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Mensagem por Guilherme Lizardo em Seg Jul 25, 2011 12:25 pm

Boa Tarde Alex.
Estou para comprar um ampli, e todos são de 500 Watts (GK MB500, Ibanez Promethean ou o Eden WTX).
agora, estou pensando em meu set de caixas.
Eu tinha pensado em fazer um um set com 2 caixas de 1x12. Quando a gig for menor, uso somente uma.
O MB500 da 360 Watts em 8 Ohms e 500 em 4 Ohms.

Mas conversando com o Mauro da PEZO, ele me respondeu assim:

Para o seu amp , usar apenas 2 caixas com falante de 12 pol e 250 watts cada...sera pouco.
As caixas devem trabalhar com uma ( folga),pois a potencia é apenas um dos fatores,,temos de pensar na frequencia usada,na maneira de tocar....tambem.
Se trabalhar no limite,por varias vezes havera distorção e falta de algumas frequencias.

Com o seu Amp de 500 watts rms...voçe teria de usar caixas maiores,pelo menos para os lugares grandes.....
EX: 2 MZ 360.4 x 10 pol ou MZ 360 com a MZ 350.....ai sim voçe tera todo o rendimento do Set Up
Outra alternativa seria usar a PX 300...duas dessas..............

resumindo, 2 caixas 4x10 ou 4x10 + 1x15.

Que quebraria um pouco da portabilidade que estou pensando.
O que você acha tio?
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Mensagem por hectmans em Seg Jul 25, 2011 5:33 pm

Tive a mesma idéia... GK MB500 e duas Pezo 1x12.
Falei com o Mauro e tive a mesma resposta... disse q as caixas iriam apanhar com 500w.

Estou repensando, pois continuo determinado a trabalhar com 2 caixas 1x12 pela portabilidade.

Talvez optar por um ampli com potência um pouco menor.

Ou partir para as gringas, mas aí vou à falência!!
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Mensagem por allexcosta em Seg Jul 25, 2011 5:38 pm

Guilherme Lizardo escreveu:O que você acha tio?

Usei 2 caixas 1x12 com um amp de 1000W@4ohm durante anos sem problemas, mas não pretendo saber mais que alguém que constrói caixas.

Entre as opções maiores 2 4x10 sem dúvida.
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Mensagem por mum em Seg Jul 25, 2011 5:56 pm

O que ele quis dizer é que você terá muito mais volume com 2 4x10 do que com 2 1x12 sendo assim, você não precisa exigir tanto do amp e nem das caixas. Mas aí vai do volume que você pretende usar. Com certeza se for para tocar em bares 2 4x10 serão exagero com certeza. Por aí vai!
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Mensagem por Guilherme Lizardo em Seg Jul 25, 2011 6:58 pm

é que quase sempre, as minhas gig's são o ampli como retorno de palco.
mas em umas 25% das gig's, eu uso somente o ampli msm, por isso pensei em 500 Watts.
será que da zica msm?
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Mensagem por allexcosta em Seg Jul 25, 2011 7:03 pm

mum escreveu:O que ele quis dizer é que você terá muito mais volume com 2 4x10 do que com 2 1x12 sendo assim, você não precisa exigir tanto do amp e nem das caixas.

Exato, até aí não precisa ser engenheiro de som pra saber. A questão é a portabilidade.

Duas Bergantinos 1x12" oferecem timbre e volume MUITO BONS e mesmo trabalhando com 500 ou 600W por caixa elas riem da sua cara...
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Mensagem por mum em Seg Jul 25, 2011 7:42 pm

Como o Allex disse dependendo da caixa elas aguentam levar mais porrada sem 'peidar'. O que importa é o tamanho dessas gigs que você não usa o ampli como retorno, e se as Pezo suportariam gigs desse porte. No caso das gigs que faço (no máximo até 1000 pessoas) acredito que as duas 1x12 não peidariam não (não conheço as caixas da pezo, mas estou assumindo que sejam equipamentos de qualidade)
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Mensagem por Guilherme Lizardo em Seg Jul 25, 2011 8:39 pm

mum, estourando umas 1000 pessoas.... mas se pensar bem, quase em todos os lugares que toco, a partir de 500 pessoas, eu coloco em linha se o PA oferece o mínimo.

a cotação por caixa é essa:
MZ 200.....1 x 12 pol..........cone aluminio: 700.00
MZ 360.....4 x 10 pol..........cone aluminio.: 1.450.00
MZ 350......1 x 15 pol..........cone aluminio.: 1,250.00

o que daria R$ 1400 nas caixas e mais 499 dolares do GK ou Promethean.
ou tenho a opção de comprar o ampli e 1 caixa, como essa Epifani:
http://www.musiciansfriend.com/bass/epifani-ps-112-1x12-bass-speaker-cabinet-with-tweeter

e juntar grana dos set's e trampo, e depois comprar outra do mesmo naipe.
só não sei importar coisas pesadas assim:
http://cgi.ebay.com/Epifani-Bass-Cabinet-MODEL-UL2-112-NEW-/180699308258?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1284a0e2

por umas contas de cabeça sairia:
499 dolares + 250 dolares da alfandega + o frete? uns 1000 dolares?
é isso mesmo?

apesar, que dizem que as caixas PEZO são muito boas também.

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Mensagem por allexcosta em Seg Jul 25, 2011 8:56 pm

Guilherme Lizardo escreveu:mum, estourando umas 1000 pessoas.... mas se pensar bem, quase em todos os lugares que toco, a partir de 500 pessoas, eu coloco em linha se o PA oferece o mínimo.

Só a partir de 500 pessoas você coloca no PA? Aí realmente vai precisar de muito falante. Um amp de baixo é pra você e seus colegas de banda ouvirem o baixo no palco, não é pra 500 pessoas escutarem seu baixo. Nesse tipo de situação você precisa de toda potência e falantes que puder arrumar.
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Mensagem por Guilherme Lizardo em Seg Jul 25, 2011 9:04 pm

então Allex, é um tipo de caso isolado esse. geralmente em quase todas as gig' s que vou tem o PA, e uso o Tone Hammer como DI.

a questão, é que eu ainda to na fase de pegar quase todos os trampos que aparecem, e isso me leva a algumas situações de furada já.

mas concordo, geralmente é so de retorno de palco, é que temos o dilema do timbre sair como o técnico cara.. mas... concordo, é mais pra retorno mesmo.
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Mensagem por mum em Ter Jul 26, 2011 12:32 am

Show com mais de 1000 pessoas tem que ter sonorização própria, senão é furada... Acho que com as 1x12 você estará bem servido.
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Mensagem por Binão em Ter Jul 26, 2011 12:50 am

500 pessoas sem PA? Rapaz....
Eu acho que uma boa 4x10 resolve o problema, ou duas de 2x10.
testei esta combinação e gostei.
A não ser que esteja disposto a carregar peso e volume maiores. Ai evidente que duas de 4x10 são ideais..
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Mensagem por joabi em Ter Jul 26, 2011 1:24 am

Guilherme Lizardo escreveu:

por umas contas de cabeça sairia:
499 dolares + 250 dolares da alfandega + o frete? uns 1000 dolares?
é isso mesmo?


Guilherme, dá um pouco mais que isso, pode acreditar...

Basicamente é assim, pelo importa Facil (serviço dos correios):

Produto + Frete + (imposto de 60% sobre P+F) + (ICMS de 18% sobre P+F+Alfandega)

Pode chutar uns 1300 dólares, ou perto disso. mesmo assim, é bem mais barato que comprar aqui no Brasil.


Se for por transporte expresso (FEDEX, UPS, etc) fica mais caro ainda.


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Mensagem por allexcosta em Ter Jul 26, 2011 8:37 am

Não sei bem onde vocês tocam, mas na minha realidade show pra mais de 150-200 pessoas tem que ter PA.

Show pra 500 pessoas sem PA só com uns 16 falantes de 10" e amp de 2000W.

Uma 4x10 pra fazer uma sala com 500 pessoas é muito pouco.
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Mensagem por Binão em Ter Jul 26, 2011 10:29 am

allexcosta escreveu:Não sei bem onde vocês tocam, mas na minha realidade show pra mais de 150-200 pessoas tem que ter PA.

Show pra 500 pessoas sem PA só com uns 16 falantes de 10" e amp de 2000W.

Uma 4x10 pra fazer uma sala com 500 pessoas é muito pouco.


Certissimo.

Qualquer combinação de caixa deve lhe servir. Levando em consideração sua grana, espaço e capacidade de transporte.. enfim...
Mais considerar o não uso de PA pra mais de 100 pessoas ei eu acho exagerado demais. Ainda mais que vc toca em ambientes não conhecidos.
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Mensagem por Gomba em Ter Jul 26, 2011 10:33 am

Cara, você quase nunca vai usar mais de 100w continuos do amp... acho que duas 1x12 já bastam. E se for tocar em lugar sem p.a, senta e chora, porque só naquela configuração que o Alex falou ali mesmo.


Última edição por Gomba em Ter Jul 26, 2011 2:56 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Guilherme Lizardo em Ter Jul 26, 2011 1:17 pm

vou seguir o conselho de vocês mesmo.
vou de GK MB500 e 2 caixas de 1x12 da PEZO mesmo.

obrigado galera
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Mensagem por fschmidt em Qui Mar 15, 2012 1:35 pm

Não quero ressucitar tópico nem spammar o fórum...

Mas eu queria saber como ficou o seu sistema? GK 500 + 2 1x12"? Ficou legal?

Abraço!
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