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Mensagem por brucce Ter Dez 06, 2011 6:03 pm

E ae galera tranquilo?

Seguinte, estou com a pretensão de fazer um Ledur pra mim + ou - em abril do ano que vem. Só que tem uma coisa me incomodando. Todos os vídeos que eu vejo (sim, já vi de vários modelos), o baixo tem um som agudo, sem presença de graves e com bem pouco médios. É assim mesmo ou todos os caras que eu vi tocam com o agudo no talo? Alguém que possua o mesmo poderia me mostrar o timbre dele com o agudo fechado, com o grave no talo e com um pouco de médio, no passivo e no ativo?

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Mensagem por Gomba Ter Dez 06, 2011 6:13 pm

Eles gostam de baixo com escala mais curta. Isso diminui a quantidade de harmonicos mais graves no instrumento.
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Mensagem por subgrave Ter Dez 06, 2011 7:49 pm

brucce escreveu: É assim mesmo ou todos os caras que eu vi tocam com o agudo no talo? Alguém que possua o mesmo poderia me mostrar o timbre dele com o agudo fechado, com o grave no talo e com um pouco de médio, no passivo e no ativo?

Meu Ledur é uma máquina de graves. Enfim, é uma máquina de timbres, de onde vc pode tirar muitos graves.
É o baixo que tem mais grave que já toquei. Custuma arregaçar amps menores, para aguentar tanto grave tem que ser usado com amps profissionais.
Me lembra muito meu Musicman, talvez por causa do humbucker.

Vou ficar devendo gravações, mas pelo menos o meu posso garantir que tem um gama de timbres bem completa, incluindo graves avassaladores.

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Mensagem por allexcosta Ter Dez 06, 2011 8:24 pm

Você está querendo fazer um baixo custom que não conhece pessoalmente e cujos áudios que conhece não gostou? scratch

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Mensagem por brucce Ter Dez 06, 2011 8:47 pm

sim, estou querendo fazer um baixo custom que eu não conheço, cujos áudios eu não gostei e por isso estou perguntando já que todos os vídeos que eu vi tem o mesmo timbre, mesmo usando caps diferentes Razz Afinal o fórum serve como troca de experiências não?

Ledur é um dos baixos mais produzidos no fórum, tem um visual que EU acho interessante, com um preço razoável. Se a mesma não me oferecer o que quero, logicamente procurarei outro, visto que disse que farei quase no meio do ano que vem, ou seja, posso procurar com calma. Nos meus planos, antes de fechar, irei fazer uma visitinha na fábrica. Agora melhorou? cheers

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Mensagem por gpraxedes Ter Dez 06, 2011 8:54 pm

Então, acho que você poderia entrar em contato com o fabricante e falar o que você quer no baixo. Eu fiz assim com o Samuel (S.martyn), fui falando o que queria e o mesmo foi fazendo sugestões até batermos o martelo. Acho que o Francisco pode te conduzir a isso também.

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Mensagem por Gomba Ter Dez 06, 2011 8:55 pm

Compra um fender ou um music man e vá ser feliz. Baixos custom são pra quando você sabe muito bem o que quer. E se você nao tem 1201398231% de certeza do que quer, é melhor correr atrás de algo que você consiga vender pelo mesmo preço que pagou caso não goste 1201398231% dele.


Última edição por Gomba em Ter Dez 06, 2011 9:02 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por allexcosta Ter Dez 06, 2011 9:00 pm

brucce escreveu:antes de fechar, irei fazer uma visitinha na fábrica. Agora melhorou?

Melhorou demais. Boa sorte...

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Mensagem por brucce Ter Dez 06, 2011 9:19 pm

subgrave escreveu: ... tem um gama de timbres bem completa, incluindo graves avassaladores.
O seu possui dois humbucker com chave de defasagem?

gpraxedes escreveu:Então, acho que você poderia entrar em contato com o fabricante
Já estou quase desistindo de falar com eles. Só consigo resposta do orçamento pelo site e sempre vem aquela resposta padrão, independente do que eu pergunte.

Gomba escreveu:Compra um fender ou um music man e vá ser feliz...
[Modo Jogue Pedras = On]
Não sou muito fã de Fender não, já toquei em MIM, Deluxe e outro modelo que não sei qual era, mas nenhum me deu GAS.
[Modo Jogue Pedras = Off]
Music Man nunca toquei. Já o que eu quero eu sei, os timbres que quero também, por isso estou optando por um custom

allexcosta escreveu:Melhorou demais. Boa sorte...
Valeu

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Mensagem por gpraxedes Ter Dez 06, 2011 9:24 pm

brucce escreveu:

gpraxedes escreveu:Então, acho que você poderia entrar em contato com o fabricante
Já estou quase desistindo de falar com eles. Só consigo resposta do orçamento pelo site e sempre vem aquela resposta padrão, independente do que eu pergunte.

Cara... então tenta falar com o Samuel, você pode conseguir um visual que quiser e o preço não foje muito.

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Mensagem por Adriano Oliveira Ter Dez 06, 2011 11:48 pm

Os Ledur são máquinas de timbre,
mas se você não os conhece e não curtiu
oque escutou deles...
Talvez seja meio perigoso você
investir em um baixo assim,
mas são ótimos sem duvidas...
https://www.youtube.com/watch?v=WGbFWG5pUP0&feature=related
Esse baixista me deu otimas recomendações desse
instrumento tem alguns videos que ele utiliza esse Ledur.
Em alguns inclusive tem o msn dele se quiser algum contato..
Espero ter ajudado.

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Mensagem por ifernandes Qua Dez 07, 2011 2:13 am



Video do Tomás Gonzaga da Daydream XI, com grave quase zerados, já deve te dar uma ideia hm obs: baixo com as configurações de fabrica da ledur.
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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 7:54 am

Adriano Oliveira escreveu:Os Ledur são máquinas de timbre,...Esse baixista me deu otimas recomendações desse instrumento tem alguns videos que ele utiliza esse Ledur. Em alguns inclusive tem o msn dele se quiser algum contato.. Espero ter ajudado.
Valeu Adriano, vou conversar com esse cara.

ifernandes escreveu:Video do Tomás Gonzaga da Daydream XI, com grave quase zerados, já deve te dar uma ideia hm obs: baixo com as configurações de fabrica da ledur.
Então carinha, esse é o problema, quase todo mundo que eu vejo com o Ledur toca sem grave, pra mim fica com som de lata, eu curto um grave aveludado

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Mensagem por dj jorge cafe Qua Dez 07, 2011 8:08 am

bruce me desculpe. mais faça essa escolha seguindo o seu feeling auditivo, mais ainda para o seu estilo de musica, sou muito novo nesta praia para dar minha modesta opiniao mais voçe ja ouviu o Eliezer lara se voçe estiver disposta a pagar r$ 1000.00 a mais que o Ledur e ter um suporte do Eliezer para te explicar e passar as informaçoes que voçe quer, este modelo caso voçe compre, daqui a mais algum tempo e so acrescentar um pre e ele vai ficar com super timbres.http://www.eliezerlaraguitars.com/basses/jazzcustom/jazzcustomash4c2/index.php
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Mensagem por subgrave Qua Dez 07, 2011 8:33 am

Então,

Ledur com timbre mais aveludado:



Ledur com captador somente do braço com timbre grave que me lembrou o ronco de um precision, a partir de 01:00min:


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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 8:39 am

dj jorge cafe escreveu:bruce me desculpe. mais faça essa escolha seguindo o seu feeling auditivo, mais ainda para o seu estilo de musica, sou muito novo nesta praia para dar minha modesta opiniao mais voçe ja ouviu o Eliezer lara se voçe estiver disposta a pagar r$ 1000.00 a mais que o Ledur e ter um suporte do Eliezer para te explicar e passar as informaçoes que voçe quer, este modelo caso voçe compre, daqui a mais algum tempo e so acrescentar um pre e ele vai ficar com super timbres.http://www.eliezerlaraguitars.com/basses/jazzcustom/jazzcustomash4c2/index.php
Desculpa do q? Não existe opinião ruim por ser novo ou por algum comentário besta. Acho que de tudo um pouco se aproveita.

Eliezer Lara ficou como opção também, inclusive já entrei em contato passando tudo o que gostaria e estou esperando eles me responderem. Eu não acho que o problema seja pagar mil a mais ou mil a menos, mas sim achar o que procura. Em todos os baixos que toquei, inclusive nos tão aclamados Fender, não achei o que busco. Se for o caso do Eliezer (que é bem mais caro em alguns casos) a gente vende o set todo, faz empréstimo, vende o corpo, trabalha virado um mês, etc. rsrsr

subgrave escreveu:Então,

Ledur com timbre aveludado:

Ledur com captador somente do braço com timbre grave que me lembrou o ronco de um precision, a partir de 01:00min:
Valeu sub! Assim que chegar em casa vou ver como ele se comporta

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Mensagem por Ivanov_br Qua Dez 07, 2011 9:56 am

Vale lembrar que não dá pra se fiar puramente em audio de videos na internet. Rolam compressoes e re-equalizacoes indefinidas que diminuem a fidelidade. Dá pra ter uma idéia, e o melhor mesmo é sempre tocar antes de comprar.
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Mensagem por J.Adalberto Qua Dez 07, 2011 10:15 am

eu particularmente, tive uma unica oportunidade de testar um Ledur.

e pra ser bem sincerro não gostei de lada nele. Acabamento, muito basico...a pegada não agradou...e som então vixi....

claro que cada instrumento tem sua particularidade, e como disse o que testei...nao gostei.

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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 10:30 am

Por isso mesmo vou a fábrica, caso a Ledur responda meu email e eu queira fechar.

O som do Eliezer Lara é absurdo de bom, mas não vai ser minha primeira opção pelo preço, dá pra comprar um Fender, um Music man e ainda rola um SX kkk

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Mensagem por malka_aff Qua Dez 07, 2011 10:43 am

Brucce, liga pra eles que é mais eficaz

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Mensagem por dj jorge cafe Qua Dez 07, 2011 11:46 am

achar o que voçe procura e a questao, quanto ao audio do Eliezer tem a pagina com gravaçao na casa do baixo, os caps podem ser delano, aero, sey duncan, meu professor tem um 5 cordas e o som vai desde um fender das antigas ate o mais moderno, so que tem o pre. ja tentou falar com o gutojaco ele teve Ledur!!!
boa sorte
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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 11:52 am

^
Sim, já escutei todos os áudios disponíveis no site. Achei alguns timbres que eu curto lá. Se eu não conseguir em outro lugar mais barato, vou mandar bala no E.L.

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Mensagem por andrejazzbass Qua Dez 07, 2011 12:45 pm

Baixo... a graça é o grave Razz
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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 12:50 pm

^
Concordo 200%. Pra mim baixo tem que ser grave, aveludado e definido. Grave com tone pra mim não rola

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Mensagem por malka_aff Qua Dez 07, 2011 12:56 pm

andrejazzbass escreveu:Baixo... a graça é o grave Razz

Isso, pra mim, é mesma coisa que falar que mulher é só bunda.

É por pensamentos como esse que na hora da passagem de som o técnico de som caga todo o timbre do baixo, por pensamentos desses que as pessoas não sabem reconhecer o som do baixo numa música, e por pensamentos como esse que os sistemas de som não são pensados pra nitidez de graves e medios graves

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Mensagem por allexcosta Qua Dez 07, 2011 12:58 pm

malka_aff escreveu:É por pensamentos como esse que na hora da passagem de som o técnico de som caga todo o timbre do baixo, por pensamentos desses que as pessoas não sabem reconhecer o som do baixo numa música, e por pensamentos como esse que os sistemas de som não são pensados pra nitidez de graves e medios graves

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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 1:05 pm

malka_aff escreveu:
andrejazzbass escreveu:Baixo... a graça é o grave Razz

Isso, pra mim, é mesma coisa que falar que mulher é só bunda.

É por pensamentos como esse que na hora da passagem de som o técnico de som caga todo o timbre do baixo, por pensamentos desses que as pessoas não sabem reconhecer o som do baixo numa música, e por pensamentos como esse que os sistemas de som não são pensados pra nitidez de graves e medios graves

Malka, isso é questão de gosto. Você pode tocar horrores, mas se ficar com o maldito tone aberto e sem grave, irá me incomodar demais e eu não vou nem prestar atenção na sua tecnica, mesmo que toque de ponta cabeça usando a língua. E outra, não disse somente grave, disse grave definido e muitas vezes isso se consegue com a regulagem do mesmo, utilizando médios e agudos.

Eu já fui técnico de som e inclusive quem regula todos os instrumentos da minha banda sou eu. Cada um merece ser tratado de forma individual, para um bom som coletivo. Agora um técnico de som que não sabe ouvir os instrumentos que está regulando, pra mim só serve pra colocar som no karaoke e em festinha de criança. E infelizmente isso é o que tem de montes ai.... Por essas e outras que sempre levo uma mesa, regulo todo o som e mando um canal só pro técnico

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Mensagem por andrejazzbass Qua Dez 07, 2011 1:31 pm

Sinceramente... Um baixo com pouco médio ou pouco agudo, até mesmo médios-graves passa... Mesmo desequilibrado, com um som "meia boca", mas passa, mas um baixo sem grave por de traz de uma banda, ele simplesmente some.

Não sou adepto ao Tone fechado, mas não gosto do som dele totalmente aberto. Prefiro entre 40% e 70%.
Um baixo não pode ter somente grave, mas é o grave a base de seu som.


Última edição por andrejazzbass em Qua Dez 07, 2011 1:35 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por malka_aff Qua Dez 07, 2011 1:33 pm

andrejazzbass escreveu:Sinceramente... Um baixo com pouco médio ou pouco agudo, até mesmo médios-graves passa... Mesmo desequilibrado, com um som "meia boca", mas passa, mas um baixo sem grave por de traz de uma banda, ele simplesmente some.
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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 1:37 pm

andrejazzbass escreveu:Sinceramente... Um baixo com pouco médio ou pouco agudo, até mesmo médios-graves passa... Mesmo desequilibrado, com um som "meia boca", mas passa, mas um baixo sem grave por de traz de uma banda, ele simplesmente some.

Não sou adepto ao Tone fechado, mas não gosto do som dele totalmente aberto. Prefiro entre 40% e 70%.
Um baixo não pode ter somente grave, mas é o grave a base de seu som.

Pois é... voltando ao tópico, nos vídeos que eu vi, o baixo esta sem grave algum.

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Mensagem por fheliojr Qua Dez 07, 2011 2:16 pm

brucce, soh por curiosidade, por que decidiu fazer um baixo com a ledur, se vc nao esta tao contente, ateh este momento, com o sons dos instrumentos desta marca?

paralelamente a isto, como vc nao vai mandar fazerem seu baixo, agora, pesquise o trabalho de outros luthiers, como os samuel martins, jacimario, gemano, guerra, etc.

abraco, irmao!!
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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 2:51 pm

^
É o que estou tentando fazer amigo Razz

Entre as minhas opções está Ledur, N.Zaganin, MLaghus, E.L. Assim já preparo o bolso pra um rombo bem grande rssrssr Como nenhuma dessas eu já vi pessoalmente, quero a opinião dos proprietários e dos próprios luthiers, porque na hora eu fechar, eu vou na fábrica ver se realmente tudo o que eu quero e estou combinando poderá ser feito. Não vou ficar gastando com viagens para ver algo que ninguém consiga me mostrar que é o que eu quero.

A Ledur está deixando muito a desejar... eu esperava um nível de atendimento totalmente diferente pelos comentários neste fórum.

Já mandei um email pro Jacimário, pra Zaganin (esse tem em sp, dá pra experimentar) e pro E.L.

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Mensagem por malka_aff Qua Dez 07, 2011 2:54 pm

brucce, tentou ligar pra ledur?

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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 2:57 pm

^
Ainda não, vou ter uns dias de folga semana que vem, ai eu vou ligar pra ver isso Razz

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Mensagem por allexcosta Qua Dez 07, 2011 2:58 pm

^ A maioria dessas fábricas vai te oferecer um atendimento melhor por telefone do que por email.

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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 3:02 pm

As empresas de luthieria também poderiam colocar samples dos baixos direto no site, assim como a E.L. e a D'alegria. Já ajudaria e muito

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Mensagem por ZédeLepelin Qua Dez 07, 2011 3:05 pm

allexcosta escreveu:
malka_aff escreveu:É por pensamentos como esse que na hora da passagem de som o técnico de som caga todo o timbre do baixo, por pensamentos desses que as pessoas não sabem reconhecer o som do baixo numa música, e por pensamentos como esse que os sistemas de som não são pensados pra nitidez de graves e medios graves

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+2

Vou responder por experiência própria, sempre lembrando que o mesmo baixo, em mãos com pegadas diferentes e amplificação distinta, parecerá outro baixo.
Recentemente fiz um baixo com o pessoal da Ledur, escala curta, 24 trastes , modelo Power Bass. Consultei todos os luthiers citados pelo pessoal aqui do site e, antes do fator preço, o que me fazia desistir do trabalho deles era a restrição quanto à escala curta. Alegavam uma série de senões técnicos, etc e tal. Consultei o pessoal aqui do fórum e descobri através deles marcas gringas que fabricam há anos baixos com escala curta e são considerados de excelente qualidade, então continuei com idéia de um baixo custom com esse tamanho de escala.
Quanto consultei o Francisco da Ledur(que foi o último, por coincidência, a ser consultado) este me garantiu que faria uma baixo escala 30, cinco cordas, com graves e médio-graves para que o slap fosse "sentido no peito". Estou há um mês com meu PowerBass J.Max e estou ainda descobrindo as possibilidades de timbre. Usava um cubinho Master 60w e o grave não vinha com a potência que queria, então mandei dar um reparo num Meteoro QX200 que tinha parado num canto e o liguei em linha, depois do Master: a casa treme, mas com aquele grave encorpado e com timbre que você altera a seu gosto. Comento com colegas de trabalho que se o baixo tivesse custado o dobro do que custou, ainda assim valeria a pena. É o primeiro instrumento que peguei em mãos que você, só com a mudança de dinâmica e pegada, consegue achar um meio termo de timbres, na regulagem, que se sai bem no slap e no groove funkado, por exemplo.
Mas tive que adaptar a pegada, pois a corda bem rente ao braço, ação baixa, chega a ser impressionante que não trasteje quando se toca normalmente.
Essa é a minha opinião e, se com o passar do tempo encontrar algum senão no instrumeno, virei aqui relatar, pois foi a experiência e dicas do pessoal daqui que me convenceu a mandar fazer um Ledur. Mas duvido que um instrumento com essa qualidade vá apresentar algum senão.
Quanto ao acabamento, existem vários modelos de Ledur por aí, tem um user aqui do fórum que mandou fazer um Ledur Felinto que é um dos baixos mais bonitos e bem acabados que já ví. O meu, optei pela simplicidade, cor de madeira pura, com os demais detalhes de acordo com meu gosto pessoal: o acabamento do baixo é exatamente aquele que eu esperava, do jeito que pedí.
E pra finalizar a bíblia, acho ingenuidade esperar que qualquer vídeo da internet vá nos dar noção exata dos graves de um instrumento de corda. Claro que todos terão um grave alterado, por mais que se baixe o vídeo e o reproduza em som com falantes decentes.

Edit.: esquecí de frisar que não, não sou garoto propaganda da Ledur. cheers
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Mensagem por ZédeLepelin Qua Dez 07, 2011 3:10 pm

allexcosta escreveu:^ A maioria dessas fábricas vai te oferecer um atendimento melhor por telefone do que por email.

Mais um
+1.
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Mensagem por fheliojr Qua Dez 07, 2011 3:43 pm

opa, pois boa sorte, brucce, q o caminho eh este!!
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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 3:47 pm

JMax, em momento algum avaliei o instrumento pelo vídeo e sim questionei quem tem um instrumento Ledur se o mesmo é mais puxado pro agudo, pois praticamente todos os vídeos estão SEM GRAVE algum, alguns até com som de lata (o que eu particularmente detesto).

E realmente, o visual dele é bem bacana e já tinha lido sobre esse lance da regulagem extremamente baixa e sem trastejamentos. Obrigado pela resposta


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Mensagem por malka_aff Qua Dez 07, 2011 3:48 pm

bom brucce, sobre os graves, meu professor tinhe um Ledur Power Bass 4 cordas, e o timbre dele era muito Boomy, bem grave, aveludado, sem roncado, só grave mesmo, o slap nem saia direito

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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 3:53 pm

? Vixi ai ja bagunça a parada... Será que era o modelo ou o pré?

Ouvi alguns samples do E.L., dos modelos Modern Jazz de 5 cordas. Saem graves bem profundos e aveludados, e na mesma linha o baixista vai para Slap e não deve nada não viu?

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Mensagem por malka_aff Qua Dez 07, 2011 4:08 pm

cara, até onde eu sei, o pré e o modelo eram identicos aos outros, acho que era só a equalização do próprio pré que ele mantinha assim. EU toquei no baixo uma vez num set gk 4x10 + 1x15 e foi esse timbre, mas nao futriquei em botão nenhum.

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Mensagem por Ducati Monster Qua Dez 07, 2011 4:55 pm

brucce, a pergunta pode parecer tosca, mas você está vendo esses vídeos pelo notebook, fones de ouvido comuns ou algo parecido? Pode tocar num baixo com corda de 10mm que não vai sair grave nenhum.

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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 5:29 pm

Não, estou vendo com definição HD com um porta pro. O que eu achei estranho é que outros vídeos tem timbre grave, inclusive os B5, SR, até o vídeo do SX do guilé tem um timbre com grave, ja os da Ledur não (com exceção do vídeo do subgrave que ainda não assisti).

O timbre a qual estou me referindo que busco é tipo esse (E. L. link), faixa 5. Dizem eles que gravam sem efeito nenhum

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Mensagem por malka_aff Qua Dez 07, 2011 5:36 pm

pode ser questão das cameras utilizadas para captação
vá ao youtube e procure pela banda Necessidade Humana, eles têm um clipe, e a música do clipe foi gravada com o power bass desse meu professor, inclusive foi ele que gravou, né. Kkkkk

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Mensagem por Edão Qua Dez 07, 2011 6:21 pm

Não gosto do timbre dos bass Ledur. É, ainda não toquei em um, mas o que escuto não me agrada.
Acho o som seco e com frequencias de médio grave pouco agradáveis.
Mas deve servir pra alguns tipos de música ou pra enfeite, assim você compra um bass bem bonito e caro e deixa encostado na parede.

Quer saber brucee, testa uns jazz bass, precisions e etc que você tem um timbre bem aveludado, com um Ledur acho pouco provável, pois as frequências de médio grave que escuto não são "convencionais". Acho o timbre desses instrumentos seco demais, digo que é um som "vidrento". Smile

Desencana de marca e testa uns instrumentos Véi, o que te agradar mais, aí você compra, assim você vai fazer música com aquele som que toca lá no coração. I love you . Bonito isso heim?!! clown

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Mensagem por brucce Qua Dez 07, 2011 7:27 pm

Nossa, ta inspirado hein fiu? rssrrsr

subgrave escreveu:Então,

Ledur com timbre mais aveludado:

Ledur com captador somente do braço com timbre grave que me lembrou o ronco de um precision, a partir de 01:00min:

Black music? Curti rs mesmo só o da ponte, tem um som bem gostoso, ta começando a melhorar a coisa

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Mensagem por malka_aff Qua Dez 07, 2011 11:39 pm

o timbre do ledur

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Mensagem por Hélcio Júnior_bass Qui Dez 08, 2011 12:01 am

brucce escreveu:
Já estou quase desistindo de falar com eles. Só consigo resposta do orçamento pelo site e sempre vem aquela resposta padrão, independente do que eu pergunte.

Engraçado. Pedi no domingo um orçamento pelo site deles mesmo e na segunda-feira o Daniel me ligou me dizendo a proposta, e achei muito barato por ser um baixo custom. Eu vou fazer uma forcinha e pegar um quando der, ou volto de deOliveira, que gostei bastante também.

Já toquei nos dois e o que gostei mais foi do ledur, pela escala curta, me senti mais confortável.

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