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Escala de 33'' Porquê?

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Mensagem por klaus.coelho Seg Ago 06, 2012 4:57 am

http://www.fodera.com/Main/NewBornDetails.aspx?FeaturedItemID=158

Porque esse baixo tem escala 33? Qual a vantagem?

Até onde eu ouvi falar o normal é 34" ... mas que costumam fazer de 35" para as cordas ficarem mais tensas , especialmente nos de 5 cordas por causa da Bzona.... pra ficarem bem definidas e tal....

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Escala de 33'' Porquê? Empty Re: Escala de 33'' Porquê?

Mensagem por allexcosta Seg Ago 06, 2012 6:53 am

Eu não diria que normal é 34".

Fender J e P é 34"...

Um cara pequeno como o Janek deve preferir uma escala um pouco menor por motivos óbvios, como ergonomia e tocabilidade.
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Mensagem por LuCaSbass Seg Ago 06, 2012 8:36 am

O Janek usa afinação EADGC nesse 5 cordas... Além disso, tem 16,5 mm de espaçamento, o que facilita o uso de acordes e etc... Deve ser uma delícia tocar nesse baixo!
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Mensagem por Hélcio Júnior_bass Seg Ago 06, 2012 1:15 pm

Pra mim que sou pequeno, acho melhor escala curta.
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Mensagem por inibass Seg Ago 06, 2012 1:50 pm


Elifas santana faz uns baixos reduzidos pra galera que toca em trio....cansar menos em shows longos.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Seg Ago 06, 2012 2:02 pm

Porque esse baixo tem escala 33? Qual a vantagem?
[i]

Não tem "vantagem" ou "desvantagem".... Tem características...
A medida de tamanho da escala dos Rickenbakers é 33,1/3 pol., por exemplo...
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Mensagem por lucochoa Seg Ago 06, 2012 2:21 pm

O Bill Wymann não usava só baixos de escala curta?
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http://www.noticiasmotociclisticas.com

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Seg Ago 06, 2012 5:24 pm

lucochoa escreveu:O Bill Wymann não usava só baixos de escala curta?
Um monte de baixistas usavam baixos de escala curta: Andy Fraser, Jack Bruce, Paul MacCartney, Bill Wyman,
Jim Lea (Slade), Jermaine Jackson, etc
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Mensagem por fheliojr Seg Ago 06, 2012 8:31 pm

em uma bass player, havia uma materia q era +- "os baixos de 30 polegadas sao os novos de 34 polegadas?"
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Mensagem por klaus.coelho Ter Ago 07, 2012 1:59 am

quais são as consequências diretas no instrumento ao se modificar o cumprimento da escala ? digo ... cada casa fica um pouco maior ou menor certo? mas e o som? não altera? tipo.... ao se pressionar por exemplo a quinta casa na E , nós temos um A idêntico em um baixo de 33 e num de 35?

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Escala de 33'' Porquê? Empty Re: Escala de 33'' Porquê?

Mensagem por ct.colela Ter Ago 07, 2012 2:09 am

inibass escreveu:
Elifas santana faz uns baixos reduzidos pra galera que toca em trio....cansar menos em shows longos.

Cambada de afrescalhados ......... quer moleza ????vai tocar prato na orquestra Twisted Evil
baixista tem que ser sangue nos zoio
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Mensagem por allexcosta Ter Ago 07, 2012 8:24 am

klaus.coelho escreveu:quais são as consequências diretas no instrumento ao se modificar o cumprimento da escala ? digo ... cada casa fica um pouco maior ou menor certo? mas e o som? não altera? tipo.... ao se pressionar por exemplo a quinta casa na E , nós temos um A idêntico em um baixo de 33 e num de 35?

A escala não é modificada, o baixo já é construído com a escala do tamanho que o luthier e/ou cliente querem. As notas são as mesmas...

ct.colela escreveu:Cambada de afrescalhados ......... quer moleza ????vai tocar prato na orquestra Twisted Evil
baixista tem que ser sangue nos zoio

Tenta fazer as frases do Matt Garrison em um 35"...
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Escala de 33'' Porquê? Empty Re: Escala de 33'' Porquê?

Mensagem por galegonobaixo Ter Ago 07, 2012 11:33 am

Engraçado, tenho uma amiga que só toca baixo por minha causa, quando começou ficou reclamando do tamanho que não conseguia e mimimi...Um belo dia arranjei uma Fender Mustang para ela testar, e foi isso, toca baixo até hoje, mas só consegue com escala curta de 30".
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Mensagem por ct.colela Ter Ago 07, 2012 12:47 pm

allexcosta escreveu:

ct.colela escreveu:Cambada de afrescalhados ......... quer moleza ????vai tocar prato na orquestra Twisted Evil
baixista tem que ser sangue nos zoio

Tenta fazer as frases do Matt Garrison em um 35"...

Aqui me parece que o que dificulta seria a execução ,seria a complexidade de se tocar
o meu exemplo é sobre as meninoilas comprarem baixos de escala curta para cansar menos os dedinhos

galegonobaixo escreveu:Engraçado, tenho uma amiga que só toca baixo por minha causa, quando começou ficou reclamando do tamanho que não conseguia e mimimi...Um belo dia arranjei uma Fender Mustang para ela testar, e foi isso, toca baixo até hoje, mas só consegue com escala curta de 30".
O Galego ja mostrou um exemplo de quando escalas curtas se justificam
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Mensagem por klaus.coelho Qui Ago 09, 2012 8:41 pm

allexcosta escreveu:
klaus.coelho escreveu:quais são as consequências diretas no instrumento ao se modificar o cumprimento da escala ? digo ... cada casa fica um pouco maior ou menor certo? mas e o som? não altera? tipo.... ao se pressionar por exemplo a quinta casa na E , nós temos um A idêntico em um baixo de 33 e num de 35?

A escala não é modificada, o baixo já é construído com a escala do tamanho que o luthier e/ou cliente querem. As notas são as mesmas...
.

Alex, acho que me expressei mal então, por favor substitua a palavra "modificar" por " escolher um tamanho diferente no" vou tentar ser mais claro:

quais são as consequências diretas no instrumento ao se escolher um tamanho diferente no cumprimento da escala ? digo ... cada casa fica um pouco maior ou menor certo? mas e o som? não altera? tipo.... ao se pressionar por exemplo a quinta casa na E , nós temos um A idêntico em um baixo de 33 e num de 35?

exemplo grosseiro:

baixo 24 trastes, escala de 35 : -------------------------------------
baixo 24 trastes, escala de 33 : ---------------------------------

Se os baixos tem o mesmo nº de trastes mas a escala tem cumprimento diferente, logo concluo, que as casas possuem tamanhos diferentes. Pois para "preencher" de trastes uma escala maior, deveremos "dar mais distância" entre um traste e outro. Isso me leva a crer que o som terá alguma alteração, não? Pois se eu pressionava o primeiro traste da corda E bem no cantinho do traste, e encontrava a nota F.... numa escala maior o traste foi ligeiramente deslocado em direção à ponte....etc. etc... etc...

Sinto q tem algum detalhe nessa história de escala q para mim ainda parece imcompreendido. Se alguém conseguir detectar o que é.... agradeço.
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Escala de 33'' Porquê? Empty Re: Escala de 33'' Porquê?

Mensagem por klaus.coelho Qui Ago 09, 2012 8:42 pm

Para onde vão essas polegadas de madeiraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa????????????????????????????


kkkk
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Mensagem por allexcosta Qui Ago 09, 2012 8:43 pm

Uma guitarra Gibson tem comprimento de escala diferente de uma Fender, mas são as mesmas notas.

É proporcional. Se você fizer um baixo do tamanho de cavaquinho ele terá as mesmas notas de qualquer baixo, porém as casas serão bem menores.
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Escala de 33'' Porquê? Empty Re: Escala de 33'' Porquê?

Mensagem por LuCaSbass Qui Ago 09, 2012 8:46 pm

O timbre varia um pouco, já que as cordas em uma escala maior ficam menos tensionadas que em uma menor... Mas as notas são as mesmas... Um lá na corda E é o mesmo em um Lakland, em um Fender e um Fodera desse tipo.

Lembre-se que o tamanho da escala é medido entre o nut e a ponte, então é feito uma compensação no tamanho dos trastes para se obter a mesma nota.

Veja esse site aqui, dá para calcular a posição dos trastes e entre cada de acordo com o número de trastes, tamanho da escala e instrumento:
http://www.stewmac.com/freeinfo/Fretting/i-fretcalc.html
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Escala de 33'' Porquê? Empty Re: Escala de 33'' Porquê?

Mensagem por inibass Qui Ago 09, 2012 8:54 pm

se vc tem uma corda tensionada e alcança uma determina frequencia, então vc pode conseguir ququer outra nota com frequencia mais alta. A metade da corda vai sempre dar uma oitava acima, 1/6 tb vai dar outra, 1,3 outra e aí por diante .... se tu estudar harmônicos e falsos harmônicos nas cordas vai entender que tudo é questão de tamanho da corda que está vibrando...independente do tamanho dela (onde está pressionada). Obviamente os fabricantes fazem as cordas com ligas de metais e com forma de montagem da corda de forma a se alcançar um determinado resultado (maciez/dureza) , na tenção a que se espera trabalhar.

edit: já ouvi falar que existe um cálculo logarítmico pra se encontrar a posição de cada nota na escala.
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Mensagem por inibass Qui Ago 09, 2012 8:56 pm


/\ isso aí que o Lucas colocou mesmo. rsrs
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Mensagem por klaus.coelho Qui Ago 09, 2012 8:57 pm

Cara, nesse link que vocÊ passou agora, do stewmac.... tá falando que cumprimento da escala = 2 vezes a distância entre o nut e a ponte!

eu achava que cumprimento da escala é só o pedaço de madeira que falamos "escala de jacarandá" "escala de maple"


Edit: não ! me enganei, não é duas vezes. é uma só mesmo. rsrs


Última edição por klaus.coelho em Qui Ago 09, 2012 9:02 pm, editado 2 vez(es)
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qui Ago 09, 2012 8:58 pm

Quanto mais curta a escala, menos tensas ficam as cordas e mais grave (e "embolado", segundo alguns), fica o som.
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Mensagem por LuCaSbass Qui Ago 09, 2012 8:59 pm

klaus.coelho escreveu:Cara, nesse link que vocÊ passou agora, do stewmac.... tá falando que cumprimento da escala = 2 vezes a distância entre o nut e a ponte!

eu achava que cumprimento da escala é só o pedaço de madeira que falamos "escala de jacarandá" "escala de maple"
^Não... e não é 2x, na verdade é 2 vezes a distância entre o nut e a 12ª casa, que é exatamente a metade da escala, veja o desenho novamente:
Escala de 33'' Porquê? What_is_scale_length


Última edição por LuCaSbass em Qui Ago 09, 2012 9:02 pm, editado 2 vez(es)
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qui Ago 09, 2012 9:01 pm

tá falando que cumprimento da escala = 2 vezes a distância entre o nut e a ponte!
Errado.
A escala é a medida que vai da pestana à ponte. Costuma-se medir como o dobro da pestana à 12ª casa do braço (num braço "fretado").
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Mensagem por allexcosta Qui Ago 09, 2012 9:02 pm

klaus.coelho escreveu:eu achava que cumprimento da escala é só o pedaço de madeira que falamos "escala de jacarandá" "escala de maple"

O problema é que damos o mesmo nome a duas coisas diferentes...

- Escala (fretboard) é o pedaço de madeira onde se assentam os trastes.
- Escala (scale) é a medida de corda solta em um instrumento musical, ou a distância entre os "pontos testemunha", no caso do baixo, nut e saddle.
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Mensagem por klaus.coelho Qui Ago 09, 2012 9:03 pm

Falou e disse alex!

Poxa , nós não estamos aproveitando a riqueza da nossa língua pátria
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Mensagem por klaus.coelho Qui Ago 09, 2012 9:04 pm

LuCaSbass escreveu:
klaus.coelho escreveu:Cara, nesse link que vocÊ passou agora, do stewmac.... tá falando que cumprimento da escala = 2 vezes a distância entre o nut e a ponte!

eu achava que cumprimento da escala é só o pedaço de madeira que falamos "escala de jacarandá" "escala de maple"
^Não... e não é 2x, na verdade é 2 vezes a distância entre o nut e a 12ª casa, que é exatamente a metade da escala, veja o desenho novamente:
Escala de 33'' Porquê? What_is_scale_length

Sim! eu percebi em seguida a mancada (déficit de atenção rs) , e até editei meu post.... para não enganar ninguém que leia depois.


Meus agradecimentos pela informação LUCASBASS
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Mensagem por inibass Qui Ago 09, 2012 9:09 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Quanto mais curta a escala, menos tensas ficam as cordas e mais grave (e "embolado", segundo alguns), fica o som.

Por isso que alguns modelos (fodera, TRB 6 cordas, etc) são de 35"....para ter mais definição nos graves por ter a corda SI mais tensionada que o normal. Aí tb que entra os "fanneds" que consseguem unir o melhor dos dois mundos, graves definidos sem esticar demais as agudas. (ainda chego lá).
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Escala de 33'' Porquê? Empty Re: Escala de 33'' Porquê?

Mensagem por klaus.coelho Qui Ago 09, 2012 9:16 pm

Então tudo se trata de proporção neh, podemos ter infinitos tamanhos de escalas , que se dividirmos essas infinitas escalas pelo mesmo nº de partes, esssas partes, apesar de tamanhos diferenciados terão a mesma sonoridade. A mesma onda vibracional!

Isso é lindo e divino ! kkkkkk E mais uma vez a música mostra-se matemática.
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Escala de 33'' Porquê? Empty Re: Escala de 33'' Porquê?

Mensagem por allexcosta Qui Ago 09, 2012 9:19 pm

^ A nota é a mesma, mas o timbre muda...

Um baixo acústico 4/4 mesmo, tem escala de 43 ou 44 polegadas e as mesmas notas de um baixo elétrico, mas o timbre é bem diferente de um baixolão.
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Escala de 33'' Porquê? Empty Re: Escala de 33'' Porquê?

Mensagem por inibass Qui Ago 09, 2012 9:22 pm

/\ é bem por aí mesmo....porém....A mesma onda vibracional! é um pouco forte de se afirmar.

Ve esse tópico https://www.contrabaixobr.com/t23313-o-timbre

Mesma onda é complicado se conseguir. Mas aí é outra história.
Lembre do que o Bertola pontuou acima: diferentes medidas resulta diferentes rrspostas/timbres.


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