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Mensagem por malka_aff em Qui Abr 25, 2013 4:28 pm

Não interessa quem é melhor, quem é pior, quem sola mais.

Quero saber o que o Allex Costa tem a dizer e comparar, delinear e argumentar desses dois.
Nico, pra ti é? AJ, pra ti é? Nico, comparado com AJ e AJ comparado com Nico?
É só uma curiosidade e não quero gerar polêmica. Só um comparativo entre os dois que disputam o topo da lista pra mim hoje.


EDIT: Explicando melhor e deixando claro que há um propósito nisso. Uma visão de um baixista melhor que eu vai me ajudar a interpretar as intenções desses monstros da música.

E também, a opinião do Allex é geralmente uma boa opinião.


Última edição por malka_aff em Qui Abr 25, 2013 4:44 pm, editado 3 vez(es)
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Mensagem por warZ em Qui Abr 25, 2013 4:35 pm

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Mensagem por Boss2K em Qui Abr 25, 2013 4:40 pm

Estudando

Na verdade, eu quero saber como vai o NF x MA (Nikolas x Malka) ... Dormindo

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Mensagem por malka_aff em Qui Abr 25, 2013 4:43 pm

Boss2K escreveu: Estudando

Na verdade, eu quero saber como vai o NF x MA (Nikolas x Malka) ... Dormindo

O Malka é um ótimo membro de um fórum que adora equipamentos e vive com GAS, o Nikolas é um cara centrado em estudar com as ferramentas que a vida lhe dá, a disputa entre os dois é feia e complicada.

Agora, xiu ae, quero saber do Nico e do AJ =)
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Mensagem por allexcosta em Qui Abr 25, 2013 4:47 pm

Velho, "versus" em música não existe.

Dois monstros do nosso instrumento. O Nico tem um fraseado absurdo, muito similar a fraseados de jazz de outros instrumentos, como piano e trumpete, bem stacatto e definido, com uma velocidade ímpar.

O AJ é o extremo oposto do spectro. Praticamente não sola, mas faz as melhores linhas da história do instrumento.

Enfim, não tenho como responder, mas eu consigo ouvir mais horas da onda AJ do que da onda NA.
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Mensagem por Boss2K em Qui Abr 25, 2013 4:51 pm

malka_aff escreveu:
Espero que você tenha entendido a comparação ...

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Mensagem por malka_aff em Qui Abr 25, 2013 4:56 pm

allexcosta escreveu:Velho, "versus" em música não existe.

Dois monstros do nosso instrumento. O Nico tem um fraseado absurdo, muito similar a fraseados de jazz de outros instrumentos, como piano e trumpete, bem stacatto e definido, com uma velocidade ímpar.

O AJ é o extremo oposto do spectro. Praticamente não sola, mas faz as melhores linhas da história do instrumento.

Enfim, não tenho como responder, mas eu consigo ouvir mais horas da onda AJ do que da onda NA.

Sei que não existe, mas é mais pra dar um sençanionalismo e gerar ibope, hehe.
Falando sério, o AJ seria mais conduções geniais e o Nico seria solos geniais? Ou to confundindo as coisa e estragando tudo?

Boss2K escreveu:
malka_aff escreveu:
Espero que você tenha entendido a comparação ...
Bah boss, agora fiquei com a pulga atrás da orelha, explica melhor ae se puder. =)
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Mensagem por Fernando Zadá em Qui Abr 25, 2013 5:01 pm

allexcosta escreveu:Velho, "versus" em música não existe.

Enfim, não tenho como responder, mas eu consigo ouvir mais horas da onda AJ do que da onda NA.

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Mensagem por Boss2K em Qui Abr 25, 2013 5:05 pm

malka_aff escreveu:Bah boss, agora fiquei com a pulga atrás da orelha, explica melhor ae se puder. =)
Bah guri, agora é hora de você falar por que pediu essa opinião do Allex ... O que anda na tua cabeça?

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Mensagem por allexcosta em Qui Abr 25, 2013 5:27 pm

malka_aff escreveu:Sei que não existe, mas é mais pra dar um sençanionalismo e gerar ibope, hehe.
Falando sério, o AJ seria mais conduções geniais e o Nico seria solos geniais? Ou to confundindo as coisa e estragando tudo?

A parte mais importante da sua mensagem original é o "pra mim".

Se, pra você, o Nico tem solos geniais e o AJ tem conduções geniais, é isso. O que eu ou qualquer pessoa disser pouco importa.

Pra mim, os dois são geniais em tudo que fazem, não fico pensando se é solo ou linha. Ouço a música e aprecio, só isso.
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Mensagem por LuCaSbass em Qui Abr 25, 2013 5:37 pm

Engraçado que o pessoal conhece o Nico mais pela qualidade incomparável como solista, mas a discografia do cara é imensa e tem algumas das melhores linhas de baixo que já ouvi na música brasileira.
Procure ouvir os trabalhos dele com Milton Nascimento, João Bosco, Vitor Ramil e entre outros...

E além de tudo o Nico tocava acústico como poucos, o que desconheço o AJ fazer.

De qualquer sorte, para mim o Nico foi mais completo. Mas o AJ está no meu top 4 geral e é meu baixista gringo preferido também.

Escute muito, estude os dois e seja feliz!
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Mensagem por malka_aff em Qui Abr 25, 2013 7:27 pm

Boss2K escreveu:
Bah guri, agora é hora de você falar por que pediu essa opinião do Allex ... O que anda na tua cabeça?
Então chefe2000, o que se procede é que antes eu via esses baixistas como pessoas inalcançáveis, e hoje ja escuto eles aprendendo e não apenas apreciando, ouvindo as frases e grooves e associando (ou tentando neh) ao meu jeito de tocar. POREM, (e sempre tem um porém), eu não tenho mais tanto tempo para treinar, ja que to dando aulas, fazendo faculdade, trabalhando num emprego de 8 horas diarias e ainda casado. Me sobra pouco tempo pra treinar/tocar, e isso faz com quando eu toco, não quero ir pelo lado errado. Ai entra a opinião do allex (e de todo mundo, mas o allex é um centro de discussões aqui no fórum e é saldavel sempre conversar com ele) e me mostra a visão de alguém que conhece ambos os baixistas em questão e pode me dar uma ajuda.

allexcosta escreveu:

A parte mais importante da sua mensagem original é o "pra mim".

Se, pra você, o Nico tem solos geniais e o AJ tem conduções geniais, é isso. O que eu ou qualquer pessoa disser pouco importa.

Pra mim, os dois são geniais em tudo que fazem, não fico pensando se é solo ou linha. Ouço a música e aprecio, só isso.
Mas eu queria mesmo é ter essas opiniões de terceiros. Me sinto o maduro suficiente pra saber de qual baixista gosto mais ou menos e o que eu mais gosto em ambos, mas também acho interessante saber a visão(audição?) de outras pessoas =)

LuCaSbass escreveu:Engraçado que o pessoal conhece o Nico mais pela qualidade incomparável como solista, mas a discografia do cara é imensa e tem algumas das melhores linhas de baixo que já ouvi na música brasileira.
Procure ouvir os trabalhos dele com Milton Nascimento, João Bosco, Vitor Ramil e entre outros...

E além de tudo o Nico tocava acústico como poucos, o que desconheço o AJ fazer.

De qualquer sorte, para mim o Nico foi mais completo. Mas o AJ está no meu top 4 geral e é meu baixista gringo preferido também.

Escute muito, estude os dois e seja feliz!
Então Lucas, faz uns meses ja que venho escutando o Quinteto High Life e nesse album que o Nico gravou tem conduções/grooves muito bons do Nico e solos também. Concordo com essa sua visão. E confesso que ja vi menos solos do AJ do que do Nico por ae.

______________

Resumindo tudo, to perguntando essas coisas pra sacar o ponto de vista audição) de outras pessoas sobre esses icones.

Sei que ambos não tem muita coisa em comum, mas na minha percepção, são dois polos a se seguir no intrumento. E o melhor é que podemos seguir para os dois polo paralelamente sem ter que escolher um só \o\
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Mensagem por Wyk.3 em Qui Abr 25, 2013 7:56 pm

Hã?
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Mensagem por malka_aff em Qui Abr 25, 2013 9:35 pm

Wyk.3 escreveu:Hã?
clicou no tópico errado? hide
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Mensagem por Wyk.3 em Qui Abr 25, 2013 11:01 pm

Não, cliquei pra aprender alguma coisa. Não aprendi nada e saí sem entender o real intuito do tópico hide
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Mensagem por malka_aff em Sex Abr 26, 2013 2:33 pm

o intuito do tópico é saber a opinião do allex sobre o nico e o AJ, não pode ser difícil de entender. hehe
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Mensagem por Wyk.3 em Sex Abr 26, 2013 3:19 pm

É que eu tenho a mania feia de às vezes querer entender o sentido de algumas coisas. Mas agora ficou claro. Obrigado. :curti:
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Mensagem por malka_aff em Sex Abr 26, 2013 3:38 pm

resumindo o que eu aprendi aqui foi:

A partir de hoje vou prestar atenção nas linhas do AJ e nos solos do Nico. (ponto)

não que os solos do AJ sejam ruins e as linhas do Nico sejam ruins, mas ao menos tenho um foco em cada um agora
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Mensagem por Wyk.3 em Sex Abr 26, 2013 3:52 pm

E quanto aos solos do AJ e as linhas do Nico? Não teria como tirar proveito disso?
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Mensagem por malka_aff em Sex Abr 26, 2013 3:59 pm

claro que tem, posso tirar proveito até das linhas do paul macártnei, mas quero focar pois tenho pouco tempo livre, e vou focar nas linhas do aj e nos solos do nico Smile
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Mensagem por Fernando Zadá em Sex Abr 26, 2013 4:07 pm

^Pô Malka
Não zoa não que tem ótimas linhas do Paul.
Ia cair melhor na frase linhas até das linhas do (sei lá o nome do cara do AC/DC) ou do U2 mas pegou pesado man!!
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Mensagem por fheliojr em Sex Abr 26, 2013 4:07 pm

allexcosta escreveu:Velho, "versus" em música não existe...

acho q o q o malka quis saber eh o q faz de cada um deles grandes icones do nosso instrumento.
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Mensagem por CaQuinhO em Sex Abr 26, 2013 4:30 pm

Adoro o AJ.
Mas ele não é meu backstreet boy favorito.

hide hide hide
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Mensagem por allexcosta em Sex Abr 26, 2013 4:37 pm

fheliojr escreveu:acho q o q o malka quis saber eh o q faz de cada um deles grandes icones do nosso instrumento.

A obra.
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Mensagem por malka_aff em Sex Abr 26, 2013 6:13 pm

fheliojr escreveu:
allexcosta escreveu:Velho, "versus" em música não existe...

acho q o q o malka quis saber eh o q faz de cada um deles grandes icones do nosso instrumento.

Na real a idéia do versus não foi confronto, e sim comparação entre eles.
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Mensagem por allexcosta em Sex Abr 26, 2013 6:25 pm

Eu também não quis dizer confronto, mas a própria comparação é complicada.

Minha dica é, escute o que puder dos dois e aprecie ao máximo. Duas verdadeiras escolas de alto nível.
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Mensagem por malka_aff em Sex Abr 26, 2013 6:31 pm

E tem algum baixista mais novo, que inspirado nesses dois tenham juntado as duas escolas em si? Mesmo que não alcance o talento deles, mas que seja o resultado dessa fusão de ideias?
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Mensagem por allexcosta em Sex Abr 26, 2013 6:41 pm

malka_aff escreveu:E tem algum baixista mais novo, que inspirado nesses dois tenham juntado as duas escolas em si? Mesmo que não alcance o talento deles, mas que seja o resultado dessa fusão de ideias?

Boa pergunta.

Sinceramente, que eu conheça não... Nunca vi ninguém fazendo o fraseado do AJ. O único que se aproxima é o James Jamerson, que veio antes.

Tem bastante gente na onda de solo do Nico. Conceição, Patitucci, Fierabracci, Gwizdala e vários outros. Isso ocorre porque o fraseado do Nico já existia em outros instrumentos, enquanto a onda do AJ é bem única mesmo.
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Mensagem por malka_aff em Sex Abr 26, 2013 6:49 pm

então tu diria que o fraseado do AJ é mais original?

E poderia se dizer que o povo conhece menos o AJ e mais o Nico, ao menos por aqui no Brasil? Por que eu só fui descobrir o AJ aqui no fórum, já o Nico sempre ouvi falar dele desde quando comecei a tocar, apesar de que só agora comecei a ouvir e prestar atenção nele.

E tu allex, em qual deles tu se inspirou mais pra tocar?
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Mensagem por allexcosta em Sex Abr 26, 2013 7:01 pm

malka_aff escreveu:então tu diria que o fraseado do AJ é mais original?

Na minha opinião, sim. Apesar do Nico ter sido pioneiro em usar esse fraseado no baixo.

malka_aff escreveu:E poderia se dizer que o povo conhece menos o AJ e mais o Nico, ao menos por aqui no Brasil?

Sem dúvida. O Nico é o único baixista Brasileiro com algum destaque internacional de verdade. Isso o transformou em um mito e grande referência do nosso instrumento no Brasil. E foi pra mim o maior baixista que nosso país já viu. O estilo do AJ é menos na cara, até porque ele usa registros mais agudos com parcimônia. Noto que muita gente "don't get it", já o Nico, mesmo iniciantes e leigos percebiam que era um fenômeno.

malka_aff escreveu:E tu allex, em qual deles tu se inspirou mais pra tocar?

No AJ, com certeza. Até hoje tenho várias viradas dele no dedo, principalmente as viradas pop, que são mais inteligíveis. Quando vai pra o lado mais jazz o nível sobe demais e não é pra mim.

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Mensagem por malka_aff em Sex Abr 26, 2013 8:22 pm

feito, pode passar a régua, esse tópico pra mim ta pronto, hehehe
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Mensagem por dibass em Seg Abr 29, 2013 8:48 am

muito boa a ideia do topico

Tio indique algum cd do AJ nessa onda mais pop eu conheço um pouco do trabalho dele com a Chaka khan

quero conhecer mais
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Mensagem por allexcosta em Seg Abr 29, 2013 9:05 am

^ Dá uma escutada no "No Es Lo Mismo" do Alejandro Sanz.

Mais info aqui:

http://www.allmusic.com/artist/anthony-jackson-mn0000924257

Devo dizer que também aprecio muito o trabalho do AJ em música latina e latin jazz. Dá uma escutada nesse álbum:

http://grooveshark.com/#!/album/Rhythmstick/7832493
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Mensagem por malka_aff em Seg Abr 29, 2013 2:08 pm

Eu consegui o Voice, da Hiromi, e no ambito Jazz to cheio de coisa só com esse disco ae!!!

Vo procurar os CD's de pop do AJ!
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Mensagem por filipinhow em Seg Abr 29, 2013 8:08 pm

allexcosta escreveu:^ Dá uma escutada no "No Es Lo Mismo" do Alejandro Sanz.


Parei pra ouvir esse cd de novo, depois de um bom tempo, após ler esse tópico. Fiquei impressionado com o quanto pude perceber que tenho de influências do AJ deste cd no meu estilo de tocar e não tinha esta noção.

De tanto ouvir, acabei incorporando sem nem mesmo perceber. Apesar de não chegar nem a 1% do talento dele, bateu até uma certa felicidade, hehehe.
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Mensagem por dibass em Seg Abr 29, 2013 10:55 pm

valeu tio ouvirei
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