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Opinião própria ou bobagem absoluta?

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Mensagem por Claudio Qua Ago 26, 2009 7:58 am

Ouvir Nico Assumpção falando sobre Contrabaixo e Música, era tão bom e importante quanto ouvi-lo tocando. Luizão Maia era econômico nas palavras porém, quando dizia algo, certamente era tomado como ensinamento. Paulo Russo é uma enciclopédia viva, quinze minutos de bate-papo com ele equivale a uma aula inteira em qualquer universidade de música.

De uns tempos pra cá tenho prestado bastante atenção na nossa nova safra de candidatos a ídolos, e me parece que vários deles andam na contramão das idéias centradas e opiniões embasadas, há muito que os fatos históricos deixam de ser observados, e geram conceitos equivocados. Vejo que nossos novos ídolos têm confundido "opinião própria" com "bobagem absoluta".

Lendo uma revista de música, um deles disse que Contrabaixo Acústico são todos iguais, que não tem essa coisa de marca e nem de Luthier, que o importante era dar a sorte de pegar um instrumento bem construído. Esse mesmo ainda foi capaz de dizer que não utiliza mais instrumentos nacionais porque são fabricados com cola de móveis, e quebram durante as viagens.

Aí... num programa de TV, aparece um outro afirmando que a captação Underwood para Contrabaixo Acústico, era captação de macho, a única capaz de reproduzir o som visceral de madeira rústica.

E... pra completar, ainda tive que escutar um outro dizendo que não toca Contrabaixo Acústico porque no Brasil é impossível encontrar um Acústico de verdade, com madeiras e construção dignas do som de grandes nomes internacionais, e que se fosse pra tocar num Acústico qualquer aqui no Brasil, ele preferia continuar tocando apenas elétrico. Após esse comentário eu desliguei o programa de TV, fiquei com medo do que eu poderia escutar depois disso!

Depois de refletir sobre esses "depoimentos" é que cheguei a conclusão de que a geração do Século XXI está fadada a uma carência de ídolos nacionais, e temo pela sorte dessa gurizada que está começando agora, em ouvirem essas proferidas bobagens e não terem o conhecimento de causa suficiente para separar o joio do trigo. O novo perfil do ídolo nacional, é aquele que consegue encaixar um trilhão de notas em um único compasso, e pé-de-boi é coisa de quem não sabe tocar!

Espero que essa nova geração possa ter acesso aos trabalhos desenvolvidos por mestres como Sandrino Santoro, Paulo Gomes, Cássio, Jonas Caldas, Nico, Luizão, Russo e tantos outros, procurando usar a Internet como ferramenta de pesquisa, preocupando-se em investir mais em estudo e menos em equipamentos, pois é dessa forma que terão o devido embasamento para tecer suas próprias opiniões, fugindo das garras da bobagem absoluta.

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Mensagem por allexcosta Qua Ago 26, 2009 8:04 am

Mas existe uma esperança no fim do túnel, acesse agora mesmo o Forum Contrabaixo BR, e mantenha-se vacinado contra o festival de asneiras proferidas pela nova geração de baixistas brasileiros. E o melhor de tudo, é de graça!

Acesse já!

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Mensagem por limanegative13 Qua Ago 26, 2009 8:13 am

claudiao.....o que vc anda assistindo meu irmao?? nao tem telecine da sua TV nao??
abraço
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Mensagem por Jackson Qua Ago 26, 2009 8:20 am

ClaudioBass escreveu:
Lendo uma revista de música, um deles disse que Contrabaixo Acústico são todos iguais, que não tem essa coisa de marca e nem de Luthier, que o importante era dar a sorte de pegar um instrumento bem construído. Esse mesmo ainda foi capaz de dizer que não utiliza mais instrumentos nacionais porque são fabricados com cola de móveis, e quebram durante as viagens.

que isso, o cara tá certo, afinal ele é o melhor baixista do mundo ! confused confused confused


Agora, falando sério, o Allex disse tudo, sorte da galera que descobrir esse fórum porque aqui existem vários formadores de opinião, com experiência e embasamento, que acabam tendo muito mais crédito que muito músico famoso por aí. Digo isso porque aprendi muito aqui, e confio mais no que leio no fórum do que naquilo que às vezes ouço de alguns bass heroes brazucas!
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Mensagem por allexcosta Qua Ago 26, 2009 8:27 am

Às vezes a pessoa tem talento sem conhecimento de causa (Pelé por exemplo, que não entende absolutamente nada de futebol). Eu conheço baixistas excelentes que não sabem nem qual o botão de grave e agudo do baixo, e falam que Alder é um nome parecido com o do tio deles. Só que esses caras normalmente ficam calados... Wink

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Mensagem por URSOBHZ Qua Ago 26, 2009 9:03 am

Saber o momento de ficar calado é tão virtude quanto saber o o que e quando falar!
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Mensagem por Guilé Qua Ago 26, 2009 9:30 am

Creio que uma bobagem absoluta pode ser uma opinião própria...uma bobagem que serve a quem emite tal opinião, quer seja ela uma mentira ou uma verdade pra ele mesmo.

O grande problema que torna esse tipo de concepção altamente nociva, é que costumam confundir as coisas....um músico não necessariamente deve ser encarado como formador de opiniões, e quem não consegue formar as suas próprias, geralmente adota uma dessas como sendo sua tb.

Devemos separar as coisas, curtir a arte do cara, se musica, curtamos a música dele então... temos alguns multi-facetados que conseguem além de dominar bem um instrumento, dominar tb as palavras e os diversos aspectos relacionados a musica, outros não. Cabe a nós perceber isso e e receber ou não a informação transmitida.

Se tem um cara que admiro muito se expressando com ou sem o baixo é o Rei Arthur....o cara é safo de tudo, sempre trata com muito respeito a diversidade de opiniões deixando bem claras as suas , porém sem atacar as dos demais....confesso que as vezes vou a shows ou workshops dele mais pra ouvir ele falar, pois como o Claiudio disse lá em cima, são minutos que valem mais do que muitas aulas de música.

Esse assunto me lembra muito um comercial da Nike com o Charles Barkley....é da época que eu jogava basquete, não tinha barriga e conseguia enterrar...rsrsrs


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Mensagem por Pagode Alto Astral Qua Ago 26, 2009 9:44 am

Guilé Santos escreveu:Creio que uma bobagem absoluta pode ser uma opinião própria...uma bobagem que serve a quem emite tal opinião, quer seja ela uma mentira ou uma verdade pra ele mesmo.

O grande problema que torna esse tipo de concepção altamente nociva, é que costumam confundir as coisas....um músico não necessariamente deve ser encarado como formador de opiniões, e quem não consegue formar as suas próprias, geralmente adota uma dessas como sendo sua tb.

Devemos separar as coisas, curtir a arte do cara, se musica, curtamos a música dele então... temos alguns multi-facetados que conseguem além de dominar bem um instrumento, dominar tb as palavras e os diversos aspectos relacionados a musica, outros não. Cabe a nós perceber isso e e receber ou não a informação transmitida.

Fecho com o Guilé. Creio que é bem por aí.

Quanto ao trilhão de notas no mesmo compasso eu não concordo não. Vejo cada vez mais o pessoal malhando os caras que fazem isso direto.
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Mensagem por URSOBHZ Qua Ago 26, 2009 9:52 am

A facilidade em se obter informação, seja em que área/assunto for, gera uma avalanche de fontes. É estranho, mas isso é um contrasenso. O excesso de fonte acaba levando a um entendimento superficial sobre o assunto, pois logo já se está a procura de outra coisa.

Não se assimila um conceito, idéia de forma adequada. Não se digere o conhecmento, com a necessária, e lenta, reflexão sobre o que se leu. Temos, assim, conceitos mal formados, inacabados, mas com o cotidiano acabam transmutando em algo pronto e acabado. Esse conhecimento, que agora a pessoa julga ter, não está pronto.... possui a profundidade de um oceâno que se atravessa com águas nas canelas.

O problema está na rapidez e frequência com que isso ocorre, bem como na divulgação que esse entendimento fraco passa a ter, pois costuma ele também integrar as fontes de informação que deram início a todo esse processo "torto" de formação de opinião
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Mensagem por AdrianoBSB Qua Ago 26, 2009 9:55 am

URSOBHZ escreveu:Saber o momento de ficar calado é tão virtude quanto saber o o que e quando falar!

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Mensagem por Eduardo Chaves Qua Ago 26, 2009 9:59 am

Pegando o que Guilé escreveu, as vezes a gente precisa tapar os ouvidos para o que eles falam e curtir o que eles tocam.

Infelizmente isso é futuro. Ainda tenho a esperança de achar pessoas jovens que falem coisas realmente construtivas. E tem! Aliás no Cia do Baixo, do nosso querido amigo Ney neto, tem trazido muita gente boa realmente, e ele mesmo é uma pessoa fenomenal, sempre dando dicas interessantes pra juventude.

E o futuro nos reservou coisas realmente boas, como o Youtube. Palavras que muito dos nossos idolos falam, Boas ou ruins, vão pra grande rede. Nunca tive a oportunidade de ver ao vivo Nico tocar ou ir em Workshops, mas recentemente vendo ele falar num video dele dando um workshop na Bahia (acredito que o lucas q postou) fiquei pasmo com as coisas que ele falou, uma riqueza de informações sem fim. Parece até que ele estava dizendo "To partindo pro outro mundo, sulguem tudo que podem!". Coisas de TEMPO DE VIDA MUSICAL, que só a experiencia pode gerar. As vezes a nova safra não tem essa bagagem, ou não tiveram que lutar contra a ditadura, ou não fizeram parte da época do inicio da MPB. Eles precisam viver mais um pouco, como eu. Tinha várias opniões formadas sobre o instrumento que amo, mas recentemente com uma descarga de informações aqui no fórum, e oportunidades de conhecer raposas velhas do baixo tem me feito mudar opniões e pensar a respeito do meu instrumento.

Acho o Claudio tem razão de pensar mau a respeito desse povo que fala besteira, mas infelizmente isso sempre vai acontecer. Hoj tem Televisões em vários lares, Emissoras pequenas sendo abertas, mais pessoas entrando na midia, e com a velocidade que a informação chega a nós, mesmo coisas boas como ruins chegam mais rápido. Infelizmente, ou felizmente isso é futuro. Só falta um pouco de passado com essa galera.
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Mensagem por URSOBHZ Qua Ago 26, 2009 10:03 am

Eduardo Chaves escreveu:..... Infelizmente, ou felizmente isso é futuro. Só falta um pouco de passado com essa galera.

Para se saber para onde se quer ir, primeiro temos que saber de onde viemos. Senão fica difícil saber escolher para onde ir.
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Mensagem por DUDUBASS Qua Ago 26, 2009 10:49 am

CláudioBass, o primeiro que vc citou eu identifiquei e os outros dois estão no youtube as entrevistas??????

Concordo com o Guilé Santos com relação à formação de opinião..... e isso se aplica à vida de modo geral, muitas vezes vc conhece uma pessoa super inteligente, bem profissionalmente e o cara só fala e faz m&**@.

Devemos sempre filtrar as informações, com muita consciência crítica e tal.... o melhor músico nem sempre é o melhor professor, nem o melhor crítico, nem o melhor cara pra te dar informação....isto pra galera com experiência e consciência crítica dá pra cara sacar a viagem do top..... mas pra galera jovem, aí já é bem mais difícil..... e perigoso.
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Mensagem por GANSO Qua Ago 26, 2009 11:14 am

Se não me engano, foi Nietzsche quem disse : Quem sabe, faz e quem não sabe, ensina!
O que rola é isso mesmo... Hoje em dia todos tem opinião sobre tudo, e o pior que essas opiniões não ficam mais só ao redor deles, em seu mundinho. Ela invade lares e a vida de todos graças a essa nossa tecnologia e velocidade de informações.
É só ligar num programa da globo que vemos aos montes "artistas" dando opinião sobre diversos assuntos, de unha encravada a energia nuclear.
Acho que o grande problema está em nós mesmos. É só parar de dar importância a isso tudo. Vá assistir ao Chaves...

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Mensagem por Maurício_Expressão Qua Ago 26, 2009 12:25 pm

Claudinho: televisão não é fonte fidedigna de informação. Quando BBB's dão entrevistas de exemplos de vida, é por que a fonte não é fidedigna.

Mas pode se desesperar pois a TV ainda será a principal fonte de informação no mundo por mais algum tempo ainda. Principalmente para a camada da população de instrução menor.

A esperança vem das antenas de TV para alguns e da internet para outros.

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Mensagem por Alex Guimaraes Qua Ago 26, 2009 12:26 pm

allexcosta escreveu:Às vezes a pessoa tem talento sem conhecimento de causa (Pelé por exemplo, que não entende absolutamente nada de futebol). Eu conheço baixistas excelentes que não sabem nem qual o botão de grave e agudo do baixo, e falam que Alder é um nome parecido com o do tio deles. Só que esses caras normalmente ficam calados... Wink
tenho um amigo assim... toca muito!!! Mas não sabe o qual o botão de grave e agudo do próprio baixo.

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qua Ago 26, 2009 12:57 pm

Galera, não é segredo para ninguém que eu sou Professor.
Gente, se vcs sentissem uma parte da frustração e da impotência que sinto cada dia mais com a realidade intelectual desse nosso mundo (sim, isso não é "privilégio" do Brasil), eu garanto que isso deixaría alguns aqui totalmente desesperançados....
É uma luta diária e inglória contra a mediocridade e a ignorância.
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Mensagem por Cantão Qua Ago 26, 2009 2:11 pm

Alguém conhece essa charada ? " Se uma árvore cai no meio da floresta e ninguém ouve , pode-se dizer que ela fez barulho ?"
Parto desse principio pra dizer que o barulho que alguns fazem , só é ouvido por quem quer... up

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qua Ago 26, 2009 3:18 pm

só é ouvido por quem quer
Isso só em parte é verdade.
Seres humanos fazem parte de uma sociedade humana, portanto, muito do que ouvimos é socialmente determinado, faz parte de um mundo que, quer queiramos ou não, está à nossa volta, e determina decisivamente a nossa vida e nossas interações sociais como indivíduos, incidindo diretamente na nossa vida pessoal.
Podemos até "não escutar", podemos não nos importar, podemos criar "mundos" próprios; mas a sociedade estará lá, determinando o que somos e mesmo o que sentimos. Somos seres sociais, históricos.
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Mensagem por Cantão Qua Ago 26, 2009 3:45 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:só é ouvido por quem quer
Isso só em parte é verdade.
Seres humanos fazem parte de uma sociedade humana, portanto, muito do que ouvimos é socialmente determinado, faz parte de um mundo que, quer queiramos ou não, está à nossa volta, e determina decisivamente a nossa vida e nossas interações sociais como indivíduos, incidindo diretamente na nossa vida pessoal.
Podemos até "não escutar", podemos não nos importar, podemos criar "mundos" próprios; mas a sociedade estará lá, determinando o que somos e mesmo o que sentimos. Somos seres sociais, históricos.

Concordo plenamente com você bertola , vou colocar de outra forma o que eu quiz dizer com " só é ouvido por quem quer " .
Se , se ouve e comenta...se alastra , se não comenta , não se alastra...claro que estou fazendo o comentário , em cima do assunto sobre o que os baixistas falaram de ruim...quando o assunto é bom , educativo ... uma polêmica construtiva , digamos assim...tem mais é que ouvir e repassar , dar ouvido pra coisas negativas , ao meu ver , só gera essa indignação que esta ai...abraço

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Mensagem por Guilé Qua Ago 26, 2009 3:46 pm

Eu se auto concordo comigo mesmo particularmente nessa questão intrínseca ao meu eu mesmo próprio, isso enquanto indvíduo obviamente...

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Mensagem por Eduardo Chaves Qua Ago 26, 2009 3:48 pm

Mandou bem Mauricio,

É complicado demais lidar com pessoas. Vão ter horas q vamos escutar absurdos... E não adianta muito tapar os ouvidos pois mesmo assim eles continuaram a falar as "besteiras" propriamente ditas. E isso não so na musica como em outras áreas da sociedade.

Como falei acima, hj esta tudo tão interligado, cameras e canais de tv, e outros meios de comunicação, que é impossível não saber o q o fulano disse em determinado canal ou jornal... Felizmente ou infelizmente... heheh
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Mensagem por Guilé Qua Ago 26, 2009 3:49 pm

Creio q exista diferença entre:

Escutar e ouvir
Olhar e ver
Falar e dizer
Marcar presença e estar presente.

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Mensagem por Eduardo Chaves Qua Ago 26, 2009 3:49 pm

Guilé Santos escreveu:Eu se auto concordo comigo mesmo particularmente nessa questão intrínseca ao meu eu mesmo próprio, isso enquanto indvíduo obviamente...

Eu tb auto me parabenizo pelo meu auto conhecimento implicito nesse auto contexto acima citado pelo auto Guilé...

heheh!
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Mensagem por Claudio Qua Ago 26, 2009 3:58 pm

DUDUBASS escreveu:
CláudioBass, o primeiro que vc citou eu identifiquei e os outros dois estão no youtube as entrevistas??????

Maurício_Expressão escreveu:
A esperança vem das antenas de TV para alguns e da internet para outros.

Pois é... o tal programa de TV que citei, nas verdade foi num canal de WEB-TV, e em breve o material estará disponível no Youtube... esse é o meu receio!

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Mensagem por Guilé Qua Ago 26, 2009 4:06 pm

Há um expressão facilmente banalizada e que dificilmente tem o reconhecimento da sua devida importancia como Verdade Universal:

"Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa"

Se formos analisar o "Conjunto da Obra" dificilmente poderíamos indicar pra alguém conhecer ícones como Jaco Pastorius por ex.... ao mesmo tempo era um gênio e um zé ruela pleno, não é mesmo ??

Vc daria ao seu filho um CD do Jimmy Hendrix ??? ele serve de exemplo pro seu filho ?

Michael Jackson merece nosso respeito e admiração ?

Na propaganda da Nike que anexei em post anterior Charles Barkley, em respostas às cristicas que recebia contantemente a respeito de sua vida pessoal, dispara:

"Não é pq eu estraçalho numa quadra de basquete que eu tenho que ser um exemplo para os seus filhos, sou pago para jogar basquete, os pais devem ser exemplos para os filhos !"

No nosso contexto carente de heróis, e devido a todos os argumentos apresentados a respeito do desequilíbrio (informação X conhecimento), a garotada sem conhecimento acaba instalando um executável com as informações (quer sejam elas quais e de quais procedencia forem) e formam seus conceitos a respeito da vida, e no nosso caso particular, de música e demais aspectos relacionados em cima dessas informações.

Isso sem levar em conta a distorção provocada pela imprensa...no ultimo workshop q fui do Nosso Trio, um depoimento do Kiko Freitas explicando pq se recusou a ser capa da Modern Drummer, me fez ponderar a respeito daquelas nossas consideraçõs no caso da entrevista do Ney Conceição pra Revista Baixo Brasil.

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Mensagem por URSOBHZ Qua Ago 26, 2009 4:20 pm

O post do Guilé me fez lembrar de uma entrevista que vi do Samuel Rosa, já faz alguns bons anos. Ele foi perguntado sobre o "papel" que o artista/músico/banda tinha na formação do espectador, vez que aqueles seriam formadores de opinião, se as músicas deveriam conter questões sociais, passar "mensagens", etc

Não me lembro textualmente a resposta dele, mas foi no sentido de que isso não era função dele, que ele não intentava incluir mensagens e lições nas letras. Segundo ele isso é algo sério demais para ser tratado de forma superficial. Para ele a função que ocupava era entreter, e ponto. Afinal era para isso que o espectador pagou pelo CD ou comprou ingresso para o show. Não cabia a ele ficar enchendo a cabeça do público com falso moralismo. Formar opinião, instruir e educar era algo que, segundo ele, cabia aos pais, escolas e governo. O máximo que ele podia fazer era levar uma vida "normal", para não ser tomado como exemplo pelos desavisados que achavam que artista/músico devia ser modelo de comportamento, exemplo a ser seguido e formador de opinião.

De certa forma, ele estava certo!
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Mensagem por GANSO Qua Ago 26, 2009 4:25 pm

Concordo com o Guilé. Nós fazemos e destruímos ídolos, sabe-se lá por que. Acompanhamos a onda... se todos falam que coca cola é bom, mesmo sendo uma b****, achamos que é bom... se dizem que Gisele Bundchens é bonita, mesmo sendo uma magrela sem graça, achamos que é uma deusa...
Uma vez um crítico disse que o pessoal vai assistir a Gerald Thomas, e na saída do teatro quando pergunta-se o que achou da peça, dizem que foi o máximo, mesmo não entendendo lhufas e com medo de ser taxado de burro. As vezes temos medo de nadar contra, acabamos aceitando zé ruelas como ídolos e porcarias como o máximo do bom gosto. Ou não! hehehe
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Mensagem por LuCaSbass Qua Ago 26, 2009 8:01 pm

De músicos, gosto da música de muitos mas de poucos como pessoa. Alias Claudio, o primeiro exemplo que vc colocou foi o Nico... E já escutei de muitas pessoas(muitas mesmo) que acham ele um super musico, mas metido e esnobe pra caramba... Inclusive um deles fez alguns cursos de verão com ele e ficou doido ao ver os comentarios que postam diariamente naqueles videos do Workshop, falando que ele era engraçado e gente fina sendo que muitos sequer viram ele ao vivo(eu me incluo nisso), só pelo video.
Tem cara que é genial no que faz mas não sabe-se expressar muito bem de outra forma a não ser na música. E tem muitos genios também que se acham superiores aos outros(poderia citar vários aqui, mas acho que não convém). O negócio é saber separar mesmo, curtir a musica que é o melhor que eles tem...

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Mensagem por DUDUBASS Qua Ago 26, 2009 8:13 pm

LuCaSBass escreveu:De músicos, gosto da música de muitos mas de poucos como pessoa. Alias Claudio, o primeiro exemplo que vc colocou foi o Nico... E já escutei de muitas pessoas(muitas mesmo) que acham ele um super musico, mas metido e esnobe pra caramba... Inclusive um deles fez alguns cursos de verão com ele e ficou doido ao ver os comentarios que postam diariamente naqueles videos do Workshop, falando que ele era engraçado e gente fina sendo que muitos sequer viram ele ao vivo(eu me incluo nisso), só pelo video.
Tem cara que é genial no que faz mas não sabe-se expressar muito bem de outra forma a não ser na música. E tem muitos genios também que se acham superiores aos outros(poderia citar vários aqui, mas acho que não convém). O negócio é saber separar mesmo, curtir a musica que é o melhor que eles tem...


Pelo que entendi o primeiro baixista que o Cláudio falou foi o Ney Conceição.... do Nico eu entendi o contrário que vc entendeu, entendi que era importante ouvir o conhecimento do cara com a música e outras coisas mais....
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Mensagem por Eduardo Chaves Qua Ago 26, 2009 8:20 pm

DUDUBASS escreveu:
LuCaSBass escreveu:De músicos, gosto da música de muitos mas de poucos como pessoa. Alias Claudio, o primeiro exemplo que vc colocou foi o Nico... E já escutei de muitas pessoas(muitas mesmo) que acham ele um super musico, mas metido e esnobe pra caramba... Inclusive um deles fez alguns cursos de verão com ele e ficou doido ao ver os comentarios que postam diariamente naqueles videos do Workshop, falando que ele era engraçado e gente fina sendo que muitos sequer viram ele ao vivo(eu me incluo nisso), só pelo video.
Tem cara que é genial no que faz mas não sabe-se expressar muito bem de outra forma a não ser na música. E tem muitos genios também que se acham superiores aos outros(poderia citar vários aqui, mas acho que não convém). O negócio é saber separar mesmo, curtir a musica que é o melhor que eles tem...


Pelo que entendi o primeiro baixista que o Cláudio falou foi o Ney Conceição.... do Nico eu entendi o contrário que vc entendeu, entendi que era importante ouvir o conhecimento do cara com a música e outras coisas mais....

Eu idem! Mas é melhor não dar nome aos Bois... heheh
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Mensagem por LuCaSbass Qua Ago 26, 2009 8:21 pm

DUDUBASS escreveu:
Pelo que entendi o primeiro baixista que o Cláudio falou foi o Ney Conceição.... do Nico eu entendi o contrário que vc entendeu, entendi que era importante ouvir o conhecimento do cara com a música e outras coisas mais....
Sim, sei que ele falou do Ney, mas sobre o Nico eu li e entendi a mesma coisa que vc também, mas tem muita gente que discorda do Cláudio e não gostava nada do Nico como pessoa, mas isso não desabona nada o musico genial que ele era

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Mensagem por allexcosta Qua Ago 26, 2009 8:26 pm

Eu conheci o Nico rapidamente...

Ele tinha um raciocínio muito rápido, um humor meio ácido e não tinha muito respeito por músicos que não praticam seu instrumento com afinco. Não estou dizendo que ele fazia pouco caso de pessoas que eram de um nível inferior ou iniciantes, mas ele tinha um olho clínico pra quem era preguiçoso em relação à musica e não dava muita atenção a essas pessoas. Além disso às vezes parecia que ele não estava se sentindo muito bem. A diferença é que o Nico não falava asneira, isso não... Ele era sarcástico, não tinha muitas papas na língua e tal, mas falar abobrinha não. Acho que é isso que o Cláudio tentou dizer.

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Mensagem por LuCaSbass Qua Ago 26, 2009 8:30 pm

allexcosta escreveu:A diferença é que o Nico não falava asneira, isso não... Ele era sarcástico, não tinha muitas papas na língua e tal, mas falar abobrinha não. Acho que é isso que o Cláudio tentou dizer.
Sim, nesse caso eu concordo, apesar de no proprio Workshop dele ele falar algumas coisas como se tivesse a verdade absoluta e varias pessoas discordarem. O maior problema é que essa galera top é formadora de opinião, se o cara não tem uma segunda opiniao ele vai acreditar em tudo o que eles falam e nunca vão ter opinião própria. Exemplo: Não é porque o Nico falou que todo baixista tem que ter baixo de 6 que vc tem que sair e comprar um amanha... mas se o cara só tiver o Nico de espelho e fonte de informação, com certeza vai fazer isso...

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Mensagem por Pagode Alto Astral Qua Ago 26, 2009 8:36 pm

LuCaSBass escreveu: E tem muitos genios também que se acham superiores aos outros(poderia citar vários aqui, mas acho que não convém). O negócio é saber separar mesmo, curtir a musica que é o melhor que eles tem...

Questão da humildade....complicado isso pois muitos acham que tocar é competir mas os verdadeiros GRANDES valorizam a música e não o resto.
Lendo esse post do Lucas me lembrei de um show do Gambale aqui no sul na década de 90 . Final do show no auditório da UFRGS,geral saindo, fui na beira do palco (alto pra caramba) para tentar dar uma olhada melhor nos equipamentos dos caras. Aí o Alphonso Johnson que estava por ali me viu e convidou pra subir no palco e de quebra apresentou seu set de pedais/amp e ainda me deixou tocar um de seus baixos Modulus.
Depois dessa nunca mais consegui aceitar 'gente que se acha'.
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Mensagem por DUDUBASS Qua Ago 26, 2009 8:39 pm

O lance que eu acho é que o Nico era um monstro como músico... tocava e tinha um conhecimento absurdo... e gente nesse nível, sabendo o que ele sabia e com a inteligência que ele tinha não é muito "normal" mesmo não... hehehe é meio ET mesmo...
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Mensagem por Claudio Qua Ago 26, 2009 9:00 pm

allexcosta escreveu:Eu conheci o Nico rapidamente...

Ele tinha um raciocínio muito rápido, um humor meio ácido e não tinha muito respeito por músicos que não praticam seu instrumento com afinco. Não estou dizendo que ele fazia pouco caso de pessoas que eram de um nível inferior ou iniciantes, mas ele tinha um olho clínico pra quem era preguiçoso em relação à musica e não dava muita atenção a essas pessoas.

Você disse que conheceu o Nico rapidamente, mas pelo visto foi tempo suficiente pra você captar com exatidão o que era Nico Assumpção, tua análise é perfeita, era exatamente isso. Conheci pessoas que faziam aulas particulares com o Nico, que não aguentaram passar da terceira aula, o nível de cobrança e perfeição era muito alto, se você não executasse o "dever de casa" como tinha que ser, ele te mandava de volta pra casa estudar, e não tinha aula naquele dia.

Um outra coisa que reparo ao longo do tempo, é que muitos daqueles que dizem não gostar do Nico como pessoa, são justamente aqueles que jamais o conheceram, sequer chegaram perto, ou mantiveram a máxima distância entre palco e platéia!

EDIT:

Esqueci de dizer uma coisa importante.

Todos já repararam que eu tenho completa aversão a baixo de 6 cordas... mas nem por isso o Nico deixa de estar entre meus 3 super-heróis. Pra bom entendedor...

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Mensagem por LuCaSbass Qua Ago 26, 2009 9:10 pm

ClaudioBass escreveu:Um outra coisa que reparo ao longo do tempo, é que muitos daqueles que dizem não gostar do Nico como pessoa, são justamente aqueles que jamais o conheceram, sequer chegaram perto, ou mantiveram a máxima distância entre palco e platéia!
Essas pessoas que falaram que não gostavam do Nico como pessoa ja estudaram com ele e não era por conta da exigencia que não gostavam não(porque muitos desses tocam pra caramba), mas pelo jeito de ser do Nico. Inclusive conheço outros musicos não-baixistas que não gostavam nada de certas atitudes do Nico.
Mas enfim, eu não conheci ele e estou falando o que chegou aos meus ouvidos. Não gosto de falar mal das pessoas, mas ainda acho que o melhor a fazer é saber separar as coisas mesmo. Até porque os caras podem tocar como ETs, mas são humanos do mesmo jeito e todos tem seus defeitos, querendo ou não... tem fã que acha seus ídolos perfeitos, mas geralmente isso que mata o cara.

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Mensagem por allexcosta Qua Ago 26, 2009 9:15 pm

LuCaSBass escreveu:(...)os caras podem tocar como ETs, mas são humanos do mesmo jeito e todos tem seus defeitos, querendo ou não...

Isso aí! Seres humanos como nós ou outra pessoa qualquer. Dois caras que eu vi de perto e são MUITO educados são o Wooten e o Bona. O Wooten é super humilde, conversa com todo mundo, pede desculpas na hora de ir embora, diz que chegou a hora dele e tal, deseja boa sorte pra galera e fala pra cada um procurar sua música dentro de si. O Bona parece uma criança, ri o tempo todo e fica cantando sozinho no camarim, dando risada, um gênio mesmo.

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Mensagem por LuCaSbass Qua Ago 26, 2009 9:27 pm

allexcosta escreveu:
Isso aí! Seres humanos como nós ou outra pessoa qualquer. Dois caras que eu vi de perto e são MUITO educados são o Wooten e o Bona. O Wooten é super humilde, conversa com todo mundo, pede desculpas na hora de ir embora, diz que chegou a hora dele e tal, deseja boa sorte pra galera e fala pra cada um procurar sua música dentro de si. O Bona parece uma criança, ri o tempo todo e fica cantando sozinho no camarim, dando risada, um gênio mesmo.
Pois é! Tive o grande prazer de conhecer o Bona também, ele é muito gente fina. Na verdade, tive o prazer e a sorte de conhecer vários grandes idolos meus e praticamente todos foram super gente fina e humildes.

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Mensagem por DUDUBASS Qua Ago 26, 2009 9:32 pm

A bem da verdade é que todo mundo é diferente e que problemas de ego, saúde de qualquer espécie, ânsia, temperamento, rebeldia, irritabilidade todos podemos ter.... até mesmo pela vida que levamos e as revoltas que podemos trazer de longas datas com uma coisa ou outra....o que não pode existir é mau caratismo.... ninguém é perfeito mesmo, mas o caráter é f*#@....
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Mensagem por DUDUBASS Qua Ago 26, 2009 9:39 pm

E mais galera, às vezes é até uma questão de sintonia entre as pessoas.... alguém já conheceu uma pessoa e de cara não gostou e depois formou outra opinião a respeito daquela pessoa... isso acontece... agora é óbvio que quando a pessoa é um "amor" hehehe quase todo mundo acha também.... quem é muito sincero dificilmente é unanimidade...
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Mensagem por LuCaSbass Qua Ago 26, 2009 9:45 pm

ClaudioBass escreveu: O novo perfil do ídolo nacional, é aquele que consegue encaixar um trilhão de notas em um único compasso, e pé-de-boi é coisa de quem não sabe tocar!
Esqueci de comentar essa parte tbm... Eu mesmo que sou super fã do Nico(quem me conhece sabe), acho que ele exagerava em muita das vezes quando podia ser bem mais simples...
Mas enfim, vo parar de 'falar mal' do Nico pq ele era o cara e ponto, só não achava muita coisa da vida pessoal dele louvável e as vezes ele dava uma escapadas com suas palavras.

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Mensagem por DUDUBASS Qua Ago 26, 2009 9:58 pm

LuCaSBass escreveu "...Mas enfim, vo parar de 'falar mal' do Nico pq ele era o cara e ponto, só não achava muita coisa da vida pessoal dele louvável e as vezes ele dava uma escapadas com suas palavras"


Ainda bem.... hehehe.... o Nico era um músico excepcional... Jaco Pastorius, Charlie Parker, Coltrane, Miles Davis, e muitos outros monstros tiveram vidas pessoais conturbadas e não deixaram de ser os caras que são.... a vida pessoal é um negócio meio difícil e vai de cada um.... às vezes o cara nem é tão legal assim como pessoa mas é mais calmo, tranquilo, não fala tantas verdades e daí aparenta ser uma maravilha e daí agrada mais a galera....
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Mensagem por Thales_Sr Qua Ago 26, 2009 10:16 pm

Depois de refletir sobre esses "depoimentos" é que cheguei a conclusão de que a geração do Século XXI está fadada a uma carência de ídolos nacionais, e temo pela sorte dessa gurizada que está começando agora, em ouvirem essas proferidas bobagens e não terem o conhecimento de causa suficiente para separar o joio do trigo. O novo perfil do ídolo nacional, é aquele que consegue encaixar um trilhão de notas em um único compasso, e pé-de-boi é coisa de quem não sabe tocar!

Desculpe o termo que vou usar, mas isso é generalização, e tenho pra mim aquela velha máxima de que toda generalização é burra. Deixa o tempo passar e os bons sempre se sobressaem e ficam na história.

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Mensagem por Eduardo Chaves Qua Ago 26, 2009 10:57 pm

o Nico era um músico excepcional... Jaco Pastorius, Charlie Parker, Coltrane, Miles Davis, e muitos outros monstros tiveram vidas pessoais conturbadas e não deixaram de ser os caras que são

Tocou num ponto crucial. Muito de nossos idolos musicais tem essas vidas conturbadas, marcaram sua história ao longo da vida tanot bem quanto mau. Mas os momentos de genialidade marcam muito mais, como Jaco. Quem, baixista, não houve falar do cara?! No entanto teve uma vida que não era um exemplo.

Pensando nisso, e relendo o q Claudio escreveu, a verdade é que muitas vezes não temos mais a paciência de ver aquele cara novinho, que é excepicional, fritando notas e falando besteira antes e depois. Agora vou falar... Jaco tinha os momentos de loucura dele, de falar besteira? Tinha! Nico falava besteira? sim! Mas não deixam de ser idolos. Mas na hora de tocar realmente tinham o fundamento, e sabiam o q estavam fazendo! Hoje, alguns da antiga estão vivos, e vários novos estão chegando, e nesses novos acho que está faltando o feeling, o sentimento na hora de tocar. Ou estão focando em técnicas, ou estão focando em rapidez, e não temos paciência de ver o cara tocar.

PErdemos a paciencia de esperar um fenomeno amadurecer... Não sei se concordam, o q vcs acham? Joguei um pouco de alcool ai na fogueira pra gente comentar! heheheh
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Mensagem por Edão Qua Ago 26, 2009 11:22 pm

Eduardo Chaves escreveu:
o Nico era um músico excepcional... Jaco Pastorius, Charlie Parker, Coltrane, Miles Davis, e muitos outros monstros tiveram vidas pessoais conturbadas e não deixaram de ser os caras que são

Tocou num ponto crucial. Muito de nossos idolos musicais tem essas vidas conturbadas, marcaram sua história ao longo da vida tanot bem quanto mau. Mas os momentos de genialidade marcam muito mais, como Jaco. Quem, baixista, não houve falar do cara?! No entanto teve uma vida que não era um exemplo.

Pensando nisso, e relendo o q Claudio escreveu, a verdade é que muitas vezes não temos mais a paciência de ver aquele cara novinho, que é excepicional, fritando notas e falando besteira antes e depois. Agora vou falar... Jaco tinha os momentos de loucura dele, de falar besteira? Tinha! Nico falava besteira? sim! Mas não deixam de ser idolos. Mas na hora de tocar realmente tinham o fundamento, e sabiam o q estavam fazendo! Hoje, alguns da antiga estão vivos, e vários novos estão chegando, e nesses novos acho que está faltando o feeling, o sentimento na hora de tocar. Ou estão focando em técnicas, ou estão focando em rapidez, e não temos paciência de ver o cara tocar.

PErdemos a paciencia de esperar um fenomeno amadurecer... Não sei se concordam, o q vcs acham? Joguei um pouco de alcool ai na fogueira pra gente comentar! heheheh

Rapaz, tem nego que é nó cego mesmo, petulante e as vezes mau caráter! E muito apesar disso pode ser bom músico. É gente!
Já conhecí uns camaradas que pela Mãe do guarda, sem noção...
Gente que fala besteira tem em quase todo canto. Nego se acha e puns! As vezes neguin num tem nada e se acha e puns! m****... pura, as vezes o cara é quase que só isso, ou as vezes as atitudes e ações são questionáveis, não servem como exemplo. No Mas é gente... scratch Suspect

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Mensagem por nukebass Qui Ago 27, 2009 12:12 pm

Nunca esqueço de uma frase que ouvi uma vez de um empresário MMMMUUUUITO bem-sucedido...

"Quem TEM razão NÃO tem dinheiro."

Sempre gostei muito de falar e tentar "empurrar" minhas opiniões "goela abaixo" das pessoas... hoje em dia guardo-as pra mim... são muito valiosas e só as compartilho mediante pagamento (vide aulas de Baixo)... por isso existe uma atividade muito rentável chamada CONSULTORIA.

Atualmente ocupo-me a escutar e escutar e escutar...
Aí as pessoas vêm com os problemas e eu VENDO as soluções...

Quem REALMENTE quer conselhos, dicas, e ensinamentos, está disposto a PAGAR por isso... e é dessa forma que tenho pensado. Minha opinião não é mais gratuita...

Durante muito tempo desperdicei meus conhecimentos e minhas opiniões com pessoas que não as queriam ouvir ou não valorizava... Acabei com isso... agora guardo tudo que sei para mim... quem quiser tem que pagar, ou merecer... tempo é dinheiro.

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Mensagem por Eduardo Chaves Qui Ago 27, 2009 12:18 pm

quem quiser tem que pagar, ou merecer... tempo é dinheiro.

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Mensagem por Guilé Qui Ago 27, 2009 12:27 pm

nukebass escreveu:Nunca esqueço de uma frase que ouvi uma vez de um empresário MMMMUUUUITO bem-sucedido...

"Quem TEM razão NÃO tem dinheiro."

Sempre gostei muito de falar e tentar "empurrar" minhas opiniões "goela abaixo" das pessoas... hoje em dia guardo-as pra mim... são muito valiosas e só as compartilho mediante pagamento (vide aulas de Baixo)... por isso existe uma atividade muito rentável chamada CONSULTORIA.

Atualmente ocupo-me a escutar e escutar e escutar...
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Quem REALMENTE quer conselhos, dicas, e ensinamentos, está disposto a PAGAR por isso... e é dessa forma que tenho pensado. Minha opinião não é mais gratuita...

Durante muito tempo desperdicei meus conhecimentos e minhas opiniões com pessoas que não as queriam ouvir ou não valorizava... Acabei com isso... agora guardo tudo que sei para mim... quem quiser tem que pagar, ou merecer... tempo é dinheiro.


Mas diz aí, o q vc acha disso tudo ???


rsrsrs

Prefere DOC ou vai mandar boleto??? lol!

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