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Ajuda na escolha de um StingRay

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Mensagem por Stefano T. Sab Jun 25, 2011 2:17 pm

Então caros colegas baixistas, minha dúvida é a seguinte: passei hoje numa loja de música em Milão e lá haviam 2 Music Man Stingray:

- MusicMan StingRay 4 Natural, Escudo Preto, Escala Clara (Maple), ano 2005, Captação Original
- MusicMan StingRay 4 Natural, Escudo Preto, Escala Escura (Rosewood), ano 2006, Captação Seymour Duncan Basslines SMB-4a

Os dois eram bastante leves, com braços bem macios (achei o com escala clara um pouquinho mais macio), acabamento impecável (pareciam novos). No som, o com captação original me pareceu ser um pouco mais gordo, mais quente, enquanto o com Seymour Duncan e escala em Rosewood roncava um pouco mais, mas tinha um som mais magro.

O com escala escura custava 50 euros menos.
E aí, qual vocês acham que valeria mais a pena pegar? Lembrando que o que mais estou tocando atualmente é Blues, Classic Rock (Led Zeppelin e cia.) e Rock anos 90 (Red Hot Chilli Peppers, Foo Fighters, Soundgarden, Audioslave...)

A captação da Seymour Duncan é pior\melhor em relação à original da Ernie Ball? Ela desvalorizaria o baixo??

Só tenho foto de um deles:

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Mensagem por Amagomes Sab Jun 25, 2011 2:47 pm

Stefano T. escreveu:
A captação da Seymour Duncan é pior\melhor em relação à original da Ernie Ball? Ela desvalorizaria o baixo??

Rapaz...se é melhor ou pior, sinceramente é difícil dizer, mas :

1- A captação SD para Music Man é das melhores,e com ela vc realmente tira um "som Stingray".

2- Pode até ser melhor (depende do gosto pessoal),mas NÂO é a captação Ernie Ball Music Man, o que tira a originalidade do baixo, e , IMHO
desvaloriza sim, ainda mais tratando-se de um baixo com som bem característico como esse...
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Mensagem por Cantão Sab Jun 25, 2011 3:53 pm

Meu Brother , se fosse comigo , pegava o que esta com a captação original... MM não precisa de upgrade de caps , já tem o som animal de fabrica...mas se mais pra frente você quiser , pode por desses caps também , e ainda fica com os originais , abraço Stefano... up

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Mensagem por LFBruschi Sab Jun 25, 2011 3:54 pm

Cantão escreveu:Meu Brother , se fosse comigo , pegava o que esta com a captação original... MM não precisa de upgrade de caps , já tem o som animal de fabrica...mas se mais pra frente você quiser , pode por desses caps também , e ainda fica com os originais , abraço Stefano... up
É isso ai Cantão!
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Mensagem por fheliojr Sab Jun 25, 2011 4:19 pm

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Mensagem por J.Adalberto Sab Jun 25, 2011 6:26 pm

Stefano to com a galera..

vai de original!!!! substituir o cap original de um MM é uma heresia!!!

e tbem concordo com Amagomes, isso desvaloriza o instrumento. Em todos os sentidos. Financeiro e no som, o descaracteriza totalmente.

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Mensagem por DenisLM Sab Jun 25, 2011 7:01 pm

Eu gosto de escala clara. Iria sem medo.
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Mensagem por djmmaster Sab Jun 25, 2011 7:11 pm

escala clara e captação original sem duvida seria a minha escolha
abraços
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Mensagem por Gomba Sab Jun 25, 2011 7:35 pm

djmmaster escreveu:escala clara e captação original sem duvida seria a minha escolha

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Mensagem por LeandroMuniz Sab Jun 25, 2011 7:39 pm

Pelo pouco que sei e toquei, MusicMan tem o som "pronto". Não tem o que mudar ou fuçar, IMO.

Esse da foto lembra os Pré-Ernie Ball, que eram os mais lindos.

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Mensagem por NETOULTRA Sab Jun 25, 2011 7:46 pm

Toquei hje em um MM original, escala calara do Hamilton do baixo.. E meu Deus.... Cada dia minha GÁS só aumenta... Ai ai...

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Mensagem por Galdino Dom Jun 26, 2011 7:43 am

Escala clara e caps originais cheers

Afinal esse é um dos meus sonhos baixísticos desde que comecei Laughing
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Mensagem por Carlão Dom Jun 26, 2011 8:13 am

Como é um SR4, não tem o que mexer. Eu iria no baixo com a captação original e escala clara. Tive um e era maravilhoso.
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Mensagem por Zuma Dom Jun 26, 2011 1:02 pm

Vai de original com certeza!
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Mensagem por Joca Street Miquinioty Dom Jun 26, 2011 1:19 pm

Original sem duvida nenhuma
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Mensagem por fheliojr Dom Jun 26, 2011 3:51 pm

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Mensagem por R.Eloi Bass Dom Jun 26, 2011 4:10 pm

Vai no de escala clara e captador original que é o melhor!! bons grooves!
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Mensagem por JORGERA Dom Jun 26, 2011 4:35 pm

eu iria no natural pela cor e pelo captador, se vc quer um MM quer um som de MM original, o som do Seymour duncan e muito bom, mas para isso pode comprar outro baixo e colocar o Cap.
a combinacao de madeira natural no braco corpo e escudo preto dos MM e MORTAL.
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Mensagem por Joca Street Miquinioty Dom Jun 26, 2011 5:43 pm

Ai meu,
O Jorgera falou ta falado
MM Original
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Mensagem por Luizão Seg Jul 04, 2011 10:31 pm

Se for para tirar uma superslap jam vai com o original...

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Mensagem por Claudius_Bass Ter Jul 05, 2011 12:07 am

original com certeza! O Seymour não tem o mesmo nível de qualidade.
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Mensagem por cvmoretti Ter Jul 05, 2011 9:04 am

Vai com o Seymour Duncan (Tem que ter um para contrariar.... hahahah)jocolor

Cara sem dúvidas vai no original!!
como disseram acima... trocar a captação original de music man é praticamente uma heresia...
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Mensagem por Lapetina Ter Jul 05, 2011 9:26 am

Captação Original com certeza!

Stefano T. escreveu: ... Rock anos 90 (Red Hot Chilli Peppers, Foo Fighters, Soundgarden, Audioslave...)...
^apenas um adendo, Audioslave foi criado em 2001
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Mensagem por malka_aff Ter Jul 05, 2011 9:31 am

vai no com seymour e deixa o original pra mim Cool

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Mensagem por Lucca Brasi Ter Jul 05, 2011 10:15 am

Acho que você deveria ficar com o Original mesmo

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Mensagem por Stefano T. Ter Jul 05, 2011 5:40 pm

E o vencedor foooooooi:

Ajuda na escolha de um StingRay Mmcase

Ajuda na escolha de um StingRay Mm1x

Ajuda na escolha de um StingRay Mm2m

Ajuda na escolha de um StingRay Mm4q


É um Music Man Sterling 4 (o modelo Sterling, não a submarca da MusicMan). É bem leve, creio que deva pesar na faixa dos 3,6kg, era o mais leve da loja. O braço dele é MUITO bom, bem mais confortável que o do Stingray, e o ronco é o característico de qualquer MusicMan.

A única coisa que achei estranho é que a madeira do headstock é mais clara que a do braço atrás, parece até ter um corte na parte de trás do braço onde fica o nut.

Mesmo assim o instrumento é maravilhoso, testei uns 5 StingRays, uns 10 Fenders, 2 G&L e 3 Sterlings até escolher ele.

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Mensagem por Galdino Ter Jul 05, 2011 6:09 pm

^ Sem som sem baixo... sons já!

Ninguém mandou instigar a GAS, agora queremos ouvir esse bichão aí!!! What a Face
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Mensagem por Stefano T. Ter Jul 05, 2011 6:42 pm

Galdino escreveu:^ Sem som sem baixo... sons já!

Ninguém mandou instigar a GAS, agora queremos ouvir esse bichão aí!!! What a Face
Tõ sem amp aqui. Som só dia 15 quando eu voltar pro Brasil.

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Mensagem por Claudius_Bass Ter Jul 05, 2011 9:57 pm

Achei muito lindo o baixo! Eu particularmente, assim como outros baixistas como o Ximba, tenho uma preferencia pelo Sterling em relação ao Sting Ray. Parabéns pela aquisição!
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Mensagem por NeyBass Qui Jul 07, 2011 12:01 pm

nao da pra falar o R$ da criança?...ja que comprou na Itália deve ter sido bem mais em conta.
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Mensagem por Lucca Brasi Qui Jul 07, 2011 1:00 pm

Bela Aquisição

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Mensagem por Galdino Qui Jul 07, 2011 1:01 pm

^ Eu fiquei muito puto ontem, eu tô na loucura de comprar um baixo inteiro pelo Ebay Laughing

Aí eu tinha encontrado um Sterling MUITO em conta, quando eu tava trocando ideia com o vendedor alguém comprou o baixo Sad

Agora eu vi um Lakland 44-01 que o vendedor topa me ajudar, mais alguns outros... Se fosse o 44-02 eu já teria pedido. Só que é tenso você ver o seu "sonho" no preço que você pode pagar alí falando me compra, me compra! daí você não consegue Mad

Todos os outros baixos parecem não ter brilho, sério. Laughing
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Mensagem por wodtke Qui Jul 07, 2011 1:04 pm

Eu tenho um Sterling by Music Man... qual será a grande diferença pros MM original e pro meu?

Quanto ao som acho que é bem pouca pelo que eu tenho visto, acho que fica mais nas madeiras e acabemento, se bem que o meu tá uma belezuuuura, gosto muito dele e não troco por nenhum Squier ou Fender Mexicano (toquei em alguns antes de comprar o meu)
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Mensagem por Claudius_Bass Qui Jul 07, 2011 2:02 pm

wodtke escreveu:Eu tenho um Sterling by Music Man... qual será a grande diferença pros MM original e pro meu?

Quanto ao som acho que é bem pouca pelo que eu tenho visto, acho que fica mais nas madeiras e acabemento, se bem que o meu tá uma belezuuuura, gosto muito dele e não troco por nenhum Squier ou Fender Mexicano (toquei em alguns antes de comprar o meu)

O modelo Sterling é original da MusicMan, assim como o Sting Ray, o S.U.B, o Bongo, Big Al, Reflex e The Game Changer. O modelo da subsidiária (como Squier para Fender) é o OLP. Os modelos novos que saíram foram o Sterling Ray, com um preço em conta por ser asiático.

http://www.sterlingbymusicman.com/ray34
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Mensagem por wodtke Qui Jul 07, 2011 2:05 pm

Então, eu tenho o Ray35 desses aí... mas nunca botei lado a lado com o StingRay5 que seria o mesmo que o meu so que o original hehe
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Mensagem por Claudius_Bass Qui Jul 07, 2011 2:12 pm

bom, já li alguns tópicos sobre o seu baixo aqui. Na verdade eu conheço a muito tempo o Sting Ray, já toquei em uns 7, e já peguei uns 2 Sterlings. Um Sterling de um amigo passou uns 2 meses comigo e eu aproveitei pra fazer umas gravações com o bixo... O cliente no estúdio adorou e eu tb! Laughing
Recentemente eu toquei em um baixo igual ao seu, o Sterling Ray, e me surpreendi com o som do instrumento. É muito parecido mesmo com os "originais". Pelo que todos comentam as madeiras e o acabamento tem uma qualidade um pouco inferior. Mas não achei tanta diferença e o som é muito fiel aos outros pela captação e parte elétrica serem as mesmas. Mas como é a própria MusicMan que faz esses baixos, fica complicado dizer que não são originais. Wink
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Mensagem por wodtke Qui Jul 07, 2011 2:32 pm

^^ Very Happy

Concordo cara, eu to apaixonado por ele, o som dele com bastante médio é de arrebentar!
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Mensagem por Stefano T. Qui Jul 07, 2011 6:17 pm

NeyBass escreveu:nao da pra falar o R$ da criança?...ja que comprou na Itália deve ter sido bem mais em conta.
Então, no Brasil, novo, à vista nas grandes lojas (Gang, TwoTone, etc...) sai por volta dos 6200 reais.
Pelo fórum o Jorgera sempre aparece com alguns Music Mans usados na faixa dos 3500 - 4500 reais dependendo do ano ou estado.
O meu eu comprei aqui na Itália, paguei 1000 euros exatamente, que dá 2300 reais, veio com case rígido, era "ex-demo" (instrumento pra demonstração) mas até agora não achei UM RISCO nele, sério mesmo, foi cuidado igual um filho.

Na loja em que comprei ele era pequena, numa cidadezinha perto de Milão, só tinha o dono lá dentro e acabei ficando amigo do cara. O mais engraçado é que deveria ter facilmente mais de 300 baixos na loja, e umas 500 guitarras, muitos deles vintage.

Testei uns 15 baixos , um G&L JB-2 americano (novo), 4 StingRays, 2 Sterlings, um Fender Geddy Lee Sunburst, um Fender American Special Jazz Bass, um Fender American Special Precision Bass, e mais uns Jazz Bass da Fender entre American Standard e Custom Shop. Ah sim, e um Rickenbacker 4003 Fireglo (2010) e um dos novos Yamaha BB1024X.

O Sterling foi o instrumento com o braço mais leve e macio entre todos eles, o braço dele é maravilhoso, e o instrumento em sí é super leve, ele foi o segundo escolhido. A princípio apaixonei pelo Rickenbacker, mas 2200 euros estava além da verba para o baixo. Os outros Music Man não me impressionaram muito, até pegar esse Sterling na mão. Faz 2 dias que não desgrudo dele.

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Mensagem por J.Adalberto Qui Jul 07, 2011 6:21 pm

Stefano,

os modelos Sterling, não são tão difundidos aqui, mas tbém são ótimos!!! parabéns....


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Mensagem por Stefano T. Qui Jul 07, 2011 6:28 pm

Uma marca que me decepcionou muito foi a Fender. Toquei no novo Geddy Lee Sunburst e me pareceu um baixo "barato". Sei lá, mas pagaria no máximo uns 600 euros nele, não os 1000 que estão pedindo.

Já a linha American Special está parcialmente de parabéns. Parcialmente pois os Jazz Bass que eu testei (4) estão pau a pau com os American Standard, um pouco mais leves e com o shape do braço um pouco menor. Agora, os Precision Bass American Special são uma bela duma bosta, instrumento totalmente supervalorizado, os mexicanos tinham mais som.

Os American Deluxe e American Standard estão extremamente bem feitos, e com um p* som, mas achei caros demais, visto que estão custando de 300 a 500 euros a mais que os G&L (que batem pau a pau na comparação, tanto na qualidade do som quanto no acabamento e tocabilidade).

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Mensagem por NeyBass Qui Jul 07, 2011 7:25 pm

Stefano T.

obrigado pelos esclarecimentos, isso me deixa feliz por um lado e triste por outro

feliz pq vc comprou um belo baixo por um preço bem bacana, e pq muitos amigos, podem comprar tb.

agora fico triste pelo nosso Brasil ser essa coisa que é....não preciso dizer mas 2300,00 R$ aqui vc compra no maximo um CORT A5, GB5, ibanez SR505...(não desmerecendo nenhum instrumento desses), como pode ser assim, os menos favorecidos em nosso país não consegue ter um instrumento top, um carro novo, por causa dos impostos abusivos e muitas vezes por falta de consideração dos lojistas que pedem um valor altíssimo nas revendas.

lamentável

mas parabéns amigo...belo instrumento...se um dia eu sair do Brasil eu compro um instrumento top tb, pq enquanto tiver aki, não vou pagar 6 mil em um instrumento que fora daki custa 1/3 desse valor.

desculpe-me pelo desabafo, mas tem coisas que deixam qq brasileiro doente dos nervos.

abraços
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Mensagem por Stefano T. Qui Jul 07, 2011 8:30 pm

NeyBass escreveu:Stefano T.

obrigado pelos esclarecimentos, isso me deixa feliz por um lado e triste por outro

feliz pq vc comprou um belo baixo por um preço bem bacana, e pq muitos amigos, podem comprar tb.

agora fico triste pelo nosso Brasil ser essa coisa que é....não preciso dizer mas 2300,00 R$ aqui vc compra no maximo um CORT A5, GB5, ibanez SR505...(não desmerecendo nenhum instrumento desses), como pode ser assim, os menos favorecidos em nosso país não consegue ter um instrumento top, um carro novo, por causa dos impostos abusivos e muitas vezes por falta de consideração dos lojistas que pedem um valor altíssimo nas revendas.

lamentável

mas parabéns amigo...belo instrumento...se um dia eu sair do Brasil eu compro um instrumento top tb, pq enquanto tiver aki, não vou pagar 6 mil em um instrumento que fora daki custa 1/3 desse valor.

desculpe-me pelo desabafo, mas tem coisas que deixam qq brasileiro doente dos nervos.

abraços

Se só os impostos fossem o problema, a coisa já seria mais fácil. O problema do Brasil é o brasileiro, que é um ser ganancioso, mesquinho e filho da p***. Digo isso com esses termos pois passei em algumas importadoras aqui, ví como a coisa funciona, e mesmo o país estando com problemas econômicos o lucro dos importadores e lojistas é necessariamente o esperado, nada além disso. Os impostos para ter empresa de importação e os impostos trabalhistas daqui se comparam facilmente com os do Brasil. Mesmo assim os donos das lojas e distribuidoras fazem de tudo para providenciar um preço acessível ao consumidor.

Pegamos por exemplo um Fender American Standard, ele sai da fábrica da Fender para a Casale Bauer (distribuidora oficial italiana da Fender) custando aprox. 1000 dólares (nas lojas americanas ele é vendido a 1300 dólares). O preço nas lojas daqui é de 1200 euros, o equivalente a 1700 dólares. Nesses 700 dólares a mais entre o preço de custo e o preço de mercado nós incluímos aí 8% de imposto de importação, mais o lucro da distribuidora mais o lucro da loja que compra da distribuidora. Ou seja, o importador e o lojista lucram, separadamente, em cada baixo vendido, aprox. 300 dólares.

Agora nós pegamos o Brasil. O baixo sai da Fender e chega na importadora brasileira pelo mesmo custo de 1000 dólares. Aí vem os 60% do imposto de importação e mais alguns impostos. Chutando alto digamos que temos um total de taxas de 80%. O instrumento custaria 1800 dólares. Se a importadora lucrasse 300, e o lojista mais 300, o preço final de venda seria de 2400 dólares. Isso dá, em reais, 3700,00.

Agora vocês me dizem, por que diabos o mais barato American Standard que eu já ví em alguma loja brasileira custava à vista 6000 reais??? O imposto pesa sim, mas a ganância do brasileiro pesa mais ainda. Itália, Suiça, França e Alemanha sempre me impressionam pelo pensamento coletivo que a sociedade tem, extremamente unida contra o comércio abusivo. Se o produto tá caro, NINGUÉM compra até que esteja num preço aceitável.
No Brasil esses crápulas chamados empresários regulam o preço das coisas e seus lucros como bem entendem, sempre vai ter o otário que vai comprar sem reclamar.


Stefano T.
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Ajuda na escolha de um StingRay Empty Re: Ajuda na escolha de um StingRay

Mensagem por NeyBass Qui Jul 07, 2011 8:47 pm

é Stefano...lamentável isso...infelizmente a coisa funciona assim.

eu não quero desmerecer instrumento nenhum, sei que esse fender que vc citou, é um ótimo baixo...muita fama tb, ... mas cara, 6.000,00 é muito dinheiro...não tem como pagar tdo isso por ele cara, ele não toca sozinho. Isso é só pra quem é rico, um cara que trabalha assalariado, não pode ter um instrumento desse nunca, é triste isso, vc gostar de uma coisa e não poder ter, pq um dono de loja quer ganhar R$ 3.000,00 em cima de uma unica peça.

Sem falar que brasileiro é aparecido demais mesmo, se todo mundo reunisse e não comprasse até baixar os preços, talvez desse uma melhorada, mas como o brasileiro gosta de se aparecer, quando um "bom da grana" ver que ninguem ta comprando pq ta caro, o cidadão vai la compra paga a vista e nem pede desconto, se possivel ainda escreve no objeto "comprei paguei tanto a vista e nem pedi desconto" pra mostrar pros outros.

Mesmo que eu tivesse rasgando dinheiro não compraria, só para não favorecer esses gananciosos.
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Mensagem por LeandroMuniz Qui Jul 07, 2011 10:45 pm

Stefano T. escreveu:
Agora vocês me dizem, por que diabos o mais barato American Standard que eu já ví em alguma loja brasileira custava à vista 6000 reais???

Isso que você ainda não viu um Precision 57 reissue a R$ 6700, e um de época e um Rickenbacker a R$ 13000... Já tiraram do ar, quase infartei quando vi. Mandei e-mail certa vez perguntando sobre desconto em um Marcus Miller, a vendedora reduziu bufantes 150 reais. Comprar instrumento musical de qualquer tipo no Brasil é ridículo.

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Mensagem por Galdino Qui Jul 07, 2011 10:56 pm

^ Depois que você vê os preços nos EUA... ( ou qualquer outro lugar do planeta ) é de ficar irado mesmo.

Aí você vai no Ebay e vê TODOS aqueles baixos, que mesmo que você pague o frete mais caro que exista, seja "honesto" e declare o valor integral das compras, pague a taxação de 60% + importa fácil ( 150 ) ( dependendo do estado ICMS )

E ainda INCRIVELMENTE saí mais barato que aqui, a gente pode fazer oque?
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Mensagem por Claudius_Bass Sex Jul 08, 2011 4:14 am

Sempre entrei no ebay e fiquei revoltado de morar no Brasil. Com a grana que eu juntei ao longo de 12 anos de noite, lá fora eu estaria com equipamentos top de linha.
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Mensagem por NeyBass Sex Jul 08, 2011 6:53 am

é moçada num é facil não...esse é nosso Brasil....

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Mensagem por LeandroMuniz Sex Jul 08, 2011 10:30 am

Sobre o tópico, interessante o fato de que existe um preconceito "natural" quanto aos Sterling. Ouvi de um baixista de uma cidade vizinha que os Sterling não "chegavam nem aos pés do StingRay". Bom saber que a realidade não é essa. E parabéns pela aquisição, Stefano. O sunburst dele é lindo.

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Mensagem por Galdino Sex Jul 08, 2011 10:32 am

^ Ele é um bobão, se eu tivesse comprado aquele Sterling eu seria o cara mais feliz do mundo lol!
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Mensagem por LeandroMuniz Sex Jul 08, 2011 10:56 am

Galdino escreveu:^ Ele é um bobão, se eu tivesse comprado aquele Sterling eu seria o cara mais feliz do mundo lol!

Ah Galdino, mas você tá de Fender já... pra gente que é iniciante é que rola aquele GAS nos mais baratinhos, rs.

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