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Técnica da mão direita do Geezer

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Mensagem por B3ck1m2n Ter Jan 20, 2015 3:32 pm

Pessoal, falaram que o som do baixo do Geezer Butler vem muito da pegada dele e não só do equipamento que ele utiliza. Neste caso, alguém teria alguma explicação ou vídeo que ensinasse a sua técnica da mão direita, como já fizeram aqui com o Steve Harris?
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Mensagem por Stormbringer Ter Jan 20, 2015 4:42 pm

no começo ele tocava assim:

com mao direita já invadindo a escala...


de uns tempos pra ca(nao sei quanto) ele ja toca assim:

bem mais pra tras, nao sei ao certo como funciona esse jeito moderno dele tocar, mas parece que tem muita força, e ele bate a corda em direçao aos captadores...

Se não me engano, o Zubrycky "minuciou" essa técnica. Mas deve ser o tipo de coisa dificil de explicar, hahaha
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Mensagem por B3ck1m2n Ter Jan 20, 2015 5:31 pm

A primeira técnica é semelhante a do Steve Harris, mas tocado com mais força e em cima dos últimos trastes onde ocorre o "estalo". A segunda eu não entendi, mas me parece tocar com força sobre os captadores, s[o que de uma maneira mais puxada... Pergunta
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Mensagem por CG Ter Jan 20, 2015 7:41 pm

A técnica do Steve Harris é totalmente diferente. O cara baixa o cacete nas cordas com muita força e velocidade.

Observe o Zubrycky tirando um som, a técnica é a mesma:

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Mensagem por B3ck1m2n Ter Jan 20, 2015 8:10 pm

Uau! Passa esse video pra aquele cara aqui do fórum que tava querendo melhorar a pegada porque achava que tocava muito fraco! Aula de pegada agressiva com o Prof. Zubrycky!
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Mensagem por CG Ter Jan 20, 2015 8:21 pm

Geralmente o som que o músico tira é muito mais a técnica e a pegada que ele tem do que o equipamento em sí.

O dia que eu parei de tentar tirar o timbre dos outros e procurei achar o meu, fui muito mais feliz.
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Mensagem por B3ck1m2n Ter Jan 20, 2015 8:39 pm

^ sem dúvidas! No meu estilo pessoal por exemplo eu gosto de enfiar um monte de slides e mini-slides nas músicas. No entanto, é bom conhecer as técnicas dos outros pra ir incorporando uma coisa aqui e ali e construindo e modificando o próprio estilo.
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Mensagem por Zubrycky Qui Jan 22, 2015 9:57 pm

A técnica de mão direita do Geezer foi o que me fez virar um contrabaixista. Presenciá-la em ação ao vivo me fez querer fazer o meu melhor para perpetuar esse tipo de técnica.

Não sei se cheguei perto, mas baseei muito da minha própria técnica de mão direita a partir de estudos da dele.

A partir de muitos vídeos que vi, dos shows dele que pude presenciar ao vivo, das entrevistas dele que vi na internet e do estudo do material da minha coleção particular (Que inclui as edições da Bass Player americana nas quais ele aparece e um método de contrabaixo chamado "Black Sabbath Riff by Riff"), posso dizer o seguinte a respeito da técnica de mão direita do Geezer: De modo geral, ele alterna o indicador e o médio, tocando com a mão bem próxima ao fim da escala. Algumas vezes, quando as notas tem maior duração, ele usa, em um único movimento, todos os dedos ao mesmo tempo, tocando a corda com muita força.

(Sobre esse tipo de golpe, notem como ele toca o riff de "Iron Man" no vídeo abaixo aos 2:57, aproximadamente)



Ele também usa, quando necessário, palheta.



Vale lembrar que muito do timbre dele se deve também ao fato dele fazer muitos bends com a mão esquerda (Isso foi algo que ele fez por causa da influência que Jack Bruce teve sobre Geezer).

E por falar em influências do Geezer, além do Jack Bruce, outro baixista que teve uma enorme influência no início da carreira dele foi o Leo Lyons, baixista do Ten Years After (Notem a semelhança entre a técnica de mão direita de Leo e de Geezer).

[



Vale lembrar que posicionamento da mão direita dele também mudou muito ao longo dos anos, muito provavelmente (Aí é uma conjectura minha) por causa da mudança de instrumentos usado por ele ao longo dos anos.

No vídeo "Paris 70" (Na época ele usava um Fender Precision), por exemplo, ele toca com a mão direita no fim da escala.



Aqui, com o Vigier, ele toca com a mão direita mais no meio.



E aqui ele toca (Usando um Lakland) o começo de "Under The Sun" com a mão direita próxima à ponte.



Última edição por Zubrycky em Qui Jan 22, 2015 10:16 pm, editado 2 vez(es)
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Mensagem por Zubrycky Qui Jan 22, 2015 10:00 pm

marciobs escreveu:Uau! Passa esse video pra aquele cara aqui do fórum que tava querendo melhorar a pegada porque achava que tocava muito fraco! Aula de pegada agressiva com o Prof. Zubrycky!

Essas patadas são resultado de muito treino sem o uso de amplicadores... Twisted Evil  notme Wink

Sobre o timbre, além das já citadas técnicas de mão direita, ter um precision (ou um baixo com esse tipo da captação como, no meu caso, um Yamaha BB 424) ajuda muito...

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Mensagem por B3ck1m2n Qui Jan 22, 2015 11:10 pm

Valeu pela explicação Zubrycky! Quando meu baixo voltar dos serviços de luthieria eu tentarei aplicar esse conhecimentos na prática! playing
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Mensagem por Zubrycky Qui Jan 22, 2015 11:19 pm

marciobs escreveu:Valeu pela explicação Zubrycky! Quando meu baixo voltar dos serviços de luthieria eu tentarei aplicar esse conhecimentos na prática! playing

Disponha, meu caro! Estamos aqui pra isso!



Espero que seus vindouros estudos sejam frutíferos! What a Face
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Mensagem por MarinaBass Dom Jan 25, 2015 3:27 pm

Oi turma! Fazia tempo que eu não entrava no fórum, desculpem a ausência mas foi por uma boa causa rsrs , estou me dedicando aos estudos , todo tempo livro estou com meu baixo e com meu livro da escola :-D
Bem sobre o Geezer, ele mudou um pouco o modo de tocar ao longo dos anos, mas basicamente ele senta a mão com vontade, ele manda as dedadas com força, independente da região em que ele toque, mas se vcs quiserem ouvir ele tocando sem a banda tem esse video aqui https://youtu.be/LmzuiRLcD2E onde da pra ver bem ele tocando e ouvir só o baixo
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Mensagem por Andre Azulao Seg Jan 26, 2015 8:59 am

MarinaBass escreveu: basicamente ele senta a mão com vontade, ele manda as dedadas com força, independente da região em que ele toque,

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
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Mensagem por J.Adalberto Seg Jan 26, 2015 10:07 am

estsva com um projeto de graçavao de algumas Classic rock, dentre essas musicas tinham algumas do Sabbath

Como sou ruim de tirar de ouvido me apoio muito em transcrições oficiais

Esse livro não tem as transcrições inteiras somente dos principais riff's que são comentados um a um e  tratando tbem técnica de mão direita e esquerda do Geezer

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Mensagem por allexcosta Seg Jan 26, 2015 10:24 am

Peço desculpas por tentar ser a voz da razão, sei que é chato, mas...

Cada pessoa tem um jeito de tocar, uma genética, um tipo de pele, comprimento de dedos, etc...

Não vou nem discutir o conceito de tentar tirar o som idêntico ao de outra pessoa, pois se é isso que o cara quer, que busque.

Mas muitas vezes você não consegue aquele som copiando a técnica original. É preciso respeitar suas peculiaridades e tentar tirar determinado som com o seu próprio jeito de tocar.
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Mensagem por J.Adalberto Seg Jan 26, 2015 10:30 am

allexcosta escreveu:Peço desculpas por tentar ser a voz da razão, sei que é chato, mas...

Cada pessoa tem um jeito de tocar, uma genética, um tipo de pele, comprimento de dedos, etc...

Não vou nem discutir o conceito de tentar tirar o som idêntico ao de outra pessoa, pois se é isso que o cara quer, que busque.

Mas muitas vezes você não consegue aquele som copiando a técnica original. É preciso respeitar suas peculiaridades e tentar tirar determinado som com o seu próprio jeito de tocar.


Concordo plenamente com vc Allex!
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Mensagem por MarinaBass Ter Jan 27, 2015 10:17 am

J.Adalberto, eu também tenho esse livro Riff by Riff, mas não boto fé nessas transcrções não, eu acredito que tem coisa errada aí, um exemplo é a Paranoid ,naquela parte das notas oitavadas (pág 27 na penúltima TAB) ,tem notas a mais ali , pelo menos não escuto na música aquilo que está no livro.
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Mensagem por J.Adalberto Ter Jan 27, 2015 11:21 am

MarinaBass escreveu:J.Adalberto, eu também tenho esse livro Riff by Riff, mas não boto fé nessas transcrções não, eu acredito que tem coisa errada aí, um exemplo é a Paranoid ,naquela parte das notas oitavadas (pág 27 na penúltima TAB) ,tem notas a mais ali , pelo menos não escuto na música aquilo que está no livro.

Eu bem tenho minhas discordâncias qto algumas coisas so que esta escrito de como eu tocava, por exemplo a na musica Electric Funeral...esta bem diferente do que eu estava acostumado a tocar de ouvido...ai fui dando uma estuda melhor na musica...e vi/ouvi que a transcrição fazia bem mais sentido. mas as vezes o contrario tbem ocorre...acho que a transcrição ajuda muito principalmente quem tem um ouvido grosso como meu rr-srsrs, mas no final o interessante e tocar do modo que esta mais em acordo ao seu jeito, sem desvirtuar muito o original
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Mensagem por allexcosta Ter Jan 27, 2015 12:01 pm

Treinem seus ouvidos e confiem neles. Não fiquem presos em tocar licks nota por nota.

Nem o cara que gravou deve tocar do jeito exato que está no disco.
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Mensagem por MarinaBass Ter Jan 27, 2015 12:11 pm

Isso aí Alex :-D
Eu acho que se a gente conseguir tocar no rítimo certo, no tom certo e respeitar as notas da escala , no caso do Black Sabbath muita coisa é com escala pentatônica menor , ja da pra acompanhar sem fazer feio
Igualzinho igualziiiiinho mesmo em o Geezer toca, , eu fui no show deles em Munique e ele tocou o solo da N.I.B. Bem diferente do "original" do álbum
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Mensagem por luisb Sex Fev 20, 2015 8:14 pm

allexcosta escreveu:Peço desculpas por tentar ser a voz da razão, sei que é chato, mas...

Cada pessoa tem um jeito de tocar, uma genética, um tipo de pele, comprimento de dedos, etc...

Não vou nem discutir o conceito de tentar tirar o som idêntico ao de outra pessoa, pois se é isso que o cara quer, que busque.

Mas muitas vezes você não consegue aquele som copiando a técnica original. É preciso respeitar suas peculiaridades e tentar tirar determinado som com o seu próprio jeito de tocar.

subscrevo o que o allex disse...parece-me que esta técnica ou o jeito da mão deriva do contrabaixo acustico...e o que não falta é pelo jazz dentro...

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Mensagem por warZ Seg Out 05, 2015 10:03 am

No cifra club tem uma aula (paranoid) do Felipe Markis, que destaca como funciona a mão direita do Geezer, ao menos nesta faixa. Movimento de pulso rápido e dedos enérgicos, mas como já foi mencionado, nem todo baixista vai reproduzir fielmente esta técnica.
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Mensagem por CG Seg Out 05, 2015 2:09 pm

warZ escreveu:No cifra club tem uma aula (paranoid) do Felipe Markis, que destaca como funciona a mão direita do Geezer, ao menos nesta faixa. Movimento de pulso rápido e dedos enérgicos, mas como já foi mencionado, nem todo baixista vai reproduzir fielmente esta técnica.

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Mensagem por warZ Seg Out 05, 2015 5:34 pm

Vejo em casa. Aqui não tenho acesso ao youtube, ok?

Está ai: https://www.youtube.com/watch?v=XjmNKopCbhM&list=PL9tAYhVXGjRSM4qhNFdbSMBXUPjHORcoJ&index=19

A partir de 4:36.
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Mensagem por warZ Ter Out 06, 2015 2:16 pm

CG escreveu:
warZ escreveu:No cifra club tem uma aula (paranoid) do Felipe Markis, que destaca como funciona a mão direita do Geezer, ao menos nesta faixa. Movimento de pulso rápido e dedos enérgicos, mas como já foi mencionado, nem todo baixista vai reproduzir fielmente esta técnica.

link?

Está ai: https://www.youtube.com/watch?v=XjmNKopCbhM&list=PL9tAYhVXGjRSM4qhNFdbSMBXUPjHORcoJ&index=19

A partir de 4:36.
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