Comparativos de peso: Caixas 4x10" { Mark Bass Standard 104HF, Hartke HyDrive 410, Gallien Krueger RBH 410, Hartke VX410, Hartke 410TP e Bergantino AE 410}

por gsfteodoro Ter Jun 05, 2012 10:09 pm

Bem, como vocês sabem, eu estive na Teodoro Sampaio este fim de semana para comprar uma caixa para acompanhar o meu GK 1001.
Fiz testes em várias caixas 4x10 e achei interessante repassar estes testes pra vocês. Pena que eu não pensei em gravar na hora, somente quando eu retornei.
Outra informação importante é que nem todas as caixas foram testadas no mesmo lugar.

Mark Bass Standard 104HF
$Comparativos de peso: Caixas 4x10" { Mark Bass Standard 104HF, Hartke HyDrive 410, Gallien Krueger RBH 410, Hartke VX410, Hartke 410TP e Bergantino AE 410} DV019_Jpg_Regular_601092_front$

site do fabricante escreveu:IMPEDENCE 8 or 4 ohms
SPEAKER SIZE 4x10 in.
BASS PORTS front
TWEETER 1" compression driver with custom horn
POWER HANDLING 800W RMS (AES Standard)
CROSSOVER FREQUENCY 3.5 kHz
FREQUENCY RESPONSE 35 Hz to 20 kHz
SENSITIVITY 103 dB SPL
WEIGHT 65.92 lbs / 29.9 kg
WIDTH 23.39 in. / 59.4 cm
HEIGHT 29.13 in. / 73.9 cm
DEPTH 18.9 in. / 48 cm

Som: 7 - Em baixo som, se consegue tirar até que um bom áudio mas se aumentar um pouco, ela começa a embolar.
Acabamento e Construção: 9 - Excelente acabamento com carpete, cantoneiras de borracha e os dutos são bem feitos. Só ganha 9 porque os colantes que ficam na grade frontal arrancam a tinta da grade na retirada (fiz no meu e vi uma caixa sem o colante). O controle de nível do driver é bem acessível.
Visual: 10 - Eu achei esse visual preto e amarelo muito bacana.
Nota Geral: 8 - É uma caixa até que boa. Por falta de opção, iria acabar comprando ela. Por um valor próximo de 4300 se consegue comprar a caixa na made in brazil.
Comentário: - Mesmo com falantes de neodímio, é uma caixa bem pesada mas não tão difícil de carregar. Com os dutos na parte de cima e de baixo, torna ela uma caixa alta e um tanto profunda. Não é qualquer porta malas que consegue levar esta caixa. A proposta da caixa pela potência deixa a desejar porque quanto maior o volume, mais embola o som.

Hartke HyDrive 410
$Comparativos de peso: Caixas 4x10" { Mark Bass Standard 104HF, Hartke HyDrive 410, Gallien Krueger RBH 410, Hartke VX410, Hartke 410TP e Bergantino AE 410} HX410_angle-display$

site do fabricante escreveu:• Dual-chamber, sealed Cabinet
• 4 x 10-inch 250 watt HyDrive neodymium hybrid cone drivers
• 1-inch titanium compression driver
• Power Handling: 1000 watts
• Impedance: 8 ohms
• Frequency Response: 30 Hz to 17 kHz
• Sensitivity: 99 dB @ 1 W/1 m
• Voice Coil: 2.5"
• Parallel Speakon™ and 1/4" inputs
• High frequency attenuation switch (On, -6 dB, Off)
• Removable casters
• Dimensions: 24"(H) x 24"(W) x 15"(D)
• Weight: 70.4 lbs

Som: 8 - Quer tirar um som com o Wooten? Pois bem... Não é da caixa que você conseguirá. Esta tem uma grande resposta de grave, médio e agudo mas possui alguns "buracos" na resposta de certas frequências de médio para grave. Legal para quem gosta de slap com peso, afinal, são 1000W.
Acabamento e Construção: 9 - Uma caixa bem moderna, com acabamento simples e bem feito. Na parte de cima da caixa tem uns furos para posicionar a outra caixa da série de maneira bem segura.
Visual: 9 - Curti o visual dos falantes com a cor da caixa e a cor da grade.
Nota Geral: 9 - Tem um som bom, não é tão pesada (Pra mim, foi a mais fácil de levantar sozinho) e não embola o som em seus altos sons. Encontrei esta caixa por R$ 3700 na reference. Mas com a alta do dolar...
Comentário: - Uma caixa excelente, boas respostas em seus falantes de Neodímio para um som com slap (grave e agudo com boa resposta). Montar um par dessa caixa é querer ser arremessado pra bem longe, dependendo do amplificador que as empurre.

Gallien Krueger 410 RBH /8
$Comparativos de peso: Caixas 4x10" { Mark Bass Standard 104HF, Hartke HyDrive 410, Gallien Krueger RBH 410, Hartke VX410, Hartke 410TP e Bergantino AE 410} Gk_10210009$

site do fabricante escreveu:• 4 or 8 ohm
• 800 watts
• 28x23.5x18.5
• 96 lbs.

Som: 9 - Dentre as caixas testadas, esta é a que responde melhor as frequências médias. Sobra grave nela mas nada em excesso.
Acabamento e Construção: 8 - Todo equipamento GK possui uma construção excelente. Esta caixa também mantém essa característica. Ela é a menor caixa em altura. Mas a largura e comprimento... Um ponto forte é o local do conector: Pela caixa ser angulada, a conexão fica na parte traseira esquerda. Ou seja, se quiser encostar a caixa na parede, o cabo não impede. O carpete que é utilizado poderia ser um pouco melhor.
Visual: 8 - É uma caixa com um visual bacana mas não tem nada de extraordinário.
Nota Geral: 9 - Se comprar uma caixa dessa, estará muito bem servido. É a caixa mais cara dentre as testadas: R$ 5500,00. A que tem na Made In Brazil está negociável pelo tempo que está lá. Cheguei ao preço próximo de R$ 4700,00
Comentário: - Se você pensa em carregar essa caixa sozinho, esqueça. Ela é muito larga e as alças não facilitam o transporte sozinho. Tem que pedir ajuda do batera/ guitarrista.... Mas dentre as caixas, ela ficou em segundo lugar, sem sombra de dúvidas.

Hartke VX410
Comparativos de peso: Caixas 4x10" { Mark Bass Standard 104HF, Hartke HyDrive 410, Gallien Krueger RBH 410, Hartke VX410, Hartke 410TP e Bergantino AE 410} VX410-display

Comparativos de peso: Caixas 4x10" { Mark Bass Standard 104HF, Hartke HyDrive 410, Gallien Krueger RBH 410, Hartke VX410, Hartke 410TP e Bergantino AE 410} VX410-display

site do fabricante escreveu:• Heavy-duty plywood construction
• Four 10" proprietary drivers
• One horn loaded high frequency transducer
• Power Handling: 400 watts @ 8 ohms
• Ergonomic handles
• Parallel 1/4" Inputs

Som: 9 - Excelente resposta no som. Não tenho muito a reclamar. Só perde no quesito potência para as outras.
Acabamento e Construção: 7 - Acabamento simples como a grande maioria dos equipamentos hartke. As cantoneiras dessa caixa parecem são de baixa qualidade. Eles economizaram bem no material para a construção dessa caixa.
Visual: 9 - O tweeter cinza no meio da caixa e o acabamento dos falantes dão um certo charme para a caixa.
Nota Geral: 8 - Caixa muito boa pelo custo dela. Valor aproximado de R$ 2000,00 na Hendrix.
Comentário: - De todas as caixas, ela tem o melhor custo benefício em relação ao som. Mas é bem difícil de carregar.

Hartke 410TP
$Comparativos de peso: Caixas 4x10" { Mark Bass Standard 104HF, Hartke HyDrive 410, Gallien Krueger RBH 410, Hartke VX410, Hartke 410TP e Bergantino AE 410} HCT410legacy_image_6-display_1$

site do fabricante escreveu:• Precision-Tuned And Calibrated Cabinet Design
• Four Hartke 10" TP Aluminum-Cone Bass Drivers
• Power Handling: 300 Watts @ 8 Ohms
• Frequency Response: 40 Hz To 4 kHz
• Sensitivity: 96 dB @ 1 W/1 M
• Voice Coil: 1.5"
• Magnet Weight: 40 Oz.
• Parallel 1/4" Input Jacks
• Dimensions: 24"(H) X 24"(W) X 15"(D)
• Weight: 65 lb.

Som: 6 - A caixa é fraca para o tamanho dela e a potência declarada. O som parece ser sempre agudo.
Acabamento e Construção: 7 Seguem os mesmos comentários da VX 410.
Visual: 7 - Não gosto muito do visual dela. Mas aí é mais questão de gosto mesmo.
Nota Geral: 7 - A caixa é até que leve para os falantes que ela possui (proposta de ser facilmente transportada). Mas se torna pesada pela potência e qualidade do som. SPL baixo.
Comentário: - Não compraria. Uma mark bass com 2x10 toca bem melhor que esta caixa, por exemplo. Esta caixa saiu de linha mas ainda é encontrada nas lojas brasileiras. Não fiz questão de perguntar o preço. A loja... Não me recordo o nome.

Bergantino AE 410
$Comparativos de peso: Caixas 4x10" { Mark Bass Standard 104HF, Hartke HyDrive 410, Gallien Krueger RBH 410, Hartke VX410, Hartke 410TP e Bergantino AE 410} AE410CUTOURLRGE_1$

site do fabricante escreveu:• 4 x 10" Custom Neodymium Driver with 7oz magnet and vented pole pieces
• high intelligibility bullet tweeter
• custom phase - coherent crossover with tweeter level control
• power handling - 800 watts rms
• frequency response: 40hz - 18khz
• sensitivity: 103db 1 watt/1 meter
• 2 x 1/4" and 2 x neutric connectors
• impedance: 4 ohms
• dimensions: 22 3/4" W x 25 1/2" H x 15 1/2" D - 55.9cm x 64.8cm x 39.4cm
• weight: 62lbs/28 Kgs

Som: 10 - Impressionante é a palavra para esta caixa. Responde muito todas as frequências, se mandar muuuito volume, ela não reclama e continua respondendo a todas as frequências sem problema algum. Parece até que você tem um P.A. nas suas costas...
Acabamento e Construção: 10 - Muito bom acabamento com o logo em relevo e uma pintura estilizada.
Visual: 9 - Só estou dando 9 porque gosto de uma cor diferente e ela é bastante discreta (gosto).
Nota Geral: 10 - A caixa realmente é espetacular. Falantes de neodímio que respondem como falantes "comuns" e é surpreendentemente leve. Consigo subir escada com ela numa boa. Paguei R$ 3600,00 nela por ser usada na Bass Center.
Comentário: - Se não tivesse escrito 800W na parte traseira da caixa, diria que tem mais de 1000W. Falou muito mais que as outras caixas. Gostei tanto dela que trouxe pra minha casa. Ela não é grande e afirmo que a arquitetura empregada nesta caixa foi sem economia. Hoje eu entendo o porque de aqueles que tocaram na caixa dessa marca se impressionam. Tomara que ainda tenha a oportunidade de conhecer uma 1x12" da marca.

E é isso aí, galera. Tomara que este review ajudem a vocês em quem sabe suas futuras compras.

por Fernando Zadá Ter Jun 05, 2012 10:25 pm

Não lembra os valores das outras????
Onde achou Bergantino pra testar por aqui?

por André Souza Ter Jun 05, 2012 10:28 pm

Mandou ver meu caro, só faltou o preço de cada uma delas e o local onde testou cada uma delas.

por allexcosta Ter Jun 05, 2012 10:40 pm

Excelente review. Bate com minha opinião em relação à maioria das caixas.

Bergantino realmente é diferenciada, mas a HS410 é ainda melhor na minha opinião, apesar da diferença ser mínima.

por gsfteodoro Ter Jun 05, 2012 10:55 pm

Fernando Zadá escreveu:Não lembra os valores das outras????
Onde achou Bergantino pra testar por aqui?

Tinha uma usada na bass center, somente. Agora está em casa.

André Souza escreveu:Mandou ver meu caro, só faltou o preço de cada uma delas e o local onde testou cada uma delas.

Atualizei o review.

allexcosta escreveu:Excelente review. Bate com minha opinião em relação à maioria das caixas.

Bergantino realmente é diferenciada, mas a HS410 é ainda melhor na minha opinião, apesar da diferença ser mínima.

Como um dia havia lhe falado, eu só acreditava ouvindo/ sentindo o som.
Eu toquei essa bergantino com um carvin que era do Gus e não estava acreditando a cada nota que tocava. Estava derrubando paredes e a caixa lá, parecendo que nem estava ligada. Outra coisa que achei um absurdo é que ela não vibra (um barulho chato) nas notas mais graves.

Realmente você é uma fonte anônima de informação que dá o caminho das pedras, hehehe.

por Eduardo Tob Ter Jun 05, 2012 11:23 pm

Valeu pelo review! Penso em ter uma 4x10 no futuro e vai ajudar muito!

por allexcosta Ter Jun 05, 2012 11:57 pm

gsfteodoro escreveu:Estava derrubando paredes e a caixa lá, parecendo que nem estava ligada. Outra coisa que achei um absurdo é que ela não vibra (um barulho chato) nas notas mais graves.

Essa é uma das características que impressionam nessas caixas. Elas nunca parecem estressadas, por mais que você dê potência. Como eu digo, as Bergs riem da nossa cara e de qualquer amp que colocarmos na frente delas.

por André Souza Qua Jun 06, 2012 12:01 am

Adoro o som de caixas 4x10''. Ainda não toquei em um set com duas delas, mais imagino que seja muito bom. Acho até que vou gostar mais de com a 1x15''.

Mas na minha realizada hoje um amp de 500W com uma Berg de 12'' já é um bom começo.

Parabéns pela aquisição Getorres. Caixa pra toda a vida.

por leandrosf89 Qua Jun 06, 2012 12:13 am

Ótimo review e bela aquisição Gulherme!!! Espero que no proximo encontro de SP elas possam estar lá. :curti2:

por gsfteodoro Qua Jun 06, 2012 12:20 am

André Souza escreveu:(...)Parabéns pela aquisição Getorres. Caixa pra toda a vida.

por André Souza Qua Jun 06, 2012 12:40 am

^
Ih....... Falha nossa. Minha quero dizer. KKKKkkkkk Maluco

Parabéns gsfteodoro. :curti:

por JAZZigo Qua Jun 06, 2012 9:19 am

Parabéns pela review e pela aquisição, gsfteodoro!

Por curiosidade, tenho três perguntas que considero importantes em um tira-teima como este:

Qual o amplificador utilizado para comparação entre as caixas?

Foram testadas com ou sem compressão?

Equalização flat?

Valeu!

por williamgordon Qua Jun 06, 2012 7:22 pm

JAZZigo escreveu:Parabéns pela review e pela aquisição, gsfteodoro!

Por curiosidade, tenho três perguntas que considero importantes em um tira-teima como este:

Qual o amplificador utilizado para comparação entre as caixas?

Foram testadas com ou sem compressão?

Equalização flat?

Valeu!

[2]

por gsfteodoro Qua Jun 06, 2012 7:46 pm

JAZZigo escreveu:
Qual o amplificador utilizado para comparação entre as caixas?
Todas as caixas foram testadas com um único amplificador: O Carvin R600 que era do Gus.
Foram testadas com ou sem compressão?
Todas as caixas sem.
Equalização flat?
sim
Valeu!

por Djabass Sex Jun 08, 2012 8:04 pm

É ..era essa berg que eu estava de olho mesmo, falei com o Lucas la na Bass Center, me pediu 3,7 k, qdo será que ela vai aparecer nos classificados em teodoro? Abç,

por gsfteodoro Sex Jun 08, 2012 9:09 pm

Deixa eu pelo menos derrubar uma pilastra. Depois eu penso em vender a caixa. Kkkkk

por Rodrigo Bezerra Qui Out 18, 2012 12:36 am

Cara parabéns pela aquisição ...ótimo review!!!!!!!!!!

por Rodrigo Bezerra Qui Out 18, 2012 12:25 pm

Teodoro vc testou suas caixas no seu GK1001?????

por BTNS Seg Out 29, 2012 1:27 am

Considerando o que se fala das Bergs por aqui e o preço das caixas top na lojas, pegou um preço legal nessa caixa. Parabéns! Bacana o review também.

por Tucone Seg Out 29, 2012 11:16 am

Só corrigindo um erro no review: guitarrista ajudando a carregar? NON EXCISTE! Fora isso realmente belo review Very Happy

tenho que testar uma bergantino, duro que num é fácil de se achar por aqui.

por RodrigoBR Seg Out 29, 2012 1:13 pm

Excelente review! ótimo pra mim que não entendo quase nada de caixas 4x10

Cade o selo do Ivanov? Very Happy

por gsfteodoro Sex Nov 16, 2012 10:13 pm

Desculpem a demora para responder...

Rodrigo Bezerra escreveu:Teodoro vc testou suas caixas no seu GK1001?????

Tenho usado ela atualmente com o GK.
Estou tendo um problema sério com volume pois o GK é ignorante e a caixa é mais ainda.
O que eu posso falar? Guerra de titans.
Para você ter uma idéia, para tocar em uma igreja com 500 pessoas, uso o volume dela com 10% do curso do volume.

BTNS escreveu:Considerando o que se fala das Bergs por aqui e o preço das caixas top na lojas, pegou um preço legal nessa caixa. Parabéns! Bacana o review também.

Valeu.

Tucone escreveu:Só corrigindo um erro no review: guitarrista ajudando a carregar? NON EXCISTE! Fora isso realmente belo review tenho que testar uma bergantino, duro que num é fácil de se achar por aqui.

"Exciste" sim. Se não ajudar, aponto o retorno pra "ZOREIA" do guitarrista. E ele sabe disso...

Quando houver o encontro de SP, eu levo o set. É muito som.

por fraalex Sáb Ago 02, 2014 10:35 pm

Gostaria de compartilhar uma experiência, mas com resultados bem diferentes dos mencionados.

Para se fazer um teste que sirva para alguma coisa vc primeiro tem que ter um bom cabeçote. Um ampeg Classic SVT, de 300 watts, all tube, é um bom começo - tb pode ser o SVT VR, HE ou SVTII, tb all tube de 300w. Esses solids aí de 500, 800, 1000w só servem para empurrar falante vagabundo, já que o timbre deles, de nenhum deles, presta. Bons falantes não necessitam de mais de 300wts para falar mais alto do que vc precisa. Por isso, o SPL da caixa é fundamental. Com apenas 3 db a mais, é como se vc estivesse usando um amp 2x mais potente.

O ouvido humano percebe diferenças de 1 db em média. A diferença entre um amp de 100 e 200 w é de 3 db, ou seja, um pouco mais de volume, longe de ser o dobro. Para se ter a percepão de 2x mais volume vc precisa multiplicar por 10 a potencia do amp: 100 para 1000w. Por isso, watts não significa muito em termos de volume. Colocar 2 sets de caixas, o que tb costuma aumentar em 3 db o volume, e escolher caixas com spl muito alto, acima de 100db - o q só as top oferecem - são o segredo p ter volume suficiente e manter o timbre perfeito do seu valvulado. Esgoelar o amp ou usar essas bombas de watts solid satate nunca vão te dar bom som e por conseguinte vc não vai poder avaliar caixa nenhuma.

Sendo assim, a Bergantino não é das que tem mais SPL. Outra coisa é que, se fossem o que há de melhor, seriam as preferidas dos grandes shows. Não são. Sequer são usadas. No Rock In Rio, para se ter idéia, só se usa caixa Ampeg SVT Classic 810 (tb podem ser 2 x ampeg svt CL 410 hen) com cabeçote ou cabeçotes Ampeg CL ou suas variações all tube. Tb pode-se ver em bem menor escala, as 810 ou 410 GK NEO. Ou 410 sobre 115 GK Neo. GK RB tb são vistas aqui e ali.

Outra coisa é que nem casa nem loja são os ambientes ideais p testes. Shows são o ambiente ideal. Já testei todas essas em shows, tive a maioria delas, mas hoje só mantenho dois sets: um conjunto GK Neo 115 e 410. E duas Ampeg 410 hen, made in USA - q n fabrica mais.
Poderia ter uma 810, mas por motivos de transporte optei por 2as 410, que dão no mesmo.

Então, meu conselho, depois de muitos shows e testes é: só vale a pena investir primeiro na Ampeg SVT CL 410 hen ou 810. E nas GK Neo, principalmente pelo peso x qualidade de som. Ela tem 103 db de SPL, um escândalo. O resto, esquece ou jogue seu dinheiro fora.

Agora se formos falar de caixas de 12" para ensaio, o papo é completamente outro. Parto do rpessuposto de que quem compra uma 410 é para dar shows.

por fraalex Sáb Ago 02, 2014 10:48 pm

Faltou a conclusão na prática. Bom, como eu disse só considero boas as ampeg e as GK neo. A ampeg, pesadona, tradicional é para situaões em que vc está tranquilo com espaço de palco e transporte e quer um som clássico, como diz o nome. É o som de 10 entre 10 baixistas clássicos.

A GK neo é bom qndo vc n tem roadie e vai meter a mão na massa. Bom tb qndo vc n tem muito espaço em palco, embora elas n sejam muito menores q a Ampeg. E excelente p qndo vc quer um som menos clássico, mais arrojado e muito porrada.

é isso

*editado: gostaria de dizer, por fim, para nunca comprarem caixas Hartke. São as piores que já toquei e já tive. Mas já vendi

por SILVIAO Sáb Ago 02, 2014 10:50 pm

hen

por SILVIAO Sáb Ago 02, 2014 11:26 pm

Fraalex, seja bem vindo ao Fórum.Legal você compartilhar sua opinião,mas seu critério é apenas de gosto e opinião pessoal, apesar de que eu concorde que a situação de palco seja mais exigente quanto a SPL e Decibéis, porém para avaliar isso com precisão, o ouvido humano não é uma ferramenta confiável, como voce mesmo escreveu.Abraço.

por allexcosta Sáb Ago 02, 2014 11:45 pm

fraalex escreveu:Gostaria de compartilhar uma experiência, mas com resultados bem diferentes dos mencionados.

Para se fazer um teste que sirva para alguma coisa vc primeiro tem que ter um bom cabeçote. Um ampeg Classic SVT, de 300 watts, all tube, é um bom começo - tb pode ser o SVT VR, HE ou SVTII, tb all tube de 300w. Esses solids aí de 500, 800, 1000w só servem para empurrar falante vagabundo, já que o timbre deles, de nenhum deles, presta. Bons falantes não necessitam de mais de 300wts para falar mais alto do que vc precisa. Por isso, o SPL da caixa é fundamental. Com apenas 3 db a mais, é como se vc estivesse usando um amp 2x mais potente.

O ouvido humano percebe diferenças de 1 db em média. A diferença entre um amp de 100 e 200 w é de 3 db, ou seja, um pouco mais de volume, longe de ser o dobro. Para se ter a percepão de 2x mais volume vc precisa multiplicar por 10 a potencia do amp: 100 para 1000w. Por isso, watts não significa muito em termos de volume. Colocar 2 sets de caixas, o que tb costuma aumentar em 3 db o volume, e escolher caixas com spl muito alto, acima de 100db - o q só as top oferecem - são o segredo p ter volume suficiente e manter o timbre perfeito do seu valvulado. Esgoelar o amp ou usar essas bombas de watts solid satate nunca vão te dar bom som e por conseguinte vc não vai poder avaliar caixa nenhuma.

Sendo assim, a Bergantino não é das que tem mais SPL. Outra coisa é que, se fossem o que há de melhor, seriam as preferidas dos grandes shows. Não são. Sequer são usadas. No Rock In Rio, para se ter idéia, só se usa caixa Ampeg SVT Classic 810 (tb podem ser 2 x ampeg svt CL 410 hen) com cabeçote ou cabeçotes Ampeg CL ou suas variações all tube. Tb pode-se ver em bem menor escala, as 810 ou 410 GK NEO. Ou 410 sobre 115 GK Neo. GK RB tb são vistas aqui e ali.

Outra coisa é que nem casa nem loja são os ambientes ideais p testes. Shows são o ambiente ideal. Já testei todas essas em shows, tive a maioria delas, mas hoje só mantenho dois sets: um conjunto GK Neo 115 e 410. E duas Ampeg 410 hen, made in USA - q n fabrica mais.
Poderia ter uma 810, mas por motivos de transporte optei por 2as 410, que dão no mesmo.

Então, meu conselho, depois de muitos shows e testes é: só vale a pena investir primeiro na Ampeg SVT CL 410 hen ou 810. E nas GK Neo, principalmente pelo peso x qualidade de som. Ela tem 103 db de SPL, um escândalo. O resto, esquece ou jogue seu dinheiro fora.

Agora se formos falar de caixas de 12" para ensaio, o papo é completamente outro. Parto do rpessuposto de que quem compra uma 410 é para dar shows.

fraalex escreveu:Faltou a conclusão na prática. Bom, como eu disse só considero boas as ampeg e as GK neo. A ampeg, pesadona, tradicional é para situaões em que vc está tranquilo com espaço de palco e transporte e quer um som clássico, como diz o nome. É o som de 10 entre 10 baixistas clássicos.

A GK neo é bom qndo vc n tem roadie e vai meter a mão na massa. Bom tb qndo vc n tem muito espaço em palco, embora elas n sejam muito menores q a Ampeg. E excelente p qndo vc quer um som menos clássico, mais arrojado e muito porrada.

é isso

*editado: gostaria de dizer, por fim, para nunca comprarem caixas Hartke. São as piores que já toquei e já tive. Mas já vendi

por fraalex Dom Ago 03, 2014 12:38 am

SILVIAO escreveu:Fraalex, seja bem vindo ao Fórum.Legal você compartilhar sua opinião,mas seu critério é apenas de gosto e opinião pessoal, apesar de que eu concorde que a situação de palco seja mais exigente quanto a SPL e Decibéis, porém para avaliar isso com precisão, o ouvido humano não é uma ferramenta confiável, como voce mesmo escreveu.Abraço.

Obrigado. Sem dúvida, tudo é uma opinião pessoal baseada na minha experiência particular. Não tenho nenhum embasamento além do empírico e certamente há quem não concorde. Mas desde 1985 venho experimentando toda sorte de baixos, amps e caixas, de todas as décadas e tipos. A conclusão que cheguei foi essa em shows,.

Sobre caixas pequenas, para ensaio, me surpreendi muito com a Markbass new york 121, apesar de não ser consenso, e comprei uma. Vendi minha Hartke HX 112, a última da marca que mereceu minha chance, por ter seletor de 8 e 4 Ohms. A Marbass engoliu ela em timbre e volume (4 db de diferença de sensibilidade, 100db contra 96bd da outra). Uso em ensaio um cabeote Duovox 150B, valvulado de 120w, que precisa de uma caixa q fale alto p dar conta. Nunca testei, mas os reviews dizem q a Bergantino é uma das melhores nessa categoria de 12".

por gsfteodoro Dom Ago 03, 2014 10:56 pm

por ct.colela Seg Ago 04, 2014 12:11 am

Fraalex admiro a opinião de pessoas que falam por experiencia de uso ,por usar ou ter usado determinados equipamentos
mas vou ter que discordar de duas colocações suas
Falar que amplificadores transistorizados de 800 a 1000 wats serem ruins que um amplis alltube é o ampli ideal eu discordo,gosto de alguns alltubes mas prefiro os hibridos para o meu timbre
conheci muitos amplificadores e cheguei a conclusão ,que a maioria deles é mal falada não por sua qualidade e sim por mal uso
Na minha opinião a maioria dos amplificadores disponiveis no mercado não tem o som pronto,tem que saber pilotar
Gk é plugar e tocar ,de todos os que conheço é o mais facil de se chegar a um resultado satisfatorio
Quanto a falar que as 8x10 da ampeg são as escolhidas para os grandes shows é bem simples
caixa ampeg nos EUA é o mesmo que meteoro no brasil
tem em tudo quanto é canto custa preço de banana,mas não são as melhores opções,acho as caixas ampegs muito fracas,timbram bem em baixo volume
Concordo que spl não é referencia de qualidade
mas não da para comparar um berg com uma ampeg

por fraalex Seg Ago 04, 2014 5:24 pm

Sei lá, como disse é gosto pessoal. Mas eu jamais investiria num equipamento sobre o qual não há referência na música. Nenhum baixista que eu admiro ou me inspire utiliza berg. Aliás nenhum baixista conhecido utiliza. Fiz uma minuciosa pesquisa e não há referência. Mas pode-se argumantar que é butique, que não pagam para usar. Mas se fossem tão boas assim, ninguém usaria? Por quê?

Sobre a caixa ampeg, acho q essa explicação não funciona muito, já que elas tb são usadas em larga escala na Europa, américa latina e até no Japão. Poderia se argumentar que essas marcas tradicionais pagam para o artista usa-las, Mas pensando um pouco n dá para comprar todo mundo. E de qq forma, seja por qual motivo, o timbre delas é referência, para quem busca referências. Eu sou um baixista de baixo rickenbacker e fender 70, me inspiro nos músicos dessa década, nos timbres setentões. Não me adapto a outro timbre.

E para fechar, já tentei pela praticidade, mas não há solid que conveça meus ouvidos de que aquele som enlatado é bom. Seja, GK, Hartke, Markbass, ampeg e outros que já experimentei. Te garanto que trocaria fácil os 40 Kg do Ampeg CL pelos 2 kg desses cabeçotes. Mas n rola.

Mas ... é tudo opinião mega pessoal

por allexcosta Seg Ago 04, 2014 5:34 pm

fraalex escreveu:Sei lá, como disse é gosto pessoal. Mas eu jamais investiria num equipamento sobre o qual não há referência na música. Nenhum baixista que eu admiro ou me inspire utiliza berg. Aliás nenhum baixista conhecido utiliza. Fiz uma minuciosa pesquisa e não há referência. Mas pode-se argumantar que é butique, que não pagam para usar. Mas se fossem tão boas assim, ninguém usaria? Por quê?

Quer que eu liste aqui os baixistas profissionais super conhecidos que utilizam Hartke?

Desculpe a sinceridade, mas pouca coisa do que você escreveu faz sentido. E não, não são simplesmente opiniões.

Há muitos desses "naquela época", "valvulado que é bom, o resto não presta", "Fender é Fender" músicos esnobes por aí. Nenhuma novidade no seu discurso.

por DenisLM Seg Ago 04, 2014 5:35 pm

fraalex escreveu: eu jamais investiria num equipamento sobre o qual não há referência na música

se for pensar assim você só vai usar fender jb/precision plugado em ampeg... Rolling Eyes

por Tucone Seg Ago 04, 2014 5:41 pm

Se todo mundo pensasse desse jeito pra tudo na vida o mundo nunca evoluiria, todo mundo faria/usaria as mesmas coisas. Seria triste né?

por Boss2K Seg Ago 04, 2014 5:44 pm

por Christian Seg Ago 04, 2014 6:26 pm

É cada uma que aparece...

por gsfteodoro Seg Ago 04, 2014 10:51 pm

Então eu ainda tenho um amplificador decente?

por SILVIAO Seg Ago 04, 2014 10:52 pm

Anlei...Palito...será?? Rolling Eyes

por Lucas94 Seg Ago 04, 2014 11:01 pm

gsfteodoro escreveu:Então eu ainda tenho um amplificador decente?

Não.
E é melhor você se livrar dele e comprar um Ampeg. Se quiser mandar ele aqui para minha casa eu aceito ficar com ele. notme

por gsfteodoro Seg Ago 04, 2014 11:27 pm

Acho que você está se aproveitando da minha frágil situação!
hehehehe

Sabe o que eu estava pensando agora? Nunca toquei em um cabeçote valvulado que me fizesse a cabeça.

por fraalex Ter Ago 05, 2014 1:08 am

por tfk Ter Ago 05, 2014 1:13 am

^Já eu nunca toquei em um all tube. Sendo assim, nunca tirei um timbre que me agradasse Evil or Very Mad

Vai entender o porque das pessoas...

por Nando Vasques Ter Ago 05, 2014 8:32 am

Aqui é assim....
Falou mal de Teksound um nicho do mercado fica por conta.
Falou Mal de Berg a outra fatia também reage...No fim das contas o gosto pessoal vai pras cucuias!

por gsfteodoro Ter Ago 05, 2014 8:44 am

O pior são aqueles que não possuem gosto pessoal, né?
Preferem o gosto do que vê. O cabra se mata pra comprar o equipo de um baixista e, quando consegue, o baixista de referência troca todo o equipamento dele... E lá vai mais uma grana, kkk.

por Nando Vasques Ter Ago 05, 2014 8:52 am

Isso é muito comum,vi pessoalmente nos USA um cara chegar com o set Ampeg dele para fazer um trade por outro set Hydrive igual ao do Wooten,simplesmente pq o Wooten havia acabado de assinar com a Hartke e dias antes esteve na mesma loja fazendo um Workshop,inclusive eu e Alex assistimos.
Ou seja muitos compram o q os ídolos usam,essa é a razão dos contratos de endorser mundo afora.

por allexcosta Ter Ago 05, 2014 10:18 am

Nando Vasques escreveu:Aqui é assim....
Falou mal de Teksound um nicho do mercado fica por conta.
Falou Mal de Berg a outra fatia também reage...No fim das contas o gosto pessoal vai pras cucuias!

Apples and oranges...

O Tonante possuiu/possui uma Teksound, conhece bem o equipamento e acha que não serve pras aplicações dele.

O fraalex julga equipamento pelo logotipo e por quem ganha uma grana pra usá-lo. Aposto o quanto você quiser que se colocar um 800RB dentro de uma caixa SVT ou um logo Ampeg em uma caixa Bergantino ele vai dizer que é o melhor som do mundo.

por Nando Vasques Ter Ago 05, 2014 10:27 am

allexcosta escreveu:
Apples and oranges...

O Tonante possuiu/possui uma Teksound, conhece bem o equipamento e acha que não serve pras aplicações dele.

Por falar em Tonante,esse ai foi crucificado por ter (comparado) uma Teksound com uma Berg,e aqui mesmo nesse tópico o autor compara uma Berg com a Hartke *Transporter entre outras (apenas para citar a mais fraquinha)
Estaria o autor do tópico determinado a humilhar a Hartke?
Estaria o Tonante determinado a humilher a Teksound?
Não creio em nenhuma das duas hipóteses,mas é só para mostrar q tem sempre 2 pesos e duas medidas por aqui!!!

por allexcosta Ter Ago 05, 2014 10:31 am

Nando Vasques escreveu:Por falar em Tonante,esse ai foi crucificado por ter (comparado) uma Teksound com uma Berg

Não foi não...

Ele pegou um pouco de calor porque comparou uma 1x15 em 8ohm com uma 4x10 em 4ohm.

Se eu ligasse pra você e dissesse assim: "cara, testei uma Schroeder ontem que falou muito mais que uma Berg. A Schroeder é 2x12 (ou 4x10) e a Berg é 1x15" você no mínimo me diria "no sh**, Sherlock". Ou não?

por Nando Vasques Ter Ago 05, 2014 10:34 am

Quem pegou calor foram os usuários das Teksound...

por allexcosta Ter Ago 05, 2014 10:37 am

"Got some heat". Você entendeu...

No momento em que ele comparou a Teksound com algo similar (um Staner com um falante de 15") ninguém disse um "a".

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