam os ensaios antes do ínicio da turnê? Tem ensaio nessas GIG's gigantescas de Luan Santana da Vida??
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Mensagem por Fernando Zadá Seg Jun 06, 2011 10:48 am

O que contestei foi o fato de existir uma tabela e um artista de enorme exposição não paga-la. Isso tende a empurrar os cachês mais pra baixo ainda.
Já toquei e toco por muito menos mas esse tipo de gig ganhar esse cachê acho uma p*** falta de respeito!!
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Mensagem por allexcosta Seg Jun 06, 2011 11:12 am

malka_aff escreveu:Outra pergunta, quando esses artistas vão gravar, eles usam seus sidemen??

E eles pagam os ensaios antes do ínicio da turnê? Tem ensaio nessas GIG's gigantescas de Luan Santana da Vida??

Tudo isso é caso a caso. É muito comum banda que paga por semana, inclusive ensaios e shows. Diária de alimentação geralmente é paga na própria viagem. Tem gig grande que não ensaia, outras que ensaiam até demais.

Fernando Zadá escreveu:O que contestei foi o fato de existir uma tabela e um artista de enorme exposição não paga-la. Isso tende a empurrar os cachês mais pra baixo ainda.
Já toquei e toco por muito menos mas esse tipo de gig ganhar esse cachê acho uma p*** falta de respeito!!

Qual a tabela hoje?
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Mensagem por malka_aff Seg Jun 06, 2011 11:17 am

então não tem padrão? O que eu tenho que perguntar se um dia me chamarem pra uma GIG no estilo "Sobe na van que vamo passar por x cidades!"
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Mensagem por Nando Vasques Seg Jun 06, 2011 11:26 am

O Cara toca umas 30 vezes por mes ganhando 300 Dinheiros,nem passa som pois em Gigs como essas o Roadie faz praticamente tudo,pega no baixo só na hora de tocar e nao precisa carregar nada e tá ruim?Quero uma Gig dessas e ainda penduro uns posters dele aqui no meu quarto!
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Mensagem por Tucone Seg Jun 06, 2011 11:32 am

Deprimente mesmo a situação dos músicos no Brasil. Uma gig desse porte receber R$300 por show é triste. Num interessa se o som é ruim, se você acha ele ridículo ou qualquer coisa parecida. Trabalho é trabalho. Num acho justificável uma redução tão grande no cachê só por ter 30 shows por mês (se é que tem mesmo).
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Mensagem por allexcosta Seg Jun 06, 2011 11:33 am

Nando Vasques escreveu:O Cara toca umas 30 vezes por mes ganhando 300 Dinheiros,nem passa som pois em Gigs como essas o Roadie faz praticamente tudo,pega no baixo só na hora de tocar e nao precisa carregar nada e tá ruim?Quero uma Gig dessas e ainda penduro uns posters dele aqui no meu quarto!

Pois é... Essa turma tá viajando...

Em Boston a gente entra no trampo às 6 da manhã, sai 8 da noite, dirige 1 hora e meia ou 2 horas pra chegar na gig, carrega o PA, monta tudo, passa som, começa a tocar às 11:30, mixando a banda enquanto toca, termina às 2 da manhã, desmonta tudo, sai da gig 3AM, chega em casa 5:30AM pra chegar no trampo 6AM. Tudo isso por um cachê de 150 dólares...
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Mensagem por daniloviana7 Seg Jun 06, 2011 11:37 am

Eu não entendo nada dessa parada de cache e tudo mais, mas não tenha seu padrão pelo que é ruim. Não é pq você se fode em Boston que tem que todo mundo se f**** do resto do mundo. A gente tem que ter como padrão o que é bom, não o que é ruim.
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Mensagem por Nando Vasques Seg Jun 06, 2011 11:41 am

Allex e aquela Ultima Gig q fizemos com o Théo e a Marta naquela Boite esquisita em q descarregamos todo o caminhao do Théo?
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Mensagem por Nando Vasques Seg Jun 06, 2011 11:42 am

daniloviana7 escreveu:Eu não entendo nada dessa parada de cache e tudo mais, mas não tenha seu padrão pelo que é ruim. Não é pq você se fode em Boston que tem que todo mundo se f**** do resto do mundo. A gente tem que ter como padrão o que é bom, não o que é ruim.
O que seria Bom pra vc?
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Mensagem por Tucone Seg Jun 06, 2011 11:43 am

Eu penso assim: quem toca nas melhores gigs (artistas mais famosos e tal) "em teoria" são os melhores que têm por aqui (claro que num é tão simples assim). Quanto o melhor engenheiro ganha por mês no Brasil? Ou o médico?

Isso que eu digo, os próprios músicos são os primeiros a desvalorizar o nosso trabalho. Ai fica fácil pros empresários explorarem a classe.
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Mensagem por Vlad Seg Jun 06, 2011 11:54 am

Zadá... acho que a informação procede sim... o cachê no meio dos artistas mais novos do sertão anda por aí msm.

Mas os caras garantem mt show... o que no final das contas acaba favorecendo a decisão do artista entrar na gig... o Luan Santana deve fechar um ano com cerca de 350 shows...

E, como o Alex, comentou, esquece a OMB... ficar falando neles é só pra gastar caracter...
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Mensagem por daniloviana7 Seg Jun 06, 2011 12:05 pm

Nando Vasques escreveu:
daniloviana7 escreveu:Eu não entendo nada dessa parada de cache e tudo mais, mas não tenha seu padrão pelo que é ruim. Não é pq você se fode em Boston que tem que todo mundo se f**** do resto do mundo. A gente tem que ter como padrão o que é bom, não o que é ruim.
O que seria Bom pra vc?
Não sei, não sou músico. Gostaria de ser, mas ainda não tenho conhecimento suficiente pra isso. Toco com meus amigos e por enquanto é isso.
É que o jeito que o Allex colocou parece tipo "lá em Boston todo mundo se ferra, devia ser tudo assim". Na boa, não acho que o caminho seja a gente ficar se baseando no que é ruim e sim procurar o que é bom e tentar aquilo. É só isso. Não tenho uma solução nem um plano mirabolante.
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Mensagem por Vlad Seg Jun 06, 2011 12:13 pm

Só pra complementar a informação, eu ñ acho um absurdo o cachê pensando o qto se pode ganhar no longo prazo. Na vdd, com a qtdade adequada de shows garantida eu toparia uma gig assim. Numa gig dessas dá pra girar uns 80 até 90 mil no ano... q é uma renda bem adequada pra qq profissional.

Em qualquer setor da indústria temos que levar em consideração o qto o cliente está te garantindo na linha de produção... o preço que vc paga num carro zero certamente é muito superior ao preço que uma locadora de veículos paga qdo compra uma frota. Se o cara te garante 300 shows no ano, é necessário fazer as contas na hora de negociar... a indústria do entretenimento é uma indústria como qq outra.
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Mensagem por Tonante Seg Jun 06, 2011 12:17 pm

Não acredito que um músico do Luan ganhe só 300 mangos por show...

Conheço os músicos do Vitor e Léo, Cesar Menoti e Fabiano e Eduardo costa e sei que o cache deles gira em torno de R$1.000 por show... todo eles com média de 20 a 25 shows/mês.

Sendo o Luan a sensação do momento, acredito que um músico dele deva ganhar nesta faixa também...

Nas gigs de sertanejo aqui em BH, o cache gira em torno de R$200 a R$250.
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Mensagem por malka_aff Seg Jun 06, 2011 12:18 pm

façam os cálculos, galera!

300 reais por SHOW e não por mês, por favor. Eu não sei vocês. Mas 9mil por mês pra viver de música, tocando em shows, viajando brasil a fora, conhecendo gente legal(e bonita, as vezes)

Eu não sei quanto vocês ganham por mês, mas eu largaria meu emprego de barbada aqui no rio grande do sul pra ganha tudo isso. E eu aposto que o cara que toca com o Luan Santana não é só músico do Luan, deve ter seus outros projetos!


300 por show! Eu to dentro!!
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Mensagem por Tonante Seg Jun 06, 2011 12:21 pm

E ainda tem um detalhe... nessas gigs, dependendo da cidade e do horário do show e da viagem, o músico ainda recebe uma "diária", ou seja, o cara recebe pelo dia "parado" também..

Na verdade, o cache cobrado é sempre baseado na tabela da OAB para músico acompanhante... algo em torno de R$750,00, aí é negociado tipo 1 cache e meio da tabela, 2 caches da tabela e por aí vai...
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Mensagem por Fernando Zadá Seg Jun 06, 2011 12:27 pm

Retirado do site do SindMusi

http://www.sindmusi.com.br/Caches/tabela_completa.asp

2.Apresentação ao Vivo
Acompanhamento de Artistas Nacionais
Por show R$ 785,00
Por ensaio (máximo 3 horas) R$ 785,00
Hora extra de ensaio R$ 265,00
Acompanhamento de Artista Nacional no Exterior
R$ 1.570,00
Acompanhamento de Artistas Estrangeiros
Por show R$ 975,00
Por ensaio (máximo 3 horas) R$ 975,00
Hora extra de ensaio R$ 325,00
Obs: O valor do show inclui passagem de som (sound-check) de 3 horas. Após este tempo, paga-se hora extra de ensaio
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Mensagem por malka_aff Seg Jun 06, 2011 12:28 pm

Tonante escreveu:... o cache cobrado é sempre baseado na tabela da OAB para músico acompanhante...

Então os Advogados estão do nosso lado? Laughing poke
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Mensagem por Tonante Seg Jun 06, 2011 12:30 pm

Exatamente isso Zadá...

Também tem artistas que pagam fixo + valor por show para ter a "exclusividade" do músico em uma turnê.
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Mensagem por Fernando Zadá Seg Jun 06, 2011 12:34 pm

O que me deixa p da vida é ter Sindicato, OMB e etc e não valer pra nada!

E numa gig dessas rola exclusividade total porque como vai mandar um sub numa turne. Meio complicado.
Não acho o salário baixo no final do mês não mas por show acho fraco pois é praticamente o dia todo a disposição.
SE existe a tabela sindicato e etc.. porque ELE não paga como a maioria???

O povo fala muito de musical aqui em Sampa mas outro dia fazendo as contas com o batera que toca comigo cada gig não passava de 130 a 150 reais fora as extras a título de apresentação beneficente que não pagam....


Última edição por Fernando Zadá em Seg Jun 06, 2011 12:43 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Cid Seg Jun 06, 2011 12:41 pm

Essa tabela do Zadá mostra que não é viagem R$ 300,00 ser uma miséria....

Isso pra mim é lógico, eu não posso nunca comparar um salário de gerente de uma empresa que fatura 10.000 com o salário de um gerente de uma empresa que fatura 1.000.000.

Pelo menos no mercado capitalista que a gente vive é assim, só se músico for uma exceção.


Última edição por Cid em Seg Jun 06, 2011 12:57 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Fernando Zadá Seg Jun 06, 2011 12:42 pm

Numa gig desse tipo adeus vida pessoal é trabalho full time e familia babau. Por isso acho pouco!
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Mensagem por wellrod Seg Jun 06, 2011 12:58 pm

Do jeito que eu estou atualmente, se me convidarem pra tocar por 10 reais eu já aceito!!! To numa crise existencial danada... hehehe e até porque eu tenho o meu emprego...

Mas deve rolar algo na cabeça do músico, tipo: vou ganhar pouco mas é uma chance de conseguir contatos, entrar no meio musical, conseguir outros trampos... o que acho muito válido...

E muitas vezes o cara não toca somente nessa banda.... tenho amigos que acabam um show e já saem correndo pra ir tocar em outros shows...

e supondo que esse rapazinho toque sexta, sábado e domingo, (ele tá no auge de sua carreira) o que é muito provável já são 900 contos em apenas 1 fim de semana... multiplicando isso por 4 fins de semana: 3600 contos... nada mal... pelo menos pra mim...

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Mensagem por Fabio Motta Seg Jun 06, 2011 1:02 pm

Concordo com o Zadá. Você vai viver na estrada o tempo inteiro, raramente vai parar em casa, curtir a famíla e tal.
Lembrando que você ainda tem que investir em equipamentos, afinal são ferramentas de trabalho.
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Mensagem por wellrod Seg Jun 06, 2011 1:13 pm

Não digo que sou favorável à situação, mas é uma situação não muito distante da realidade.

Entre ganhar (tirando-se uma média por baixo) 3600 por mês, sendo solteiro (não sabemos a situação desses músicos), conhecer o brasil inteiro, fazendo contatos do que ficar em casa, com um monte de instrumentos parados (minha situação) e sem ganhar 1 só centavo... a primeira opção me seria mais válida...

mas são casos e casos... cada um sabe onde o sapato aperta... é claro que receber o valor justo pelo serviço seria o mais correto... mas como já foi dito aqui, muitos músicos praticamente se "prostituem"... tocam por qualquer valor...

assim como acontecia na época do surgimento da informática... já consertei muito micro, perdia um dia inteiro instalando sistema operacional através de disquete (lembrando que só o windows eram cerca de 32 disquetes... e sempre dava erro em algum disco do meio...) e tudo por amizade... por um almoço... etc...
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Mensagem por Tucone Seg Jun 06, 2011 1:32 pm

Tem muita gente aqui que acredita que vida de músico no estrada é vida de turista. E pra quem falou em poder tocar em outras gigs, num trampo desse é impraticável ter outras gigs. Sobre mandar sub, se você pensar numa coisa dessas já tá fora do trampo.
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