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Referência do samba, Zeca Pagodinho acredita que o Carnaval está morto.

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Mensagem por Zubrycky Ter Fev 05, 2013 8:00 pm

(Em tempo: O intuito desse tópico é discutir o atual estado do samba).

O que posto abaixo são apenas os trechos da matéria que são pertinentes à discussão (A matéria completa está nos links abaixo).

Referência do samba, Zeca Pagodinho acredita que o Carnaval está morto.

Zeca Pagodinho, 54, um dos principais nomes do samba brasileiro de todos os tempos, confessou ao jornal "Folha de S. Paulo", durante uma entrevista em um restaurante da Barra da Tijuca, no Rio de Janeiro, que o Carnaval como ele conheceu antigamente está morto.

"Não tem Carnaval. Vou gostar de quê? Não tem nada. Roubaram tudo, sumiram com tudo. Acabaram com tudo o que é da cultura. Tudo. Não sei que doideira deu nesse mundo aí"
, opinou o sambista, que complementou ao afirmar que não entende ao certo o motivo disso ter acontecido.

Segundo Zeca, a cultura do samba clássico como um todo está de desfazendo no Rio em um processo que vem ocorrendo nos últimos 20 anos. "Não tem baile infantil pra você levar [as crianças]. Lá no meu condomínio tem, no prédio, mas eu não vou estar lá. Não sei o que aconteceu. As ruas não são mais enfeitadas. Também no meu bairro, em Del Castilho, tinha as cornetas. A gente ouvia as músicas de carnaval. Era um Carnaval. Não tem mais. Acho que Olinda que ainda tem. Carnaval. A Bahia tem, mas é axé, aquelas coisas assim. Estou falando de Carnaval, máscara, eu acho que é mais pro lado de Olinda", falou.

"A prefeitura deveria apoiar isso, dando mais banheiro, preparando a cidade para isso. Vem gente de fora. Não adianta botar dez banheiros para 200 mil pessoas. Não dá. E na hora de mijar nego não pensa em... Na hora que der vontade... Eu mesmo sou um, que tenho incontinência urinária, eu tomo remédio. Se puder eu vou mijar andando mesmo. Não quero saber não, fazer o quê?", disse, sendo corrigido pela assessora, segundo a "Folha", que afirmou que ele, na verdade, não sofre desse mal. "Eu tomo remédio para glicose. Aliás, eu não tenho paciência pra esperar, hahaha. É quase igual!", brincou.

Questionado se a perda da identidade do Carnaval se deve ao declínio da qualidade do samba, Zeca não poupou as palavras. "Não escuto samba ruim. Só escuto samba bom. Todos os que eu escuto são bons. Tem que ter uma melodia boa. Ou tem que ser divertido. Ou tem que dar uma mensagem bacana. Tem que falar do amor. Tem que ter um papo bacana. Um papo. Não um "aiaiai-oioioi-iuiuiuiu-aiaiaiai". Aí não vale", respondeu.

O cantor, no entanto, concorda com o questionamento do jornal no que se refere ao fato de que o funk pode ter tomado os morros da capital carioca - antigo reduto do samba. "Meu Carnaval agora, eu vou pra casa de um amigo em Xerém", disse, complementando que não tem medo do movimento musical que toma as favelas cariocas: "Vou fazer meu morro e resolver isso. Meu morro vai ser a solução."

O cenário "desfavorável", porém, não tira a vontade do compositor de continuar trabalhando e fazendo o seu samba. "A minha vida não tem muita fórmula, a minha vida vai acontecendo. A gente tem vontade de fazer as coisas faz. Fazer simples é porque a gente é simples. Aí sai sempre pelo lado, vamos dizer assim, mais povão, com elementos de esquina, de comunidade, é o que a gente gosta, é o que o povo gosta", disse.

Ele continuou: "Agora, com qualidade, né. Tem que fazer as coisas com qualidade. Fazer o popular, o que é nosso, o carioca, com músicos bons, com estúdio bom. Eu gosto de samba, só sei cantar samba. Nos outros posso até dar um enganada, pra fazer uma participação no disco de algum amigo, mas no samba eu faço gol", encerrou.

Fontes: http://br.omg.yahoo.com/noticias/refer%C3%AAncia-do-samba--zeca-pagodinho-acredita-que-o-carnaval-est%C3%A1-morto-173650536.html

http://www1.folha.uol.com.br/ilustrada/1224903-nao-tem-mais-carnaval-acabaram-com-tudo-diz-zeca-pagodinho-a-folha.shtml
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Mensagem por allexcosta Ter Fev 05, 2013 8:06 pm

Zubrycky escreveu:Zeca Pagodinho, 54, um dos principais nomes do samba brasileiro de todos os tempos, confessou ao jornal "Folha de S. Paulo", durante uma entrevista em um restaurante da Barra da Tijuca, no Rio de Janeiro, que o Carnaval como ele conheceu antigamente está morto.

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Mensagem por Rico Qua Fev 06, 2013 10:11 pm

Pode até ser óbvio, mas o Zeca tem razão em reclamar... Por incrível que pareça, perto da minha casa ainda tem carnaval de rua, isso sem funk traficante e sem axé bunda... É uma coisa prá família, não tem gente nua, as crianças brincam tranquilamente, tem policiamento e banda tocando marchinha... Devem ter outros por aí, mas a maioria do que vejo realmente é prá ficar longe...
É a mesma coisa com a festa junina... Por aquí agora a moda é botar (mais uma vez) funk traficante e sertanojo universotário. Eu tenho saudades das festas de quando eu era criança.
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Mensagem por allexcosta Qua Fev 06, 2013 10:15 pm

Rico escreveu:Eu tenho saudades das festas de quando eu era criança.

E daqui a 20 ou 30 anos, nessa mesma bat-época do ano, nesse mesmo bat-local, alguém dirá:

Tenho saudade das festas de quando eu era criança. Michel Teló, Tati Quebra-barraco, Mr. Catra, Restart, aquilo que era música...

E assim caminha a humanidade. Wink
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Qua Fev 06, 2013 10:57 pm

^ Hehehehehehehe!!! Saudades do Restart? Aquilo que era música?
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Mensagem por Ivanov_br Qui Fev 07, 2013 12:08 am

allexcosta escreveu:
Rico escreveu:Eu tenho saudades das festas de quando eu era criança.

E daqui a 20 ou 30 anos, nessa mesma bat-época do ano, nesse mesmo bat-local, alguém dirá:

Tenho saudade das festas de quando eu era criança. Michel Teló, Tati Quebra-barraco, Mr. Catra, Restart, aquilo que era música...

E assim caminha a humanidade. Wink

Agreed.

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Mensagem por allexcosta Qui Fev 07, 2013 12:25 am

Marion...

Referência do samba, Zeca Pagodinho acredita que o Carnaval está morto. Pateta_suspirando
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Mensagem por Ivanov_br Qui Fev 07, 2013 1:10 am

Referência do samba, Zeca Pagodinho acredita que o Carnaval está morto. Pateta
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Mensagem por malka_aff Qui Fev 07, 2013 8:43 am

pedrohenrique.astronauta escreveu:^ Hehehehehehehe!!! Saudades do Restart? Aquilo que era música?

Isso é o que a geração que tem entre 10 e 15 anos hoje vai falar no futuro. Quando surgiu o Nirvana, os veio tudo falaram mal e os novinhos adoraram. hoje em dia eh uma heresia falar mal de Nirvana

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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Qui Fev 07, 2013 9:25 am

E não só na música. Com tudo é assim.

Na verdade não é o mundo que muda. Simplesmente a tua visão de mundo é que não é mais a mesma.

Não deixa de ser uma evolução....

Que no caso de Telós, Restarts e Tatis.... tá mais pra involução.

Mas tem muita gente boa hoje.

Por exemplo...

...

...

... err...

tá... hmm...

Ah... eu tenho 31 anos... Não preciso saber o que tem de bom surgindo hoje pros adolescentes!

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Mensagem por Rico Qui Fev 07, 2013 9:32 am

malka_aff escreveu:
pedrohenrique.astronauta escreveu:^ Hehehehehehehe!!! Saudades do Restart? Aquilo que era música?

Isso é o que a geração que tem entre 10 e 15 anos hoje vai falar no futuro. Quando surgiu o Nirvana, os veio tudo falaram mal e os novinhos adoraram. hoje em dia eh uma heresia falar mal de Nirvana


Sei não... Eu continuo falando mal deles e de toda uma geração de músicos e músicas dos anos 80 prá cá... Eu e um monte de gente na minha faixa etária (40)... Mas de tudo que não gostei, daria troféu à breguice dos 80.
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Mensagem por allexcosta Qui Fev 07, 2013 9:41 am

Rico escreveu:Eu e um monte de gente na minha faixa etária (40)

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Mensagem por NeyBass Qui Fev 07, 2013 10:04 am

e cada vez ficará pior, antigamente as festas eram mais a favor da cultura, o povo mostrava a cultura do lugares, hoje a maioria das coisas é apelativo sexual, essas coisas "pobres", dá até vergonha levar crianças ou ir com a familia à certos lugares.

Daqui a pouco o samba não será mais o ritmo do carnaval e sim o "funk", sertanejo universitário (nem sei de onde tiraram isso, sertanejo "universitário")

A tendência é piorar...

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Mensagem por Rico Qui Fev 07, 2013 10:19 am

NeyBass escreveu:e cada vez ficará pior, antigamente as festas eram mais a favor da cultura, o povo mostrava a cultura do lugares, hoje a maioria das coisas é apelativo sexual, essas coisas "pobres", dá até vergonha levar crianças ou ir com a familia à certos lugares.

Daqui a pouco o samba não será mais o ritmo do carnaval e sim o "funk", sertanejo universitário (nem sei de onde tiraram isso, sertanejo "universitário")

A tendência é piorar...

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Sinceramente, eu não consigo imaginar como... Eu não sei quem foi que inventou a teoria de que prá ser popular as coisas tem de ser de baixo nível e gosto duvidoso. Essa porcalhada toda vende, mas só vende devido a propaganda que se faz do lixo. A ditadura atingiu seu objetivo, mas aí são outros 500...
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Mensagem por malka_aff Qui Fev 07, 2013 10:36 am

Rico escreveu:

Sei não... Eu continuo falando mal deles e de toda uma geração de músicos e músicas dos anos 80 prá cá... Eu e um monte de gente na minha faixa etária (40)... Mas de tudo que não gostei, daria troféu à breguice dos 80.

tu fala mal deles pq ja era velho quando eles surgiram. Vamos voltar mais alguns anos, quando o Elvis Surgiu, o povo reclamou que ele estragou a música, e os pais falavam que ela era promiscuo demais!!

NeyBass escreveu:e cada vez ficará pior, antigamente as festas eram mais a favor da cultura, o povo mostrava a cultura do lugares, hoje a maioria das coisas é apelativo sexual, essas coisas "pobres", dá até vergonha levar crianças ou ir com a familia à certos lugares.

Daqui a pouco o samba não será mais o ritmo do carnaval e sim o "funk", sertanejo universitário (nem sei de onde tiraram isso, sertanejo "universitário")

A tendência é piorar...

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Não ficará pior por que era tão ruim quanto é hoje, a bossa nova era pros playboy do rio conquistar as guriazinhas, o samba era pro malandro do morro dançar grudadinho com a minazinha. Sempre foi e sempre será em torno dos sentimentos humano, e o maior sentimento humano é o tesão =)

Parem de reclamar e simplesmente mudem de canal hehehe
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Qui Fev 07, 2013 10:45 am

^ Hehehehehehehehe essa parada do maior sentimento humano ser o tesão foi engraçada
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Mensagem por pluís Qui Fev 07, 2013 10:48 am

Rico escreveu:
NeyBass escreveu:

Sinceramente, eu não consigo imaginar como... Eu não sei quem foi que inventou a teoria de que prá ser popular as coisas tem de ser de baixo nível e gosto duvidoso. Essa porcalhada toda vende, mas só vende devido a propaganda que se faz do lixo. A ditadura atingiu seu objetivo, mas aí são outros 500...

Aí acho que puxa mais pro lado da "política do pão e circo". Como o governo e a mídia sabem que boa parte da população é ignorante (não somente no termo pejorativo,mas ignorante no sentido de não correr atrás de informações,aprendizado,conhecimento),é TOTALMENTE satisfatório colocar pra tocar nas rádios e etc músicas que falem de beber,chamar a mulherada,festa não sei onde,falar dos vários modelos de "A a Z" de carros que temos no Brasil. Pra quê colocarmos músicas com protesto? Que fale de amor? O primeiro é totalmente fora de questão pois a alienação é "boa demais". O segundo,pq é medíocre,ridículo,etc.
A questão é que o Brasileiro não tem o menor interesse POR NADA (sem querer generalizar,generalizando). É como disse uma imagem do facebook: "último paredão do Big Brother com 30 Mi de votos,abaixo assinado contra o Renan Calheiros 300 mil... o povo tem o governo que merece". (não eram bem essas palavras,mas a mensagem era essa.
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Mensagem por NeyBass Qui Fev 07, 2013 10:59 am

malka_aff escreveu:... Parem de reclamar e simplesmente mudem de canal hehehe
Mas para mudar de canal tem que estar ligado em algum...rsrsrsrs

pluís escreveu:... É como disse uma imagem do facebook: "último paredão do Big Brother com 30 Mi de votos,abaixo assinado contra o Renan Calheiros 300 mil... o povo tem o governo que merece". (não eram bem essas palavras,mas a mensagem era essa.
E isso é porque para votar no paredão do BBB tem que pagar (quem vota por telefone) e o abaixo assinado é grátis.
Moral, o povo da mais valor ao que não presta, que não acrescenta nada do que para algo que realmente faria a diferença se todos empenhassem pela causa.
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Mensagem por allexcosta Qui Fev 07, 2013 11:21 am

malka_aff escreveu:tu fala mal deles pq ja era velho quando eles surgiram.(...)

Resumiu toda a questão...

Todo mundo acha que só presta o que era sucesso entre a época que a pessoa começou a entender a vida (9-12 anos de idade) e a época em que a pessoa começou a ficar entediada da vida... (24-27 anos)

O engraçado é que esses períodos coincidem exatamente com a puberdade e o início do declínio hormonal.

O malka falou algo corretíssimo. A vida humana é regida pelo desejo sexual e tudo que o ser humano experimenta quando está vivendo o ápice desse desejo fica na memória como algo superior ou de outro mundo.

Existem trocentos argumentos científicos que provam essas afirmações e negar esses fatos é o mesmo que negar que a Lua existe.
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Mensagem por Rico Qui Fev 07, 2013 11:46 am

allexcosta escreveu:
malka_aff escreveu:tu fala mal deles pq ja era velho quando eles surgiram.(...)

Resumiu toda a questão...

Todo mundo acha que só presta o que era sucesso entre a época que a pessoa começou a entender a vida (9-12 anos de idade) e a época em que a pessoa começou a ficar entediada da vida... (24-27 anos)

O engraçado é que esses períodos coincidem exatamente com a puberdade e o início do declínio hormonal.

O malka falou algo corretíssimo. A vida humana é regida pelo desejo sexual e tudo que o ser humano experimenta quando está vivendo o ápice desse desejo fica na memória como algo superior ou de outro mundo.

Existem trocentos argumentos científicos que provam essas afirmações e negar esses fatos é o mesmo que negar que a Lua existe.

Engraçado... Não vou voltar a este tipo de discussão, sobre o qual não concordo de jeito nenhum, todavia, gostaria de salientar que tem uma porrada de coisas que a gente gosta e nem era nascido quando foram criadas, inventadas e descobertas. Assim como tem um monte de músicas atuais que são legais. Eu mesmo gosto de muitos novos artistas, e resumir o ser humano a tesão ou experiências da infãncia é passar muito a margem da verdadeira questão, que é o gosto e as preferências de cada um. Eu tenho motivos para gostar do que gosto e para detestar aquilo que acho ruim...É simples, não tem ciência.


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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Qui Fev 07, 2013 12:21 pm

De maneira alguma quis desmerecer o que o Malka falou. Isso o que ele escreveu é uma simplificação da teoria Freudiana que pelo que eu já li, dizia que o desejo sexual era a energia motivacional primária da vida humana. Mas por isso ser um pouco de verdade e pelo uso da palavra Tesão vesti a carapuça e só me restou rir...
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Mensagem por malka_aff Qui Fev 07, 2013 12:44 pm

Rico escreveu:É simples, não tem ciência.

Se é simples, então é pura ciência.

Óbvio que tu gosta de coisas antigas de antes de tu nascer. Provavelmente alguém que você idolatrava (pai, irmão mais velho, vizinho, cunhado, tio, avô, professor(a)) te disse que era legal, tu foi escutar e BUM, achou legal também.

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Mensagem por allexcosta Qui Fev 07, 2013 12:50 pm

Rico escreveu:Engraçado... Não vou voltar a este tipo de discussão, sobre o qual não concordo de jeito nenhum, todavia, gostaria de salientar que tem uma porrada de coisas que a gente gosta e nem era nascido quando foram criadas, inventadas e descobertas.

Realmente, fui infeliz na minha colocação...

As pessoas geralmente acham bom aquilo que experimentam quando estão na flor da idade.

A maconha existe desde que o mundo é mundo e muita gente começa a usar na adolescência e adora, no entanto, a maioria das pessoas que experimentam maconha com 40 anos de idade não vê graça alguma.

Quanto às coisas mais novas que você gosta, poderia apostar que têm uma estética que você curtia na adolescência.

O lado romântico da coisa é lindo, mas no final das contas, é tudo hormônio.
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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Qui Fev 07, 2013 1:01 pm

E, pra quem acha que o mundo está depravado demais, deem uma lidinha "por cima" sobre os gregos e a renascença e a forma como eram feitas as "festas" por lá.

Recomendo também a biografia de uma família "do bem", chamada "Bórgia".

Se a "depravação" aumentou, é porque o mundo tá mais cheio.
Simples assim.
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Mensagem por allexcosta Qui Fev 07, 2013 1:03 pm

^ E nos anos 60 e 70? Woodstock e tal... O bicho pegava...
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Mensagem por Rico Qui Fev 07, 2013 2:03 pm

malka_aff escreveu:
Rico escreveu:É simples, não tem ciência.

Se é simples, então é pura ciência.

Óbvio que tu gosta de coisas antigas de antes de tu nascer. Provavelmente alguém que você idolatrava (pai, irmão mais velho, vizinho, cunhado, tio, avô, professor(a)) te disse que era legal, tu foi escutar e BUM, achou legal também.


Bom, minha família não era lá muito musical... Salvo meus tios e primas, com quem adorava passar as férias. Isso lá pelos 6 anos de idade. Naquela época, rolava muito Roberto Carlos, e eles ouviam os discos até furar as faixas, ou até a agulha se desintegrar...Isso não me fez gostar nem um pouquinho do rei. Na verdade, arrepiava quando ouvia alguma música dele. Só curei o pânico depois de adulto, na verdade, há uns 5 anos...
Quanto as experiências da adolescência, lembro que eu era adolescente no auge dos 80, quando como alguns disseram, minha testosterona estava afetando meu raciocínio... Nem isso afetou meus gostos musicais, por exemplo...
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Mensagem por malka_aff Qui Fev 07, 2013 5:43 pm

tudo bem, eu posso continuar dando exemplos e você continuar negando-os. Mas não adianta espernear, daqui a 15 anos, restar e teló eh que serão músicas feita com o coração. E a próxima moda nao vai ser nem pior e nem melhor do que a de hoje, só diferente.
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Mensagem por Rico Qui Fev 07, 2013 6:02 pm

malka_aff escreveu:tudo bem, eu posso continuar dando exemplos e você continuar negando-os. Mas não adianta espernear, daqui a 15 anos, restar e teló eh que serão músicas feita com o coração. E a próxima moda nao vai ser nem pior e nem melhor do que a de hoje, só diferente.

Isso é discutível... A gente tá falando de moda, e embora eu possa aceitar que algumas pessoas poderão sentir falta do asno do teló daquí a 15 anos, sei que moda é passageira e não dura mais que três meses... Ano que vem, inventam outro mané...
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Mensagem por fheliojr Qui Fev 07, 2013 6:27 pm

rafael.buzzi.andrade escreveu:E, pra quem acha que o mundo está depravado demais, deem uma lidinha "por cima" sobre os gregos e a renascença e a forma como eram feitas as "festas" por lá.

Recomendo também a biografia de uma família "do bem", chamada "Bórgia".

Se a "depravação" aumentou, é porque o mundo tá mais cheio.
Simples assim.

allexcosta escreveu:^ E nos anos 60 e 70? Woodstock e tal... O bicho pegava...

concordo com vcs, nao adianta questionar certos fatos, o homem, independentemente do momento historico, tende a agir do mesmo modo (por questoes biologicas e emocionais), em especial, qnd se encontra em um mesmo contexto.
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Referência do samba, Zeca Pagodinho acredita que o Carnaval está morto. Empty Re: Referência do samba, Zeca Pagodinho acredita que o Carnaval está morto.

Mensagem por Zubrycky Qui Fev 07, 2013 8:44 pm

As discussões até aqui são interessantes e enriquecedoras. Entretanto, tomo a liberdade de retomar o tema original do tópico (A morte do Carnaval, tal qual abordada pelo Zeca Pagodinho na entrevista do primeiro post) e adicionar à discussão esse vídeo que julgo ser bastante pertinente.

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Mensagem por rafael.buzzi.andrade Qui Fev 07, 2013 11:17 pm

Pena que isso não passa em rede nacional.
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Mensagem por Zubrycky Sex Fev 08, 2013 10:07 am

rafael.buzzi.andrade escreveu:Pena que isso não passa em rede nacional.

Realmente é uma pena.
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Mensagem por allexcosta Sex Fev 08, 2013 1:02 pm

Tudo que a jornalista Paraibana falou é texto do Capitão Óbvio. O carnaval, seguramente, não é um dos maiores problemas do país. Nem de longe... Se o Brasileiro tivesse educação, moradia digna, salário normal e acesso à cidadania o carnaval automaticamente se ajustaria a uma sociedade mais madura e menos individualista.

É a cultura do EU, EU, EU que existe no Brasil que causa todas as mazelas, a corrupção, a violência, etc... Isso aliado à impunidade e à falta geral de educação são a receita para uma sociedade violenta e uma cultura pobre.
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Mensagem por Rico Sex Fev 08, 2013 6:29 pm

allexcosta escreveu:
É a cultura do EU, EU, EU que existe no Brasil que causa todas as mazelas, a corrupção, a violência, etc... Isso aliado à impunidade e à falta geral de educação são a receita para uma sociedade violenta e uma cultura pobre.

Perfeito!!! Isso aliado ao tipo de mídia que rege nosso país, resulta em muito do que foi dito nesse tópico. Não consigo deixar também de associar determinados comportamentos, ao modelo econômico e a recente história do Brasil, mas enfim, é só minha opinião...
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