Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

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Mensagem por NandoRondelli em Sab Ago 11, 2012 10:05 pm

Ligar o amp certo na(s) caixa(s) certa(s) realmente é algo que exige cuidado. Pena que aprendi na prática Sad

Peguei um amp de 150W @4ohm (Genesis W-1500) e liguei nele duas caixas. Uma delas eu sei que é de 8ohm.
A outra, pelo resultado, descobri que só pode ser de 4ohm, considerando que o amp agora está tão vivo quanto a Dercy.

Com isso, liguei uma resistência de 2,66ohm em um amp de 4ohm. O resultado foi um amigo correndo para buscar uma caixa ativa para que eu pudesse continuar a apresentação.

De qualquer forma, passado o relato triste e a experiência adquirida na marra, pergunto: tem ressurreição para o amp, ou posso começar a usar como peso de papel? ahn
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Mensagem por allexcosta em Sab Ago 11, 2012 10:39 pm

^ Ter conserto sempre tem, se o custo compensa é difícil saber. Depende muito do que fritou.
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Mensagem por Zéff em Qui Ago 30, 2012 1:00 am

Galera o que acontece se eu ligar um cabeçote de guitarra valvulado da Mesa Boogie Studio Caliber de 100 Watts numa Hartke XL 410 de 500 Watts?
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Mensagem por allexcosta em Qui Ago 30, 2012 7:27 am

Zéff escreveu:Galera o que acontece se eu ligar um cabeçote de guitarra valvulado da Mesa Boogie Studio Caliber de 100 Watts numa Hartke XL 410 de 500 Watts?

Nada...
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Mensagem por Zéff em Qui Ago 30, 2012 3:05 pm

Mas tem risco, Allex?
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Mensagem por allexcosta em Qui Ago 30, 2012 3:15 pm

Zéff escreveu:Mas tem risco, Allex?

Pela potência não, nenhum... Pela impedância não sei, pois você não mencionou os valores...
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Mensagem por Zéff em Qui Ago 30, 2012 3:17 pm

O cabeçote tem saídas de 8 e de 4 ohms
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Mensagem por allexcosta em Qui Ago 30, 2012 3:24 pm

Zéff escreveu:O cabeçote tem saídas de 8 e de 4 ohms

Então se a caixa não tiver impedância menor que 4ohm não há problema algum.

Haveria algum risco pra caixa se o cabeçote mandasse 1000W ou mais com um material bastante grave.
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Mensagem por Zéff em Qui Ago 30, 2012 3:27 pm

Muito obrigado, Allex!
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Mensagem por jhugor em Sex Set 21, 2012 8:08 am

caraca, a coisa é bem complexa, ehehehehhehe, achei que era so comprar o baixo! kakakaka

bom, vejamos se entendi

tenho um amplificador e ela tem saida para um falante de 8ohms, logo este falante poderá ser de 8ohms pra cima, ou seja, jamais colocar um auto falante com resistencia inferior ao da saida do amplificador!?

é isto mesmo???

desculpem a noobice!

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Mensagem por Sonikado em Sex Set 21, 2012 7:10 pm

jhugor escreveu:desculpem a noobice!

Smile
Ninguém nasce sabendo, tem que perguntar mesmo Very Happy

tenho um amplificador e ela tem saida para um falante de 8ohms, logo este falante poderá ser de 8ohms pra cima, ou seja, jamais colocar um auto falante com resistencia inferior ao da saida do amplificador!?

é isto mesmo???
Sim, está correto.

caraca, a coisa é bem complexa, ehehehehhehe, achei que era so comprar o baixo! kakakaka
Não é tão complexo assim, só parece em primeiro momento, porém tudo se baseia em apenas uma única regra:
Só se pode ligar algo com impedância igual ou acima do valor mínimo especificado.
Somente isso. Very Happy
(as demais coisas como junção de várias caixas é basicamente dividir ou somar, a parte mais fácil do entendimento)

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Mensagem por jhugor em Sab Set 22, 2012 3:56 am

vlw soni

brigadasso!
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Mensagem por Eduardo Leão em Sex Out 05, 2012 10:59 am

Bom dia,

Eu comprei um set que tem uma caixa 115 de 8ohms e outra 2x10 com 16ohms segundo as especificações ... isso é real? existe? a caixa chega essa semana tenho que ter algum cuidado ao ligar em um hartke HA2500? ou um Behringer bx 3000?

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Mensagem por allexcosta em Sex Out 05, 2012 11:03 am

Eduardo Leão escreveu:Eu comprei um set que tem uma caixa 115 de 8ohms e outra 2x10 com 16ohms segundo as especificações ... isso é real? existe? a caixa chega essa semana tenho que ter algum cuidado ao ligar em um hartke HA2500? ou um Behringer bx 3000?

Sim, existe...

Hartke.
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Mensagem por Eduardo Leão em Sex Out 05, 2012 11:06 am

não entendi então se ha problemas ao ligar no amplificador hartke ou behringer (semana que vem devo comprar um desses dois), ou basta apenas conectar corretamente nsa saidas...por ser ligado em serie e ter 16 ohms perderei potencia na caixa 2x10 né?

valew!

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Mensagem por CG em Sex Out 05, 2012 11:15 am

Eduardo Leão escreveu:Bom dia,

Eu comprei um set que tem uma caixa 115 de 8ohms e outra 2x10 com 16ohms segundo as especificações ... isso é real? existe? a caixa chega essa semana tenho que ter algum cuidado ao ligar em um hartke HA2500? ou um Behringer bx 3000?

Ao ligar essas caixas em paralelo você tera 5,33 ohms, se o amplificador suportar o minimo de 4 ohms não haverá problemas. Se usar a de 16 ohms sozinha no Hartke por exemplo, a potência nâo chegará nem a 100W, Eu penso que não é o ideal.
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Mensagem por Eduardo Leão em Sex Out 05, 2012 11:21 am

há como alterar a ligação destes falantes né? pra deixar de ter 16 ohms e ter 8 por exemplo?
claro, por alguem entendido do assunto

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Mensagem por joabi em Sex Out 05, 2012 11:30 am


^ Vai depender da impedância de cada falante. Provavelmente você só conseguirá deixar com 4 ohms, mas dessa forma não dá pra usar as duas ao mesmo tempo com esse amp. Que caixa é essa? Porque você preferiu 16 ohms?

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Mensagem por Eduardo Leão em Sex Out 05, 2012 11:35 am

um amigo meu está vendendo, vou comprar dele, mas achei estranho quando ele me falou que a caixa de 2x10 tem 16 ohms...bom, agora estou com o pé atras, é uma caixa handmade, mas esteticamente me parece bem montada e de boa qualidade, só essa quetão dos 16 ohms que me preocupa,,,,segundo ele, ele tbm utilizava em um hartke ha 2500 normalmente...

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Mensagem por CG em Sex Out 05, 2012 11:40 am

Eduardo Leão escreveu:um amigo meu está vendendo, vou comprar dele, mas achei estranho quando ele me falou que a caixa de 2x10 tem 16 ohms...bom, agora estou com o pé atras, é uma caixa handmade, mas esteticamente me parece bem montada e de boa qualidade, só essa quetão dos 16 ohms que me preocupa,,,,segundo ele, ele tbm utilizava em um hartke ha 2500 normalmente...

Uma caixa de 16 Ohms vai te dar aproximadamente 25 a 30% da potência nominal do amplificador, se você ligar 4 caixas dessas em paralelo você terá 4 ohms que te daria 100% da potência nominal do ampli.

Eu não compraria a caixa.
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Mensagem por Eduardo Leão em Sex Out 05, 2012 11:45 am

então acha melhor comprar apenas a caixa 115 de 8 ohm, e não a 210 então?

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Mensagem por allexcosta em Sex Out 05, 2012 11:47 am

Desculpe, Eduardo. Entendi errado.

Quis dizer que prefiro o amp Hartke. O ideal pra você são duas caixas de 8ohm, mas uma delas ser de 16 não chega a ser um problema.


Última edição por allexcosta em Sex Out 05, 2012 12:59 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Eduardo Leão em Sex Out 05, 2012 11:50 am

115 - 8 ohms
210 - 16 ohms

usaria alternando elas conforme a necessidade e usando elas juntas tbm, caso fosse tocar em um locar maior...então no hartke ha 2500 fica bom? minha preocupação é potência mesmo, timbre eu sei que o hartke tem, assim como meu Squier Vintage Modified, e co meu pedal Hartke Bass Atttack ahhaa

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Mensagem por CG em Sex Out 05, 2012 11:54 am

A equação é na seguinte:

Um ampli de 250W:
Em 4 ohms - Vai "render" aproximadamente 250W
Em 8 ohms - Vai "render" aproximadamente 150W
Em 16 ohms - Vai "render" aproximadamente 80W

Aí é verificar o que realmente você pretende, tem que se levar em consideração a configuiração dos falantes ( 1X15 da um tipo de som 2X10 outro) a potência das caixas, enfim uma série de fatores.

Resumindo, teste e veja o que você acha.
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Mensagem por Eduardo Leão em Sex Out 05, 2012 11:57 am

obrigado brother! retorno aqui dizendo então como foi, forte abraço!

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Mensagem por joabi em Sex Out 05, 2012 1:11 pm


Uma caixa 2x10 em 8 ohms tornaria seu sistema mais versátil, na minha opinião.

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Mensagem por allexcosta em Sex Out 05, 2012 1:17 pm

Se a 2x10 estiver barata não tem problema comprá-la.

Seria legal uma chave série-paralelo.

Se você levar só ela e ligar em paralelo será 4ohm e trabalhará com a potência máxima do amp.

É só não esquecer de passar pra série quando for usar as duas caixas.

Se for o caso de usá-la sozinha em 16ohm talvez dê pra muita coisa. 60 watts é bastante pra várias situações.
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Mensagem por Eduardo Leão em Sex Out 05, 2012 1:51 pm

Sim eu paguei 450 reais pela caixa 2x10 e 650 reais na caixa 1x15...

A 1x15 8 ohms não tem problema, ja ouvi ela e é perfeito o som, praticamente igual a XLséries da hartke

O problema é a dúvida com esta caixa 2x10 com 16 ohms, achei meio absurdo, mas vou comrpar eu acho, depois posso realizar alguma modificação na ligação, ainda nao sei se é possivel, mas vou ver depois como é a montagem dela.

hummm deixa eau ver se entendi, caso fosse ligar as duas, a caixa 1x15 trabalharia com 150W ...e a caixa 2x10 trabalharia com 60W....( o que para médios e agudos está de bom tamanho) ..é isso?

obrigado pelas informações

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Mensagem por allexcosta em Sex Out 05, 2012 2:09 pm

Eduardo Leão escreveu:hummm deixa eau ver se entendi, caso fosse ligar as duas, a caixa 1x15 trabalharia com 150W ...e a caixa 2x10 trabalharia com 60W....( o que para médios e agudos está de bom tamanho) ..é isso?

Tipo isso...
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Mensagem por Felmor em Qui Out 18, 2012 12:21 pm

Deixa ver se entendi...

Tô querendo pegar um BH250 da TC Electronic, que tem 250w de potência.

Para utilizar toda a potência em uma só caixa, ela precisa ter 4 ohms?
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Mensagem por allexcosta em Qui Out 18, 2012 12:24 pm

^ Se o amp é 250@4ohm mínimo, sim...
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Mensagem por Felmor em Qui Out 18, 2012 1:27 pm

É, justamente isso, 4ohm mínimo...

Allex, sabe de algumas opções de caixas 2x10 ou 2x12 com 4ohm?

Só achei da Epifani até agora...
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Mensagem por allexcosta em Qui Out 18, 2012 1:30 pm

ACME, Bergantino, Schroeder, fEARful...

Acho que GK 2x12 é 4ohm também... Várias caixas...
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Mensagem por Felmor em Qui Out 18, 2012 1:35 pm

O "pobrema" é achar isso no Brasil! rsrs

Valeu, Allex!
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Mensagem por kadesh em Ter Out 30, 2012 1:12 pm

Acho que a Teksound (localizada em Campinas) tem caixas de 2x12 em 4ohms.
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Mensagem por Matheus Andrighi em Seg Nov 05, 2012 10:06 pm

Galera, desculpa a ignorância mesmo com todas as explicações.
Vocês sabem me dizer se é tranquilo usar um cabeçote 150W em 4ohms, com uma caixa 300W, tbm em 4ohms? (A dúvida se dá em função de que uso cabeçote de guitarra no bass e estou querendo comprar uma 2x12 de 4ohms pra fechar o set).

Obrigado!
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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 05, 2012 10:08 pm

^ Se for só essa caixa não há problema. Se você usar uma segunda caixa há.
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Mensagem por Matheus Andrighi em Seg Nov 05, 2012 10:15 pm

Poisé, a limitação dessa 2x12 em 4ohms é justamente esse. Mas só pretendo usar ela mesmo. No caso, ela irá trabalhar abaixo dos 300W disponíveis, certo?
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Mensagem por allexcosta em Seg Nov 05, 2012 10:20 pm

Uma caixa não tem watts disponíveis. Quem tem watts é amp...

A caixa suporta determinada energia sem dano, mas quem determina a potência do sistema é o amp.

Não há problema algum em se usar um amp de 150W em uma caixa que suporta 300W, como também não há problema em se usar um amp de 10W nessa mesma caixa, contanto que você não espere mais do equipamento do que ele pode dar.
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Mensagem por brucce em Qui Nov 22, 2012 3:49 pm

Tio, vou fazer perguntas, algumas bestas, mas eu me confundo demais com esse lance de "homis" e tal rssr Estou querendo fazer umas experiências e queria ajuda:

1) Eu tenho uma caixa de 15' (300W 8ohms) e falta agudo. O Rogério vende um tweeter externo de 70w com 8ohms também. Você já experimentou pra ver se o som com ambos dá uma equilibrada?

2) Se eu ligar as caixas em série, eu terei uma saída em 16ohms, ou seja bem fracote. Então teria que fazer o esquema de ligação em paralelo pra ficar com 4ohms (mínimo do amp, mb500)?

3) Pra fazer a ligação em paralelo, é só ligar o positivo do falante com o positivo do jack de saida e o mesmo com o negativo?

Antes que me sugiram comprar outra caixa de 10', eu vou comprar no meio do ano que vem.
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Mensagem por allexcosta em Qui Nov 22, 2012 3:55 pm

1 - Não.

2 - Tem que ser em paralelo, mas pergunte ao Rogério se pode ligar um amp tão forte nesse tweeter.

3 -
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Mensagem por brucce em Qui Nov 22, 2012 3:57 pm

tks mestre!
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Mensagem por Ruds em Qui Nov 22, 2012 4:28 pm

Não sei que tweeter é esse, mas normalmente não se pode ligar um tweeter diretamente numa saída de amp, ou em paralelo simples com um woofer. Os tweeters não costumam aguentar baixas frequências. Tem que usar um filtro passa-altas pro tweeter.

Um jeito simples é ligar um capacitor em série com o tweeter, mas isso não é o ideal para uma resposta equilibrada.

O mais indicado é usar um crossover. E se for usado um crossover, a impedância de entrada da caixa, nesse caso, continuaria 8 ohms, e não baixaria para 4 ohms.
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Mensagem por allexcosta em Qui Nov 22, 2012 4:31 pm

Eu entendi que o tweeter já tem passa-alta e atenuador embutidos.
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Mensagem por brucce em Qui Nov 22, 2012 4:38 pm

Ruds escreveu:Não sei que tweeter é esse, mas normalmente não se pode ligar um tweeter diretamente numa saída de amp, ou em paralelo simples com um woofer. Os tweeters não costumam aguentar baixas frequências. Tem que usar um filtro passa-altas pro tweeter.

Um jeito simples é ligar um capacitor em série com o tweeter, mas isso não é o ideal para uma resposta equilibrada.

O mais indicado é usar um crossover. E se for usado um crossover, a impedância de entrada da caixa, nesse caso, continuaria 8 ohms, e não baixaria para 4 ohms.

allexcosta escreveu:Eu entendi que o tweeter já tem passa-alta e atenuador embutidos.

Então eu acredito que já tenha toda essa parafernália que vocês disseram. Se vocês assistirem o review que o cláudio fez na teksound, vão ver lá do meio pra frente que o Rogério mostra um tweeter externo. Ele comenta que muita gente reclama que a de 15' é muito grave, então ele fez esse externo. Inclusive gruda com velcro aonde quiser na caixa rs

Edit: Ele diz que é pra plugar na saida da caixa e ligar direto nele.
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Mensagem por Ruds em Sex Nov 23, 2012 10:16 am

brucce escreveu:
allexcosta escreveu:Eu entendi que o tweeter já tem passa-alta e atenuador embutidos.

Então eu acredito que já tenha toda essa parafernália que vocês disseram. Se vocês assistirem o review que o cláudio fez na teksound, vão ver lá do meio pra frente que o Rogério mostra um tweeter externo. Ele comenta que muita gente reclama que a de 15' é muito grave, então ele fez esse externo. Inclusive gruda com velcro aonde quiser na caixa rs

Edit: Ele diz que é pra plugar na saida da caixa e ligar direto nele.

Ah, entendi. Esse tweeter é, na verdade, uma "caixinha acústica". Blz. Então é só ligar na saída do amp (paralelo) mesmo.

Aliás, tem que ser em paralelo. Não pode ser em série.
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Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo - Página 10 Empty Behringer nu 6000 dsp

Mensagem por Sergio Magalhaes em Sex Nov 30, 2012 2:39 pm

Boa tarde gente... é uma honra poder compartilhar e tirar duvidas com voces.

Tenho um nu 6000DSP da Behringer. 2 saídas para 1500 rms em 8 ohms e 3000 para 4 ohms (mínimo). Como posso converter isso em caixas?

Por exemplo: estou vendo 2 caixas com 800 rms total. Mas se fossem 4 com as mesmas caracteristicas poderia ligá-las em paralelo, 2 a 2 e, como poderia ficar o som caso fosse possível?

Agradeço a gentileza da resposta.

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Mensagem por allexcosta em Sex Nov 30, 2012 2:47 pm

^ Bem-vindo.

Encare cada canal como um amp e aplique as regras já discutidas nesse tópico.
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Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo - Página 10 Empty Uma dúvida

Mensagem por GAT621988 em Sab Dez 22, 2012 4:21 pm

Olá Baixistas Forumeiros !
Gostaria de sanar apenas uma dúvida , que foi acidentalmente postada em outro tópico : " Cabeçote Bugera BVP5500 550 Watts e 4 Ohms (conexão de 1X4 Ohms ou 2X8 Ohms) , e gabinete Behringer Ultrabass BA115 600 Watts 8 Ohms . Seria possível conectar apenas um de cada sem danos ? Pretenderei adquirir tais produtos em breve , então , necessito de resposta imediata .
Obrigado !

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Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo - Página 10 Empty Re: Entendendo impedancia e ohms - Somente para equipamentos de amplificação para contrabaixo

Mensagem por Thales_Sr em Sab Dez 22, 2012 5:17 pm

Sim, pode conectar, não vai ter dano algum. O ampli deve falar no maximo 300w nessa situação.
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