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Mensagem por batatakustomtattoo em Ter Mar 20, 2012 1:24 pm

Galera peguei um Fender P-Bass Deluxe Series semana passada e estou pensando em mudar a ponte dele, uso encordoamento pesado e afinação baixa pensei em colocar uma ponte mais reforçada pois acho que a ponte original é delicada demais, queria opnião de voces se é uma boa ideia e modelos e marcas. Obrigado desde já!
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Mensagem por pariri em Ter Mar 20, 2012 1:51 pm

Na minha opinião aquela ponte é muito boa apesar de ser simples, mas se voce quer outra, eu colocaria a ponte do Fender American Standard.

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Mensagem por nando.filho em Ter Mar 20, 2012 8:03 pm

Cara, qual o encordeamento que você usa?

Acho que a ponte que vem nela tranquilamente aguentaria a maioria das cordas comerciais... Inclusive eu já tive um Pbass deluxe e nunca tive esse problema. Eu usava cordas .045 e às vezes .050.

Caso você queira trocar mesmo eu iria de Badass II.

Bom baixo.... Qual o modelo e cor dele?


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Mensagem por GeTorres em Ter Mar 20, 2012 8:30 pm

Batata.

eu também creio que a ponte aguenta, sem problemas! Uma vez que exiistem coordas de calibre até 0,50 no mercado, a Fender não iria dar a vacilada de colocar uma ponte que não aguentaria este tipo de corda.

Se realmente for trocar, eu, em seu lugar, também iria de Badass II
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Mensagem por JAZZigo em Ter Mar 20, 2012 8:51 pm

Também tenho um Fender Deluxe Active P Bass®️ Special vermelho (foto abaixo) e fiz o upgrade da ponte com a instalação de uma Hipshot A Style w/Fender Mount, ou seja, com a mesma furação da ponte Fender original. Como alternativa (mais barata), existe, também, a Hipshot 4 String B Style w/Fender Mount. Bonitas, práticas, fortes e precisas, recomendo qualquer uma! Wink

Hipshot 4 String A Style Bass Bridge w/Fender Mount - Chrome
Made in USA

<a href="http://www.imagehousing.com/image/983791"><img border="0" src="http://img1.imagehousing.com/80/ae9f7cadecbe91fc0863e4799cf563c8.jpg" alt="Image Sharing"></a>

Hipshot 4 String B Style Bass Bridge w/Fender Mount - Gold
Made in USA

<a href="http://www.imagehousing.com/image/983792"><img border="0" src="http://img1.imagehousing.com/21/88eb2f8aac0ad00f6fe61ce28a9c07cd.jpg" alt="Image Search"></a>
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Mensagem por allexcosta em Ter Mar 20, 2012 9:02 pm

Se o encordoamento é pesado e a afinação baixa a tensão provavelmente não sofrerá muita alteração.

Não há nada errado com a ponte desses baixos, mas pontes Gotoh, Hipshot, Babicz, Badass e outras de preço similar são bem robustas.
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Mensagem por CG em Ter Mar 20, 2012 9:20 pm

O Dênis usava a ponte original no Precision dele com cordas 0.55... Shocked
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Mensagem por edumoraes em Ter Mar 20, 2012 9:45 pm

Essas pontes originais só tem aparencia de fracas, mas nunca vi uma ponte dessas entortadas por questão de tensão de cordas, pode ser que os mais experientes já tenham visto, mas acredito que essas pontes suportem muito mais do que parece, não vejo necessidade de troca de ponte a não ser por questão de não dar regulagem, defeito, desgaste ou por simples estética.
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Mensagem por JAZZigo em Ter Mar 20, 2012 9:55 pm

^
Mas é melhor pensar 2 vezes, se um dia quiser botar um encordoamento deste:

<a href="http://www.imagehousing.com/image/983831"><img border="0" src="http://img1.imagehousing.com/11/b38874d94dd72b388d0c1d9bb4e6ac24.jpg" alt="Image Upload"></a>

Razz
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Mensagem por nando.filho em Ter Mar 20, 2012 9:58 pm

Shocked

OMG
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Mensagem por GeTorres em Ter Mar 20, 2012 10:00 pm

JAZZigo escreveu:^
Mas é melhor pensar 2 vezes, se um dia quiser botar um encordoamento deste:

<a href="http://www.imagehousing.com/image/983831"><img border="0" src="http://img1.imagehousing.com/11/b38874d94dd72b388d0c1d9bb4e6ac24.jpg" alt="Image Upload"></a>

Razz

Isso é covardia com as pontes originais...

PQP!!! 0,85? Cacild's!!
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Mensagem por Laysson em Ter Mar 20, 2012 10:07 pm

Já pensei em usar uma dessas, queria testar essa afinação (do grave pro agudo) Fá#, Si, Mi, Lá. Mas desistia por conta de não ter equipamento pra reproduzir essas frequências. A maioria dos testes que vi, o Fá# parecia mais um ruído do que propriamente uma nota.
Geralmente pelas cordas que vejo. Os bordões possuem tensão menor do que por exemplo a Ré, que quase sempre tem a maior tensão nos jogos. O problema maior era cavidades da ponte e do nut que tem que ser alargadas.
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Mensagem por subgrave em Ter Mar 20, 2012 10:35 pm

batatakustomtattoo escreveu:Galera peguei um Fender P-Bass Deluxe Series semana passada e estou pensando em mudar a ponte dele, uso encordoamento pesado e afinação baixa pensei em colocar uma ponte mais reforçada pois acho que a ponte original é delicada demais, queria opnião de voces se é uma boa ideia e modelos e marcas. Obrigado desde já!

A troca pode valer a pena por questões de sonoridade e tocabilidade, a maior massa de metal e maior contato com a madeira melhoram o timbre, e a robustez e precisão melhoram a tocabilidade, já para os puristas que preferem um Fender bem clássico a troca pode não valer a pena.

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Mensagem por allexcosta em Ter Mar 20, 2012 10:38 pm

É capaz desse encordoamento drop zone afinado em F# ter uma tensão até menor que um .045 em afinação padrão.

As únicas pontes que já vi darem problema com tensão são aquelas que tem VÁRIOS parafusos lado a lado com espaçamento mínimo entre si. Isso enfraquece a madeira e faz com que a ponte solte ou empene.

Não ouço melhoria sonora em baixos com ponte mais robusta.
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Mensagem por edumoraes em Ter Mar 20, 2012 11:57 pm

JAZZigo escreveu:^
Mas é melhor pensar 2 vezes, se um dia quiser botar um encordoamento deste:

Razz

Existindo um encordoamento com essas bitolas acredito que uma empresa de renome como a Fender use metodologias de testes para projetar pontes que suportem com folga até mesmo essas cordas, agora uma ponte feita lá na China já não ponho minha mão no fogo... Razz

subgrave escreveu:
A troca pode valer a pena por questões de sonoridade e tocabilidade, a maior massa de metal e maior contato com a madeira melhoram o timbre, e a robustez e precisão melhoram a tocabilidade, já para os puristas que preferem um Fender bem clássico a troca pode não valer a pena.

subgrave, sei que vc vai me achar um chato e talvez até fique de bode comigo, mas baseado em que faz essas afirmações, existe algum estudo ou alguma tese que comprove isso?
Olha, não estou perguntando pra implicar não, é que se houver algum estudo sobre isso gostaria de saber pra ter conhecimento mesmo, achei interessante... up
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Mensagem por CG em Qua Mar 21, 2012 12:08 am

edumoraes escreveu:

subgrave, sei que vc vai me achar um chato e talvez até fique de bode comigo, mas baseado em que faz essas afirmações, existe algum estudo ou alguma tese que comprove isso?
Olha, não estou perguntando pra implicar não, é que se houver algum estudo sobre isso gostaria de saber pra ter conhecimento mesmo, achei interessante... up

Existe uma corrente que defende que pontes com alta densidade aumentam o sustain pela razões que o Subgrave citou, tem um tópico sobre isso aqui:
https://www.contrabaixobr.com/t4340-ponte-a-eterna-esquecida
e um vídeo interessante aqui:
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/ANiEWEQel4U" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
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Mensagem por edumoraes em Qua Mar 21, 2012 12:34 am

Bom, qto a enquete no tópico, tirando a opinião do Guerra que talvez tenha mais experiência no assunto, o resto ficou mais no achismo mesmo. E o video é uma pena que a comparação não é entre uma ponte mais básica tipos essas vintage com uma ponte mais robusta, a comparação aí foi entre duas pontes robustas de renome e ao meu ouvido a diferença sonora se é que teve foi mínima, sem contar a execução que está sofrível. hehe.
Mas acredito que uma pequena melhora no sustain pode haver mesmo, mas não sei se vale o valor investido essa diferença, e qto a dúvida e receio do batata qto à resistência da ponte em relação à tensão das cordas acho que o investimento em uma ponte melhor é mais desnecessário ainda, pelo menos na minha humilde seria a última coisa a se mecher, a não ser por necessidades urgentes mesmo como falta de regularem.

allexcosta escreveu:
Não ouço melhoria sonora em baixos com ponte mais robusta.

(2)
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Mensagem por JAZZigo em Qua Mar 21, 2012 8:40 am

allexcosta escreveu:É capaz desse encordoamento drop zone afinado em F# ter uma tensão até menor que um .045 em afinação padrão.
É verdade. Para que um jogo de Rotosound Drop Zone corresponda à tensão total aproximada de um encordoamento regular 45-105, a 4ª corda (.175) em F# precisaria ter por volta de 24 ou 25kg de tensão sozinha. Não consegui a informação exata, mas suponho que a tensão dessa .175 em F# não passe dos 15kg, ou seja, é quase certeza que um jogo de Rotosound Drop Zone seja mais leve que um encordoamento regular. Wink
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Mensagem por allexcosta em Qua Mar 21, 2012 8:55 am

JAZZigo escreveu:Não consegui a informação exata

http://circlekstrings.com/CKSIMAGES/CircleKtensionChart.pdf

edumoraes escreveu:E o video é uma pena que a comparação não é entre uma ponte mais básica tipos essas vintage com uma ponte mais robusta, a comparação aí foi entre duas pontes robustas de renome e ao meu ouvido a diferença sonora se é que teve foi mínima, sem contar a execução que está sofrível. hehe.

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Mensagem por JAZZigo em Qua Mar 21, 2012 9:15 am

^
Então, se uma corda .174 em F# (23,12Hz) tem 15,87kg de tensão, definitivamente esse Rotosound Drop Zone Plus é mais leve que um encordoamento padrão. Shocked

É a velha história: "O que pesa mais? Um quilo de palha ou um quilo de chumbo?" Razz

Valeu! up
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Mensagem por allexcosta em Qua Mar 21, 2012 9:19 am

Foi o que pensei, mas tem que olhar o encordoamento todo e sou muito baiano pra fazer isso... Wink
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Mensagem por edumoraes em Qua Mar 21, 2012 11:16 am

Bom o meu listening de inglês é péssimo, então não entendi se o cara do vídeo chega a conclusão se tem ou não diferença, só sei que a execução desse segundo vídeo é bem melhor e a minha conclusão pessoal é que no slap a ponte melhor até piorou o som, achei que ficou mais opaco, já no teste de sustain a ponte nova pelo que medi aqui apresentou um sustain maior de uns 2 seg aproximadamente, mas em uma região de volume já nem mais perceptível se tocado junto com outros instrumentos. Ou seja, muitos podem até me chamar de cabeça dura, bronco o que for. kkkkk, mas continuo achando ponte um ítem de última necessidade para melhorar sonoridade num upgrade.
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Mensagem por batatakustomtattoo em Qua Mar 21, 2012 1:34 pm

Jazzigo gostei dessa primeira onde enconto? Meu Fender é igual o seu cor de perola com escudo dourado, uso cordas Ernie Ball 0.55, eu tocava com um Ibanez SR505 o braço era bem forte segurava bem as cordas mas agora no Fender que é 4 cordas troquei a E por uma Si o braço acho meio delicado e as cordas ficam altas.
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Mensagem por subgrave em Qua Mar 21, 2012 1:38 pm

edumoraes escreveu:
subgrave, sei que vc vai me achar um chato e talvez até fique de bode comigo, mas baseado em que faz essas afirmações, existe algum estudo ou alguma tese que comprove isso?
Olha, não estou perguntando pra implicar não, é que se houver algum estudo sobre isso gostaria de saber pra ter conhecimento mesmo, achei interessante... up

Eu falo fundamentado na experiência pessoal que tive com meu Fender. Se não houvesse melhorias eu seria o primeiro a desaconselhar a troca. Mas na minha percepção há ganhos para o timbre e inclusive para a tocabilidade.

edumoraes escreveu:
allexcosta escreveu:
Não ouço melhoria sonora em baixos com ponte mais robusta.

(2)

Eu percebo, e bastante, e também percebo melhoria em tocabilidade. Acho que depende muito da sensibilidade de cada músico e da intimidade com o instrumento. Tem gente que não distingue um Mi de um Fá, que não distingue entre uma corda 040 e 045...

E mais, ouvir pela internet não é lá essas coisas, tocando o instrumento é que se tem uma experiência bem mais ampla. E percebi melhoras de timbre e até de tocabilidade quanto troquei a ponte do meu Fender.

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Mensagem por batatakustomtattoo em Qua Mar 21, 2012 1:42 pm

Pensei na Badass tbm, mais qual seria melhor?
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Mensagem por batatakustomtattoo em Qua Mar 21, 2012 1:45 pm

Concordo com vc Subgrave, eu ja fiz troca de ponte em outros baixos mais vagabundos e notei a melhoria, e pra falar a verdade eu sou um cavalo tocando (Sério) então acho que talvez uma ponte mais robusta ajude até a segurar melhor a afinação...
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Mensagem por JAZZigo em Qua Mar 21, 2012 1:46 pm

batatakustomtattoo escreveu: Jazzigo gostei dessa primeira onde enconto?
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=hipshot+bass+fender&_sacat=41407&_odkw=hipshot+bass&_osacat=41407

http://www.bestbassgear.com/hipshot-fender-a-style-bass-bridges.htm

http://www.stewmac.com/shop/Bridges,_tailpieces/Bass_bridges/Hipshot_4-String_Bass_Bridge.html

http://store.hipshotproducts.com/cart.php?m=product_detail&p=306

etc.

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Mensagem por batatakustomtattoo em Qua Mar 21, 2012 1:50 pm

Valeu! Esse Black é animal!
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Mensagem por batatakustomtattoo em Qua Mar 21, 2012 2:08 pm

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-227344073-ponte-baixo-leo-quan-badass-ii-2-black-novissima--_JM esse ponte é boa?
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Mensagem por allexcosta em Qua Mar 21, 2012 2:15 pm

subgrave escreveu:Eu percebo, e bastante, e também percebo melhoria em tocabilidade. Acho que depende muito da sensibilidade de cada músico e da intimidade com o instrumento. Tem gente que não distingue um Mi de um Fá, que não distingue entre uma corda 040 e 045...

É... Nem todos nós nascemos com um ouvido tão apurado.
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Mensagem por subgrave em Qua Mar 21, 2012 7:57 pm

batatakustomtattoo escreveu:..., e pra falar a verdade eu sou um cavalo tocando (Sério) então acho que talvez uma ponte mais robusta ajude até a segurar melhor a afinação...

Ajuda sim, devido a maior estabilidade dos carrinhos que ficam mais encaixados nos sulcos que esssas pontes mais parrudas apresentam, o que não acontece naquelas pontes standard.

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Mensagem por CG em Qua Mar 21, 2012 8:40 pm

batatakustomtattoo escreveu:http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-227344073-ponte-baixo-leo-quan-badass-ii-2-black-novissima--_JM esse ponte é boa?

Sim, boa, robusta e pesada.
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Mensagem por JAZZigo em Qua Mar 21, 2012 9:06 pm

^
[2]
Além de feia! Razz

Mas gosto é gosto! Wink
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Mensagem por CG em Qua Mar 21, 2012 9:39 pm

JAZZigo escreveu:^
[2]
Além de feia! Razz

Mas gosto é gosto! Wink

Também acho feia, é que eu não queria desistimular o rapaz. Ri Muito

Steve Harris curte!!!
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Mensagem por cvmoretti em Qui Mar 22, 2012 8:30 am

Na minha opinião BadAss não vai trazer beneficio quase que nenhum pra vc... a Fender corrigiu a única coisa tosca dos baixos dela que era aquela ponte fininha. se for aquela que o camarada postou a foto acima.. é mto boa!
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