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Novo Projeto - Contrabaixo de 4 cordas - ideias em prática.

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Mensagem por siodoni Seg Nov 09, 2015 11:20 pm

Muito legal a evolução.
O baixo tá praticamente pronto.
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Mensagem por siodoni Sex Nov 13, 2015 2:28 pm

HSN terminou o baixo?
Tá sumido daqui Very Happy
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Mensagem por Juninho Sampaio Sex Nov 13, 2015 2:35 pm

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Mensagem por HSN Sex Nov 13, 2015 2:40 pm

Opa! Tá quase. Não se preocupem que estou registrando os passos da fase atual.
Depois eu posto as fotos... é que está muito corrido nesta semana.
Só para adiantar, já apliquei 3 demãos de seladora (lixando entre cada demão) e 2 demãos de verniz (também lixando...)
Hoje a noite eu vou lixar a segunda demão e aplicar a última. Amanhã, será só polir e montar. Tá quase!!! cheers
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Mensagem por Uchoa Sex Nov 13, 2015 3:05 pm

Montou o baixo antes de começar o acabamento para ver se está tudo certo ?

Digo montar colocar tarraxas a ponte e cordas , tentar regular a altura do mesmo , se está já com traste nivelado , aí depois desmonta e acabamento .

É assim que eu gosto de fazer ...
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Mensagem por HSN Sex Nov 13, 2015 3:10 pm

Fiz quase tudo isso aí... só faltou nivelar os trastes. A parte elétrica só no final mesmo.
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Mensagem por Uchoa Sex Nov 13, 2015 3:50 pm

Show !
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Mensagem por talesbass Sex Nov 13, 2015 7:58 pm

Que projeto amigo!!!!!
Está de parabens claps

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Mensagem por HSN Dom Nov 15, 2015 10:17 pm

Olha só um pequeno teste dos timbres.
Só lembrando que não sou bom em tocar baixo (ou qualquer outro instrumento):

Falta bem pouco para deixar nos trinks: terminar e instalar os knobs, rebaixar as cavidades no nut, retifica dos trastes e regular as oitavas.



Obs: video capturado pelo celular; o ampli é um cubo Meteoro Thor 30RMS.
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Mensagem por HenriqueBessa Seg Nov 16, 2015 12:04 am

Ae!!! Quase no final. Parabéns.

claps
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Mensagem por HSN Seg Nov 16, 2015 9:00 am

Fotos das últimas atividades:

As fotos parecem se repetir, mas são de demãos diferentes de seladora, lixamento após secar, verniz, etc.

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Mensagem por HSN Seg Nov 16, 2015 9:10 am

Uma questão para os experts em pintura:

Eu apliquei 3 demãos de seladora (lixando entre cada demão) e procedi da mesma forma com o verniz (3 demãos, lixando entre cada uma).

Ficou com alguns pontos "afundados" no verniz. Isso ocorre por problema na seladora ou no próprio verniz? Para corrigir, tenho que lixar tudo e deixar quase na madeira e, em seguida, aplicar verniz de novo? Tem alguma outra técnica para corrigir esses "afundamentos"?




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Mensagem por HSN Seg Nov 16, 2015 9:43 am

Da primeira vez que fiz os knobs, não ficaram muito bons por causa da vibração do parafuso. Então, encurtei o parafuso e dei uma melhorada nos knobs. Ficaram bem mais redondos.

Fiz um novo também, porque um deles estava com o eixo fora de centro.

Video do processo de "torneamento" do knob (primeiro na lixa 80, depois na lika 220):
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Mensagem por HSN Seg Nov 16, 2015 2:28 pm

Mais um teste de som após fazer a retífica dos trastes (estava trastejando nas casas 7 a 9 da corda sol), aprofundar um pouco mais as canaletas no nut, regular as oitavas e altura dos carrinhos e passar óleo de peroba na escala.
Agora sim, ficou com um som limpo, macio, gostoso de tocar!

Como sempre, o video e audio são do celular. Então, passível de não reproduzir a realidade.
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Mensagem por Juninho Sampaio Seg Nov 16, 2015 2:55 pm

Seu tópico realmente foi um dos melhores, você foi um cara bacana, ouviu opiniões, críticas e só tenho a dizer que fiquei muito feliz por ver o instrumento pronto.

Isso sim compensa....a arte foi criada. Enfim...
Falta agora você aprender a dançar....é isso mesmo...dançar!

Sempre que escutar esta música, vou lembrar do seu baixo...então vai um vídeo para se inspirar.
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Mensagem por HSN Seg Nov 16, 2015 3:04 pm

point point point

Não se preocupe, Juninho, não vou me arriscar a dançar! Fique sossegado Very Happy:

E obrigado por ter acompanhado e ter dado uns pitacos. Isso me ajudou bastante a tomar decisões, principalmente no headstock.

Se eu for dançar vai ser assim: dancetroll
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Mensagem por Breno_Barnabe Seg Nov 16, 2015 3:06 pm

HSN, realmente é muito bacana que o baixo esteja praticamente pronto, meus sinceros parabens, pela dedicação e por compartilhar tudo aqui no fórum.

Gostei do som do baixo, quem sabe um dia num encontro aqui do Forum não possamos todos ter a oportunidade de tocar por uns minutos nele né?
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Mensagem por HenriqueBessa Seg Nov 16, 2015 3:27 pm

Realmente o tópico foi excelente, sua engenhosidade e adaptações, a sua atenção as opiniões... muito legal. Novamente parabéns pelo baixo up


claps claps claps
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Mensagem por Uchoa Seg Nov 16, 2015 3:50 pm

Show de bola !

Acabamento em nitro é sempre bom primeiro fazer um wood filler para tapar os poros , depois seladora , várias demãos até ficar totalmente lisa e seca , demora semanas isso e depois o veniz umas 3 demãos está bom .

As ranhuras é que o acabamento em nitro precisa de mais trabalho para fechar os poros como eu falei mesmo .

Mas parabéns pelo baixo ! cheers
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Mensagem por HSN Seg Nov 16, 2015 9:48 pm

Obrigado mesmo pelo apoio e pelas dicas.

Uchoa, não usei nenhum tapa-poros antes da seladora. Imaginei que poderia mudar a cor natural da madeira... na próxima aplico um wood filler.

Quanto à situação atual, estou pensando em aplicar mais umas demãos de verniz (base nitro) e lixar bastante a seco. Será que funciona? Ou tenho que esperar mais uns dias para secar mais, ou só na lixa d´água (com água) mesmo?

Valeu!


Última edição por HSN em Ter Nov 17, 2015 8:21 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Emanoel Chequetto Seg Nov 16, 2015 10:27 pm

Parabéns!!!!!!!!!!!!!

Ficou muito massa!!!!!!!!!

Parabéns!!!!!! claps claps claps claps claps claps claps claps
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Mensagem por Uchoa Seg Nov 16, 2015 10:28 pm

Verniz não vai tapar não ...

O certo para ficar lisinho é mandar uma massa de madeira e fazer o wood filler depois que estiver nivelado mesmo , seladora quantas demãos necessárias até ficar liso e verniz para acabamento .

Olha esse que eu fiz só no nitro em ash que é madeira cheia de veios , um desespero ...

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Mensagem por HenriqueBessa Seg Nov 16, 2015 10:41 pm

Juninho Sampaio escreveu:Seu tópico realmente foi um dos melhores, você foi um cara bacana, ouviu opiniões, críticas e só tenho a dizer que fiquei muito feliz por ver o instrumento pronto.

Isso sim compensa....a arte foi criada. Enfim...
Falta agora você aprender a dançar....é isso mesmo...dançar!

Sempre que escutar esta música, vou lembrar do seu baixo...então vai um vídeo para se inspirar.

Agora que pude ver o vídeo affraid affraid affraid affraid

Ri Muito Ri Muito Ri Muito Ri Muito Ri Muito

Pelo menos não falta empolgação... lol!
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Mensagem por allexcosta Seg Nov 16, 2015 10:46 pm

Nitro é trabalhoso.

Desde 1963 a Fender começou a usar poliester por debaixo do nitro pra tornar o processo mais rápido. E ainda tem gente que acredita no mito dos Fender com timbres mágicos por causa do acabamento em nitro.
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Mensagem por Uchoa Seg Nov 16, 2015 10:58 pm

Nitro é um terror , fiquei uns 2 meses fazendo esse 78 aí !
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Mensagem por fuviolisboa Ter Nov 17, 2015 2:00 am

aplico so verniz nos baixos ate tampar os poros e ficar nivelado depois polimeto e .esse processo leva umas 3 semanas. verniz pu automotivo
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Mensagem por Uchoa Ter Nov 17, 2015 2:37 am

PU fica mais tranquilo , interessante você só usar verniz e não fundo pu e depois verniz , realmente tem que ficar nivelando o verniz até ficar liso e demora mais . PU automotivo também é uma ideia interessante , pois o de madeira amarela um pouco , mas é rapidíssimo .

Nitro que é um acabamento chato pacas de se fazer e pior que é frágil , isso se fizer todo no nitro , pois tem fábrica que coloca fundo e depois um verniz nitro na malandragem .

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Ter Nov 17, 2015 8:16 am

A muito tempo desisti de usar nitrocelulose nos instrumentos que construo. Quando fazia antigamente, não ficava bom. Hoje uso o PU automotivo que é mais rápido, ou opto pelo acabamento em cêra nos "naturais"...
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Mensagem por HSN Ter Nov 17, 2015 8:29 am

Galera, obrigado pelas dicas! Nitro não mais. Mas agora tenho que finalizar esse acabamento, pq não vou deixar com esses desníveis.

Uchoa, esse seu baixo ficou bonito demais! Parabéns!!!
Eu lixei bastante o meu, para não deixar irregularidades na madeira. Apliquei 3 demãos de seladora também e fui na confiança de que ficaria bem nivelado. Acho que só 3 demãos de verniz não foram suficientes. Vou fazer como o Fuvio: mandar ver nas demãos e livelar depois.

Fuvio, gosto muito do acabamento que vc dá nos seus baixos. Ficam do jeito que eu gostaria que esse meu ficasse.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Ter Nov 17, 2015 8:39 am

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No mínimo eu passo 5 demãos de seladora, sempre lixando entre elas, a última (ou as 2 últimas) eu aplico à spray, depois "lixo" com bombril e aplico cêra comum incolor ou de carnaúba. É um acabamento simples, rápido e que fica legal...
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Mensagem por HSN Ter Nov 17, 2015 8:48 am

"Lixar" com bombril?!? Pensei que só usava bombril para polir os trastes. Vivendo e aprendendo Very Happy

Na guitarra eu usei apenas verniz em spray direto na madeira (cerca de 10 demãos); poli com cera automotiva (após lixar com lixa 600 e 1200) e finalizei com cera de carnaúba (ainda tenho uma lata cheia aqui!) - mas, passarei longe de verniz em spray! Fica pegajoso e mole por muito tempo.

Vou mandar ver na lixa com a lixadeira orbital pra ver se funciona. Senão, usarei a lixa d'água 400 mesmo, pra quebrar o polimento e aplicar mais demãos de verniz.

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Mensagem por Cantão Ter Nov 17, 2015 8:53 am

Ficou show esse bass , parabéns brother e obrigado por compartilhar o passo-a-passo.
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Mensagem por HSN Ter Nov 17, 2015 9:02 am

Breno_Barnabe escreveu:HSN, realmente é muito bacana que o baixo esteja praticamente pronto, meus sinceros parabens, pela dedicação e por compartilhar tudo aqui no fórum.

Gostei do som do baixo, quem sabe um dia num encontro aqui do Forum não possamos todos ter a oportunidade de tocar por uns minutos nele né?

Valeu, Breno!!! Sim, seria muito bom compartilhar o resultado final com quem ajudou de uma forma ou de outra.
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Mensagem por allexcosta Ter Nov 17, 2015 9:03 am

Também curti o som e parece bem afinado. Deve ser bem legal tocar em um baixo que você fez. Parabéns.
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Mensagem por Uchoa Ter Nov 17, 2015 9:10 am

HSN vai ficar passando verniz a vida toda e não vai tapar os buracos da madeira ( poros ) .

Nitro ele derrete um pouco a camada anterior , por isso demãos grossas e esperar secar com teste de unha antes de passar uma nova .

É um desespero mesmo , o melhor e menos dor de cabeça , mesmo você pensando que vai dar mais trabalho é refazer do zero .

Agora você tem opções : Faz com woodfiller sempre , o seu como são duas cores coloca a cor escura em cima e a clara embaixo usando uma espátula ou pincel . Massa de madeira F12 coloca em uma canequinha e vai adicionando água até ficar meio molinho que passa com o pincel , deixa secar de um dia para o outro . Vem lixando com 320 até ficar liso e sem os poros abertos , se aparecer por erro da passada anterior vai ter que repetir o woodfiller .

Quando ficar liso mesmo , fica sedoso e fica com cara de até acabado , começamos com a seladora . Quando mandar a seladora a primeira demão vai arrepiar , uma lixada de leve com 320 e mais seladora , repete até notar que está liso liso . Aíiiii vai para o verniz , pois vernix nitro você fica a vida toda e não enche nada .

Agora aviso uma coisa , demora o negócio hein ... separa um mês para mais aí para ficar um espelho .

O Acabamento do Bertola de passar seladora e depois Cera fica um acabamento rústico ( na maioria aparece um pouco dos poros da madeira ) , mas funciona e é mais rápido .

Se fosse comigo eu tirava tudo e mandava um PU ou senão o da seladora e cera rústico e acabava com isso . Nitro é muito trabalho .

Eu sofri para aprender pacas ... Se alguém me pedir para fazer isso eu meto a faca e dou um prazo de uns 3 meses , vou fazendo devagar ...

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Mensagem por HSN Ter Nov 17, 2015 9:18 am

É... me ocorreu de arrancar tudo e refazer. Mas, só de pensar na trabalheira, não sei se tenho coragem...

Não quero mexer nele nesta semana, pois já pretendo usá-lo na quinta-feira, numa feirinha que tem aqui no condomínio, toda quinta a noite, junto com o cantor que sempre vem. Quero ver no que vai dar. Vai como está mesmo.

Se tiver tempo de fazer isso no final de semana, já mando ver.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Ter Nov 17, 2015 9:23 am

HSN escreveu:"Lixar" com bombril?!? Pensei que só usava bombril para polir os trastes. Vivendo e aprendendo Very Happy

Na guitarra eu usei apenas verniz em spray direto na madeira (cerca de 10 demãos); poli com cera automotiva (após lixar com lixa 600 e 1200) e finalizei com cera de carnaúba (ainda tenho uma lata cheia aqui!) - mas, passarei longe de verniz em spray! Fica pegajoso e mole por muito tempo.

Vou mandar ver na lixa com a lixadeira orbital pra ver se funciona. Senão, usarei a lixa d'água 400 mesmo, pra quebrar o polimento e aplicar mais demãos de verniz.


Cara, lixadeira orbital é para o "grosso". O acabamento eu faço à mão mesmo.
As 1ªs demãos de seladora eu aplico à pincel mesmo, lixando depois. A seladora em spray (uma baita invenção!) é só nas últimas, pra ficar uniforme.
O bombril é para o acabamento final, antes de aplicar a cêra. Ele age como uma lixa bem fina...
Acabamento é a parte mais chata de fazer um instrumento. Como não tenho espaço e tempo (e não estou falando de forma "relativística"), procuro fazer o mais simples, ou então sub-loco tal processo. Ultimamente porém, arrumar quem faça um acabamento de pintura legal tá MUITO difícil! e, pagar uma pequena fortuna para o (competente) pessoal da Musikolor, não dá...
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Mensagem por HSN Ter Nov 17, 2015 9:30 am

Ah, sim. Eu quero é detonar mesmo o verniz que apliquei, pra nivelar mais rápido, até sumirem os "afundamentos", por isso eu disse que ia usar a lixadeira orbital... depois aplico mais demãos de seladora, se for o caso e de verniz. E o acabamento será na munheca de novo (putz, como cansa!!!).

O verniz spray que me referi foi o Suvinil Alto Brilho Spray em lata. Não ficou bom. Demora muito para endurecer - acho que uns 20 anos ou mais (KKKKK), mas é bem rápido para secar entre demãos (5 a 10 minutos).

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Ter Nov 17, 2015 9:58 am

^ Algumas vezes eu uso o COLORGIN Uso Geral Premium (verniz incolor 57051). Demora menos pra secar ( é resina acrílica)...
Não é o ideal... Mas funciona...
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Mensagem por HSN Ter Nov 17, 2015 10:02 am

Bertola, esse Suvinil é muito ruim mesmo para guitarra. Conforme diz na embalagem, é para produtos de artesanato ou itens que não entraremos em contato. Acho que já tem uns 8 meses que terminei a guitarra, mas, se fizer o teste com a unha no verniz, dá para marcar. Vc já fez esse teste com o COLORGIN? Posso usá-lo sem medo?
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Mensagem por Juninho Sampaio Ter Nov 17, 2015 10:10 am

Conversa alto nível!
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Ter Nov 17, 2015 10:14 am

HSN escreveu:Bertola, esse Suvinil é muito ruim mesmo para guitarra. Conforme diz na embalagem, é para produtos de artesanato ou itens que não entraremos em contato. Acho que já tem uns 8 meses que terminei a guitarra, mas, se fizer o teste com a unha no verniz, dá para marcar. Vc já fez esse teste com o COLORGIN? Posso usá-lo sem medo?

Sim, ele é MUITO melhor; embora não seja o ideal...
Detalhe: Ele é para ser aplicado SOBRE tinta (automotiva) já aplicada e sêca.
Deixe secando (depois de uma 3 ou 4 demãos) por uns 4 ou 5 dias e depois faça um polimento "fino"
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Mensagem por fuviolisboa Ter Nov 17, 2015 11:34 am

tem um verniz alto solido automotivo que cm 2 demoes ja cobrem os poros .. custa 70.reias 700ml
da dunlop..depois e so usar o 0904da dunlop pra fi alizar
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Ter Nov 17, 2015 11:37 am

fuviolisboa escreveu:tem um verniz alto solido automotivo que cm 2 demoes ja cobrem os poros .. custa 70.reias 700ml
da dunlop..depois e so usar o 0904da dunlop pra fi alizar
O problema é o preço e a disponibilidade de se encontrar...
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Mensagem por HSN Ter Nov 17, 2015 11:49 am

E essa tal de resina de fibra de vidro? Será que presta?
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Ter Nov 17, 2015 11:53 am

^ Nunca trabalhei com isso...
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Mensagem por Uchoa Ter Nov 17, 2015 6:44 pm

Já tentei , nossa que caga....a ...
Negócio quando seca fica uma pedra e para lixar , nossa senhora ...
Só sei que se errar para ( ficar com bolhas dentro ) tem que lixar , lixar , lixar ... É metaleiro o negócio , tentei uma vez , achei uma melecada para fazer ...

Note que no vídeo é uma mesa plana , o baixo além de não ser quadrada tem laterais etc , quando joga vai escorrendo aquilo tudo e depois você que nem maluco tirando com uma espátula , pois se mandar uma estopa agarra e fica dentro do acabamento . Mesmo assim quando for ver quando seca tem uns buracos de ter feito isso e escorrimentos . A resina fica espessa demais e vem o fator lixa tudo para acertar as falhas , cantinhos escorrido que para lixar parece que está no metal .... foi uma vez só .

Porém não tenho experiência para falar se é bom ou não , uma vez não conta . Não me deu experiência , quem sabe das manhas é o pessoal de fabricar prancha .

Obs .: Se eu fosse você não faria isso não ...
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Mensagem por HSN Ter Nov 17, 2015 11:13 pm

Andei pesquisando um pouco sobre essa resina. A aplicação requer uma técnica mirabolante para não criar bolhas: ao despejar a resina sobre a superfície (devidamente preparada e plana), deve-se usar jato de ar quente, para espalhar bem a dita cuja. Depois de secar, aí vem o nivelamento com lixadeira roto orbital e, por fim, o polimento.

Imagino que não dariam muito certo mesmo aplicar em instrumentos musicais de cantos arredondados e superfície irregular.
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Mensagem por Uchoa Ter Nov 17, 2015 11:16 pm

^Por isso mesmo ... é um desespero . Pelo menos a minha tentativa foi uma para nunca mais !
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Mensagem por HSN Sex Nov 20, 2015 12:20 am

Finalmente, sexta-feira, feriadão!
Mãos à obra! Lixar, envernizar, lixar, Lixar, envernizar, lixar, ... ad eternum!
Mas, primeiro, é bom dormir... agora são 00:20!
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