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Iniciante com problemas para tocar Rock em baixo Eagle de 6 cordas (EGB 6000)

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Mensagem por salvadorscardua Qui Set 15, 2011 9:35 pm

Saudações pessoal,

Esta é minha primeira interação neste grande fórum, onde passo os dias lendo o que os mestres escrevem e indicam.

Minha questão é a seguinte, comprei um baixo usado (EGB 6000 de 6 cordas da eagle http://www.eagle.com.br/e_detprod_cordas.asp?txtID=33) de um amigo para começar a tocar rock (pixies, green day, nirvana, etc...), porém estou tendo muita dificuldade para conseguir tocar, mais dificuldade do que tinha imaginado.

Já li o que pude sobre esse modelo de baixo da Eagle, recebe bastantes elogios, porém não SEI utilizar as cordas que vêem a mais (cordas B e C) e a espessura do braço também aumenta muito a dificuldade (que estou tentando solucionar com o máximo de exercícios para enlarguecer os dedos e aumentar a força para "apertar" as notas).

Estou pensando em deixar esse baixo um pouco de lado e comprar um modelo de 4 cordas da Eagle (EGB 4000) apenas para tocar rock.

O que podem me dizer a respeito?

OBS: Sou iniciante e penso em tocar baixo com amigos por diversão, nada profissional.

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Mensagem por malka_aff Qui Set 15, 2011 10:02 pm

Vende esse baixo e compra um SX up

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Mensagem por NETOULTRA Qui Set 15, 2011 10:26 pm

Vou remar contra a maré, se você é iniciante entendo que essa dificuldade é normal, mas eu insistiria mais um pouco com as seis cordas, rapidim acostuma. Nao que o seis cordas seja melhor, mas se vc já tem ele , da uma persevarada aeh nos estudos e domina o bixão...

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Foi você que pediu...

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Mensagem por malka_aff Qui Set 15, 2011 10:34 pm

Eu falei pra ele trocar mais bela vibe que ele disse que vai toca, Não vejo por que ele ter um 6 cordas

Mas se ele quiser tocar coisas que usem 6 cordas, acho que tem só que estuda mesmo up

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Mensagem por CG Qui Set 15, 2011 10:36 pm

Vamos por partes...
Para tocar rock, você não vai precisar da corda C.

No seu caso ou você se adapta ao baixo com bastante estudo, ou vende e compra outro...

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Mensagem por Cayo Castro Qui Set 15, 2011 10:50 pm

Não consegui entender se a dificuldade é por o baixo ser de 6 cordas ou se é dificuldade técnica ( de iniciante ) mesmo...

Se for técnica, é só estudo mesmo...

Se for por causa do baixo ser de 6 cordas, você que escolhe o que vai fazer...
Como o Malka disse, seis cordas não é comum no rock...
Mas vai que você muda isso... Very Happy

Se a questão é estilo, vende e compra um SX ainda vai te sobrar uma grana...!

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Mensagem por Galdino Qui Set 15, 2011 10:57 pm

Cara se eu fosse você ia dar mais uma chance para o seu baixo, você já tem ele, faz um esforço e tenta se acostumar...

Pega o dinheiro que você iria gastar nesse novo baixo e paga um professor ( se é que você já não tem um ) e ele vai poder te ajudar muito nessas dificuldades que vão aparecer que são comuns no ínicio ( seja com 4, 5, 6 cordas ) e até a longo prazo. Só para você intender algo que já ficou clichê no fórum mas não menos verdadeiro é a palavra estude, entre no fórum, leia e troque ideia com a galera up
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Mensagem por CG Qui Set 15, 2011 11:01 pm

Salvador, é o seu primeiro baixo?

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Mensagem por Eduardo Chaves Qui Set 15, 2011 11:30 pm

Galdino escreveu:Cara se eu fosse você ia dar mais uma chance para o seu baixo, você já tem ele, faz um esforço e tenta se acostumar...

Pega o dinheiro que você iria gastar nesse novo baixo e paga um professor ( se é que você já não tem um ) e ele vai poder te ajudar muito nessas dificuldades que vão aparecer que são comuns no ínicio ( seja com 4, 5, 6 cordas ) e até a longo prazo. Só para você intender algo que já ficou clichê no fórum mas não menos verdadeiro é a palavra estude, entre no fórum, leia e troque ideia com a galera up

Concordo com o galdino!

Vende esse não. Ja que está com ele, segue. Mais pra frente vc vai ver que foi bom ter pego ele.
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Mensagem por Pagode Alto Astral Qui Set 15, 2011 11:37 pm

Cara , vc realmente achava que era só comprar um baixo e sair tocando músicas ?

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Mensagem por LeandroMuniz Qui Set 15, 2011 11:54 pm

Na moral? Seguindo o flow da rapaziada: insista mais um pouco.

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Mensagem por subgrave Sex Set 16, 2011 12:37 am

com baixo de 6 cordas vai ser muito mais difícil mesmo, troca por um de 4 cordas...

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Mensagem por rafporto Sex Set 16, 2011 8:04 am

Acho que a dificuldade inicial existe, mas acho que também tudo é custume. Acho que você deveria insistir primeiro e mais tarde quando for aprendendo mais, investir em um baixo melhor, seja ele de 4, 5 ou 6 cordas.
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Mensagem por Thales_Sr Sex Set 16, 2011 8:19 am

Cara, pode insistir mais, a sua maior dificuldade é falta de prática, vai treinando que essa dificuldade vai desaparecer.

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Mensagem por silvanoandrade Sex Set 16, 2011 8:58 am

vende o de 6 cordas e compra um SX e vá roquear !!!

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Mensagem por edumerino Sex Set 16, 2011 9:10 am

Acho que primeiro tem que pensar o seguinte: Porque motivo comprou um baixo de 6 cordas? Algum baixista de referência?



Pergunto isso porque os baixistas das bandas que citou usam 4 cordas (se eu estiver enganado me corrijam) e, bom, pra tocar os sons que você citou 4 cordas dá E SOBRA, se é que vocês me entendem...



Agora, se quer mesmo tocar com 6 cordas, é só estudar. Na teoria é mais difícil, mas isso vai depender do seu empenho nos estudos.

Tem gente que aprende a dirigir em caminhão, é possível sim,...

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Mensagem por Thiago_Groove Sex Set 16, 2011 9:13 am

Cara... Estuda.. pq as dificuldades vao embora... da uma praticada, procura suas maiores dificuldades... se nao tiver um professor, procura no forum ou entao relata aqui que estaremos a disposiçao para tentar facilitar o processo...

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Mensagem por Fabio Motta Sex Set 16, 2011 9:18 am

Eu venderia este e compraria outro de 4 cordas.
Além de realmente complicar um pouco a vida de quem está inicinando, esteticamente é muito feio uma banda que toca rock ter um baixista usando um baixo de 6 cordas (minha opinião tá?)
Mas, obviamente com estudo e prática, o fato de ele ter 2 cordas a mais será um mero detalhe. Se curte realmente o baixo fica com ele.
Não sei se aonde você mora existem lojas que trabalham com instrumentos usados, mas aqui no RJ há algumas, e é bem capaz de você conseguir trocar esse seu baixo em algum Jazz Bass ou Precision legal sem precisar colocar a mão no bolso com uma possível diferença.

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Mensagem por cicero moura Sex Set 16, 2011 9:38 am

cara já imaginou se vc vende e foge de um 6 cardas!
isso pode virar trauma.
estude os baixos de 6 tbm tem muita coisa boa
vc ta vendo as dificuldades, mas e o objetivo final?

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Mensagem por malka_aff Sex Set 16, 2011 9:47 am

cara, retiro o que eu disse, fica com o 6 cordas, que rapidinho vai te da vontade de tocar Dream Theater e dae tu vai usar o 6 cordas

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Mensagem por DavidBP Sex Set 16, 2011 10:06 am

malka_aff escreveu: fica com o 6 cordas, que rapidinho vai te da vontade de tocar Dream Theater


faço de suas palavras as minhas....curto essa banda de mais... vejo o quando o baixista deles toca...em termo de técnica o cara é...( to sem palavras ) a alguns meses atras eu tocava guitarra..e mudei recentemente para o baixo que sempre foi o meu instrumento favorito... antes de pegar o meu CB toquei em alguns baixos e gostei muito do de 6 corda ....mas senti dificuldades na digitação pelo braço ser muito largo (comparado com o braço de uma guitarra)....ai peguei um de 5c e vim a mesma dificuldade....mas como ja tinha trocado minha gt pelo cb. insisti e foi. que pegue as manhas do baixo e estou feliz com ele....apesar..de que sou novato ainda mais adaptei meus poucos conhecimentos e técnicas para o baixo e funfa que uma beleza .

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Mensagem por Chico78 Sex Set 16, 2011 10:18 am

Minha humilde opinião:
Toco em banda de rock, e sinceramente, o máximo que uso é um baixo de 5 cordas, e mesmo assim, não uso a "Sizona" toda hora.
Raramente em rock, dependendo do estilo, vc precisara de 6 cordas (Salvo se vc tocar "Angra" e bandas afins)
Você com 6 cordas vai seguir um caminho mais tortuoso pra aprender, e pode demorar mais ainda pra pegar o "peso" Rock n' roll, entende...
Conselho: troca pra um de 4 cordas. Depois, se vc achar que há necessidade, no futuro pega um de 6 cordas.
Agora, é muito pessoal, se quiser insistir nas 6 cordas, vai em frente e boa sorte!! Bem vindo Smile

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Mensagem por salvadorscardua Sex Set 16, 2011 10:42 am

Muito Obigado pelas opiniões pessoal.

Vamos lá:

1 - Motivo da compra do EGB 6000 e não de um de 4 cordas:
Eu sempre quis tocar rock, quando era mais novo cantava numa bandinha cover do green day, mas nunca fui muito longe com isso, daí to morando com um primo que toca guitarra e pensamos em montar uma bandinha pra tocar com amigos. Daí um cara que trabalha comigo estava vendendo esse EGB 6000 (ele toca axé) e disse que com treino eu conseguiria tocar sim. Perguntei sobre o problema das 2 cordas a mais pra um outro amigo e ele disse que era só eu ignorar as cordas B e C que tocava tranquilo (o que é verdade, já toco algumas músicas do Pixies e Nirvana, porém erro um bocado e meu pulso fica ferrado rapidinho).

Respondendo ao CG, é SIM, MEU PRIMEIRO BAIXO. Na verdade meu primeiro instrumento, só cantava numa bandinha quando era mais novo (18 anos, agora tenho 28).

Respondendo ao Pagode_Alto_atral sobre eu pensar que seria só comprar o baixo e sair tocando: "Sim, eu não só pensei como saí tocando", porém a curva de aprendizado tá me frustrando um pouco, eu DEMORO O TRIPLO do tempo pra poder tirar uma musiquinha que o guitarrista tira em algumas horas. E eu to errando muito, tudo bem que eu sou iniciante, mas o braço do bicho é monstruoso e 80% dos rocks que to tirando usam absurdamente as casas 1 e 3 ou 1 e 4, essas casas além de serem DURAS, ainda são bastante afastadas.

Li uma discussão essa semana aqui no fórum sobre um cara que tava entre comprar um baixo de 6 ou de 4 casas, daí li que o de 6 evita mais a horizontalidade, tipo, dá pra vc encontrar todas notas de que precisa uma pertinho da outra (o que me facilitaria, uma vez que to ALARGANDO OS DEDOS AINDA), PORÉM quando traduzi a tablatura em notas e fui estudar a melhor disposição das notas elas tinham UM SOM COMPLETAMENTE DIFERENTE.

Ex:
Introdução de Debaser (The Pixies, baixista Kim Deal/Baixo de 4 cordas)
|--------------------------------------------------------|
|--------------------------------------------------------|
|-----------------------------3--3--3--3---------------|
|-6--6--6--6--1--1--1--1--------------1--1--1--1--|

Traduzi para:
Lá#, Fá, Dó e Fá

Daí tentei usar as casas que tinham essas notas mais perto no baixo de 6 cordas:
|-----------------------------------------------------------|
|-----------------------------------------------------------|
|-8--8--8--8----------------------------------------------|
|---------------8--8--8--8--8--------------8--8--8--8--|
|--------------------------------8--8--8--8---------------|
|------------------------------------------------------------|

Mas o som ficou completamente diferente, daí tentei estudar sobre afinação e comecei a pensar que NUM TINHA TEMPO DE FICAR AFINANDO OU SEI LÁ num show, sei lá....fiquei confuso e to aqui, pedindo umas opiniões, mesmo que sejam DESISTA DO BICHÃO.

Apesar de CLARO, preferir ouvir, ESTUDE MAIS!

Toco a pouquíssimo tempo, por isso o Pagode Alto Astral até que está certo em alguns pontos sobre eu JÁ ESTAR QUERENDO TOCAR, porém o guitarrista também é novo na guitarra, tudo bem que vem do violão e tals, mas sei lá, eu gostaria de ter uma curva de aprendizado mais tranquila, mas também num queria arregar.

Li que o Nico Assumpção era o cara do Baixo de 6 cordas, porém não acho nenhum curso, nada que ele tenha feito pra ajudar, só acho cursos com baixos de 4 cordas e isso tem me desanimado também, não gostaria de passar o EGB 6000, o baixo é fascinante até pra mim que não entendo.

Dá uma força ae pessoal.

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Mensagem por allexcosta Sex Set 16, 2011 10:47 am

salvadorscardua escreveu:porém não SEI utilizar as cordas que vêem a mais (cordas B e C)

salvadorscardua escreveu:Perguntei sobre o problema das 2 cordas a mais pra um outro amigo e ele disse que era só eu ignorar as cordas B e C

Enquanto você achar que o baixo de 6 cordas tem 2 cordas "a mais" elas serão um problema pra você.

Baixo de 6 cordas tem (guess what) 6 cordas e definitivamente não é um baixo de 4 cordas com 2 cordas a mais. Melhor vender e comprar outra coisa, ou então assumir o baixo que você comprou e estudar firme.

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Mensagem por danilo_costa Sex Set 16, 2011 10:51 am

Nao vende nao, uma hora tu vai cansar de rock, ai vai sentir saudades do 6 cordas.

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Mensagem por Pagode Alto Astral Sex Set 16, 2011 10:52 am

salvadorscardua escreveu: Perguntei sobre o problema das 2 cordas a mais pra um outro amigo e ele disse que era só eu ignorar as cordas B e C que tocava tranquilo

Enquanto vc encarar essas duas como problema, fica difícil mesmo.

salvadorscardua escreveu:

Li que o Nico Assumpção era o cara do Baixo de 6 cordas, porém não acho nenhum curso, nada que ele tenha feito pra ajudar, só acho cursos com baixos de 4 cordas e isso tem me desanimado também, não gostaria de passar o EGB 6000, o baixo é fascinante até pra mim que não entendo.

Dá uma força ae pessoal.


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Mensagem por salvadorscardua Sex Set 16, 2011 10:54 am

Ok, não vou vender o bichão.

Podem me dar algumas direções de estudo para eu conseguir tocar rock com o EGB 6000?

Indicação de material de estudo, para que eu possa me livrar dessa "visão" de "cordas a mais", como o Alex comentou.

Venho ouvindo algumas coisas do Angra (Felipe Andreoli) e agora vou procurar pelo Dream Theater também.

Qualquer outra indição eu agradeço galera.

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Mensagem por salvadorscardua Sex Set 16, 2011 10:55 am

Obrigado pelo link Pagode Alto Astral.

Att,

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Mensagem por malka_aff Sex Set 16, 2011 10:59 am

Lá#, Fá, Dó e Fá

|-----------------------------------------------------------|
|-----------------------------------------------------------|
|-----------------------------------------------------------|
|-----------------------------------------------------------|
|-6--6--6--6----------------8--8--8--8-----------------|
|---------------6--6--6--6---------------6--6--6--6----|

Tente assim, a altura das notas será a mesma, só mudará o timbre.
Na sua outra opção acabou mudando a altura das notas e oitavou as que davam o peso na música.

estuda cara, não desiste do bixão. Tu não vai conseguir tocar da noite pro dia. O inicio na guitarra eh mais rápido que no baixo, mas depois tu alcança o guitarrista e ultrapassa ele e vai se embora up

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Mensagem por Pagode Alto Astral Sex Set 16, 2011 11:00 am

salvadorscardua escreveu:

Venho ouvindo algumas coisas do Angra (Felipe Andreoli) e agora vou procurar pelo Dream Theater também.

Qualquer outra indição eu agradeço galera.


O Felipe seguido aparece por aqui pra trocar uma idéia com o pessoal.

O John não tenho certeza mas acho que tá por aqui tb.
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Mensagem por danilo_costa Sex Set 16, 2011 11:00 am

A apostila do Jhelder tem todas as digitações das escalas mais usadas, começa por ela, ta disponivel aqui no forum.

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Mensagem por salvadorscardua Sex Set 16, 2011 11:01 am

Ah sim,

Perguntaram se eu tinha um professor e tals. O próprio cara que me vendeu esse contra-baixo está me ensinando alguns exercícios, algumas coisas, mas tudo de axé.

Mesmo que eu tenha comprado pra rock, estou aprendendo um pouco de swingueira (é assim que ele chama), segundo ele me ajudaria a "soltar os dedos".

Também me passou uma video-aula do Arthur Maia, to pegando as noções com esse vídeo.

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Mensagem por danilo_costa Sex Set 16, 2011 11:03 am

4shared.com /file/119920766/7d15e780/CIVEBRA2009-JHELDER1.html

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Mensagem por danilo_costa Sex Set 16, 2011 11:07 am

Outra dica cara, nada contra nenhum estilo, cada um na sua, mas tenta sair um pouco do rock e ouvir outras coisas, tipo MPB, jazz. O rock é mais facil e mais gostoso de ouvir, mas pra tocar é muito simples e seu nivel de conhecimento como musico fica meio limitado.

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Mensagem por silvanoandrade Sex Set 16, 2011 11:07 am

cicero moura escreveu:cara já imaginou se vc vende e foge de um 6 cardas!
isso pode virar trauma.

cara eu sinceramente acho que não vira trauma, até porque ele é iniciante e pra despertar interesse em mais cordas geralmente levam-se alguns anos talvez.

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Mensagem por edumerino Sex Set 16, 2011 11:08 am

Meu, analisando tudo o que disse, todas as dúvidas eu diria:

Vá de 4 cordas, toque o som que você ama e seja feliz. Acredite no coração das cartas!

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Mensagem por salvadorscardua Sex Set 16, 2011 11:13 am

Baixei a apostila do Jhelder, obrigado Danilo.

Também to adquirindo o curso de acelerar a coordenação motora (http://www.computermusicshop.com/Accelerate-Your-Bass-Playing-p/zhl320437.htm) pra ver se estico um pouco mais os meus dedos.

Vou concluir o curso do Arthur Maia (porque parece muito bom mesmo) e dar uma boa olhada no que o Pagode Alto Astral indicou, do workshop do Nico Assumpção lá.

Att,

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Mensagem por salvadorscardua Sex Set 16, 2011 11:16 am

malka_aff., muito obrigado pela tablatura pro 6 cordas da intro de Debaser.

Quando chegar em casa, daqui umas horinhas, vou correndo pra testar o acorde.

Vou tentar entender onde errei (sobre a oitava e tals).

Valeu mesmo!
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Mensagem por salvadorscardua Sex Set 16, 2011 11:19 am

edumerino, obrigado pelo conselho, é provável que eu compre um 4 cordas mais pra frente (tenho que pelo menos terminar de pagar o de 6 cordas ainda!!!).

Mas não vou arregar, vou sentar o cacete no de 6 cordas, com certeza o sofrimento de agora será a tranquilidade de amanhã (quando eu comprar um 4 cordas pra bater).

Valeu mesmo!

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Mensagem por Pagode Alto Astral Sex Set 16, 2011 11:19 am

salvadorscardua escreveu: malka_aff., muito obrigado pela tablatura pro 6 cordas da intro de Debaser.

Quando chegar em casa, daqui umas horinhas, vou correndo pra testar o acorde.


scratch


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Mensagem por cicero moura Sex Set 16, 2011 11:23 am

silvanoandrade escreveu:
cicero moura escreveu:cara já imaginou se vc vende e foge de um 6 cardas!
isso pode virar trauma.

cara eu sinceramente acho que não vira trauma, até porque ele é iniciante e pra despertar interesse em mais cordas geralmente levam-se alguns anos talvez.
nunca se sabe..
comecei tocando num 4 cardas
quando fui passar pro de 5 deu muito trabalho
errava muito até evitava olhar pra o (B´zão) porem depois de um tempo levei numa boa
com o de 6 eu não tive muito trabalho mas quase nunca tocava na (C´zinha)
hoje normal..imagina se eu tivesse corrido da briga com o (B´zão)

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Mensagem por salvadorscardua Sex Set 16, 2011 11:23 am

danilo_costa, entendi o que você quis dizer, pra eu não ficar só no rock. O próprio video do Arthur Maia que to usando como video aula está me instigando a olhar um pouco mais sobre MPB, mas num olhei nada ainda, num acho que eu tenha as habilidades necessárias ainda.

E o cara que me vendeu esse 6 cordas está me ensinando Axé, swingueira e tals...

Mas vou seguir seu conselho, manter o rock como UMA COISA no meio de tantas outras interessantes.

Valeu.

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Mensagem por malka_aff Sex Set 16, 2011 11:24 am

Olha só, os conselhos e os métodos ajudaram já, ele ja ta até fazendo acorde no 6 cordas Very Happy

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Mensagem por salvadorscardua Sex Set 16, 2011 11:24 am

Pagode Alto Astral escreveu:
salvadorscardua escreveu: malka_aff., muito obrigado pela tablatura pro 6 cordas da intro de Debaser.

Quando chegar em casa, daqui umas horinhas, vou correndo pra testar o acorde.


scratch


Acorde !

Qual seria o nome? desulpe, to leigo mesmo, pode me corrigir a vontade.
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Mensagem por salvadorscardua Sex Set 16, 2011 11:25 am

malka_aff, desculpa ae, to viajando nos TERMOS AINDA, são notas né?

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Mensagem por malka_aff Sex Set 16, 2011 11:27 am

Aquilo ali eu chamaria de Riffzinho Laughing

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Mensagem por danilo_costa Sex Set 16, 2011 11:29 am

É isso msm q tu disse, MPB e Jazz é algo q é preciso aprender a gostar, não vem facil e outra coisa nao tenha pressa e nao se compare com ninguem além de vc msm, tente ser melhor do q era ontem e amanha melhor do q é hj, senao a sua experiencia musical pode ser frustrante.

E no que mais eu puder te ajudar conte comigo, pois eu me lembro bem como foi meu inicio.

Abraço

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Mensagem por Pagode Alto Astral Sex Set 16, 2011 11:35 am

salvadorscardua escreveu:malka_aff, desculpa ae, to viajando nos TERMOS AINDA, são notas né?


É , seria mais ou menos isso.
Mas no caso em questão pode chamar de tum tum tum mesmo.
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Mensagem por edumerino Sex Set 16, 2011 11:36 am

danilo_costa escreveu:Outra dica cara, nada contra nenhum estilo, cada um na sua, mas tenta sair um pouco do rock e ouvir outras coisas, tipo MPB, jazz. O rock é mais facil e mais gostoso de ouvir, mas pra tocar é muito simples e seu nivel de conhecimento como musico fica meio limitado.




Preconceito detected??



Cara, se a motivação da pessoa é tocar ROCK, é difícil pro fulano nos primeiros meses com o baixo na mão começar a ouvir MPB só pra "ser um músico melhor". Com o tempo isso vem, mas no começo o que você quer é tocar os sons dos seus ídolos. Foi assim comigo e provavelmente com 98,76% de quem começou a tocar por curtir "rock".

Sem falar que generalizar dizendo que é fácil e que limita como músico é complicado. Até porque o mais simples "rock" se não for tocado do jeito certo não fica legal. Tem que ter o churume-rocker. E isso, só quem é nascido do vento preto, fogo e aço tem!

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Mensagem por cicero moura Sex Set 16, 2011 11:39 am

Pagode Alto Astral escreveu:
salvadorscardua escreveu:malka_aff, desculpa ae, to viajando nos TERMOS AINDA, são notas né?


É , seria mais ou menos isso.
Mas no caso em questão pode chamar de tum tum tum mesmo.
esse pagode Palhaçada

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