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Mensagem por SlappJB em Qua Nov 13, 2019 12:50 pm

Fala galera!

Toco em pubs e barzinhos e sempre tem PA. Estou pensando em comprar uma pedaleira Zoom B3n para ligar na mesa (Baixo>pedaleira>mesa), isso é possível ou teria que passar por um Direct Box? Essa pedaleira tem simulação de ampli e gabinete mas não possui saída balanceada

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Mensagem por allexcosta em Qua Nov 13, 2019 1:12 pm

Fica bom não. Arrume um DI.
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Mensagem por SlappJB em Qua Nov 13, 2019 1:14 pm

O que acontece? Impedâncias muito diferentes?

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Mensagem por allexcosta em Qua Nov 13, 2019 1:15 pm

SlappJB escreveu:O que acontece? Impedâncias muito diferentes?

Exatamente.
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Mensagem por SlappJB em Qua Nov 13, 2019 1:22 pm

Na entrada de instrumento acontece a mesma coisa?

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Mensagem por allexcosta em Qua Nov 13, 2019 1:25 pm

Se o cabo for pequeno dá pra usar, mas cuidado com discrepâncias na estrutura de ganho.
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Mensagem por SlappJB em Qua Nov 13, 2019 1:29 pm

Usando o preamp da pedaleira não seria possível compensar o ganho?

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Mensagem por allexcosta em Qua Nov 13, 2019 1:31 pm

O problema geralmente é ganho demais, não de menos.
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Mensagem por SlappJB em Qua Nov 13, 2019 1:33 pm

Cortar ganho e equalizando direitinho não dá pra chegar num timbre bom?

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Mensagem por allexcosta em Qua Nov 13, 2019 1:40 pm

Ajustar ganho, EQ ok e cabo pequeno geralmente dá pra ter algo usável.
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Mensagem por SlappJB em Qua Nov 13, 2019 1:41 pm

Então acho que vou usar assim até conseguir um DI, muito obrigado

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Mensagem por SlappJB em Qua Nov 13, 2019 1:45 pm

Tem alguma sugestão de direct que não seja muito caro pra esse uso?

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Mensagem por allexcosta em Qua Nov 13, 2019 1:49 pm

Whirlwind IMP2 é standard da indústria e dura pra sempre.
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Mensagem por SlappJB em Qua Nov 13, 2019 1:55 pm

Beleza, muito obrigado

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Mensagem por campos em Qua Nov 27, 2019 6:30 pm

Seria aconselhável um pre-amp com DI, mas que tenha simulador de amp?
Se for só pre-amp/DI sem simulador ficaria ruim?

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Mensagem por allexcosta em Qua Nov 27, 2019 8:50 pm

campos escreveu:Se for só pre-amp/DI sem simulador ficaria ruim?

Não. Mesmo o DI sozinho fica bem bom, mas pra um baixo passivo de baixa saída um DI ativo é recomendável.

Baixo é diferente de guitarra nisso aí e o sinal de linha sem processamento fica bom, enquanto o de guitarra parece um mosquito.


Última edição por allexcosta em Qua Nov 27, 2019 8:56 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por joabi em Qua Nov 27, 2019 8:53 pm

allexcosta escreveu:
campos escreveu:Se for só pre-amp/DI sem simulador ficaria ruim?

Não. Mesmo o DI sozinho fica bem bom, mas pra um baixo passivo de baixa saída um DI ativo é recomendável.

Baixo é diferente de guitarra nisso aí e o sinal de linha sem processamento fica bom, enquanto o de guitarra parece um mosquito.

2...
Aliás, acho que simulador de amp no baixo mais atrapalha do que ajuda.
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Mensagem por allexcosta em Qua Nov 27, 2019 8:57 pm

joabi escreveu:Aliás, acho que simulador de amp no baixo mais atrapalha do que ajuda.

É idea... Fica bonzão no fone mas meio estranho no P.A.
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Mensagem por BHBuscarons em Qui Nov 28, 2019 10:47 am

allexcosta escreveu:
joabi escreveu:Aliás, acho que simulador de amp no baixo mais atrapalha do que ajuda.

É idea... Fica bonzão no fone mas meio estranho no P.A.

p****, isso é uma verdade que quase ninguém fala.
Senti isso na pele, que no fone fica bom e no PA estranho, e quando eu falo isso, me olham como se eu fosse o anti-cristo.
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Mensagem por allexcosta em Qui Nov 28, 2019 5:47 pm

BHBuscarons escreveu:p****, isso é uma verdade que quase ninguém fala.
Senti isso na pele, que no fone fica bom e no PA estranho, e quando eu falo isso, me olham como se eu fosse o anti-cristo.

Viu aí?

Saia do rock e seus colegas de banda dirão "é mesmo cara, tá meio estranho, que tal tentar sem nada ou só um bom compressor e talvez um EQ analógico?"

O rock é o estilo das verdades absolutas repetidas ad infinitum...

Tô aqui sendo mala sem nem saber se você toca rock. Laughing

Mas venhamos e convenhamos, pra usar uma munhequeira dessas ou tu joga tênis ou toca rock.
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Mensagem por BHBuscarons em Qui Nov 28, 2019 5:57 pm

allexcosta escreveu:
BHBuscarons escreveu:p****, isso é uma verdade que quase ninguém fala.
Senti isso na pele, que no fone fica bom e no PA estranho, e quando eu falo isso, me olham como se eu fosse o anti-cristo.

Viu aí?

Saia do rock e seus colegas de banda dirão "é mesmo cara, tá meio estranho, que tal tentar sem nada ou só um bom compressor e talvez um EQ analógico?"

O rock é o estilo das verdades absolutas repetidas ad infinitum...

Tô aqui sendo mala sem nem saber se você toca rock. Laughing

Mas venhamos e convenhamos, pra usar uma munhequeira dessas ou tu joga tênis ou toca rock.

AHHHHHH HAHAHAHAHAHAHA... Nunca reparei que é só rockeiro que usa munhequeira para tocar. Sei não!?!?!?!

Mas, sou do rock mesmo.
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Mensagem por joabi em Qui Nov 28, 2019 6:30 pm


Eu faço linha de axé quando toco rock... Escondido

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Mensagem por Guga Ramone em Qui Nov 28, 2019 8:00 pm

allexcosta escreveu:
joabi escreveu:Aliás, acho que simulador de amp no baixo mais atrapalha do que ajuda.

É idea... Fica bonzão no fone mas meio estranho no P.A.

Minha opinião difere. Toda vez que mando o sinal do Sansamp pro PA, recebo elogios. Quando não uso, normalmente não vem algum comentário específico sobre o timbre do baixo. Toco rock.
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Mensagem por joabi em Sex Nov 29, 2019 1:31 am

^Guga, é que existem simuladores de amp e simuladores de caixa acústica. O que não gosto é o segundo. Tenho um Bass Driver, que é um simulador de amp, e uso ele só como DI ativo. O controle de "Presence", que é o simulador de válvula, deixo zerado. Acho que fica bem estranho com baixos ativos... com um Precision até que fica legal.

Para guitarras, como o Alex disse, um simulador de caixa acústica é bem-vindo.

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Mensagem por allexcosta em Sex Nov 29, 2019 8:25 am

Guga Ramone escreveu:Minha opinião difere. Toda vez que mando o sinal do Sansamp pro PA, recebo elogios. Quando não uso, normalmente não vem algum comentário específico sobre o timbre do baixo. Toco rock.

Você está certo.

Usei um BDDI por anos e gosto muito. Por algum motivo, mesmo sendo o marketing principal dos Sansamp, eu nunca o vi como um simulador de amp, mas sim, como um simples pré de baixo com DI. E, como tal, ele é muito bom...

Quando eu disse que simuladores soam muito bem nos fones e meio estranho no PA, me referia a uma experiência que tive com um da Line 6 (não vou lembrar o modelo agora) e um outro de um colega. Eram digitais e incluíam isso que o Joabi mencionou, simulador de caixa.
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Mensagem por Davi Motta em Sex Nov 29, 2019 10:12 am

Um preamp com saída XLR e seja feliz.
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Mensagem por Jãozeiro em Sex Nov 29, 2019 10:32 am

Eu tenho usado simulador de amp e de gabinete e recebi elogios de um técnico de som.

Mas agora fiquei incucado.
Na próxima vez vou pedir pra alguém dar uma canja no baixo pra eu escutar como tá saindo o som lá no meio do público.
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Mensagem por Renato Aversari em Sab Nov 30, 2019 2:13 am

Acho que o Alex ficou ressentido por perder a votação para o Jãozeiro e deu uma de mala bem do nada só pra ver se não fica por baixo. Está.
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Mensagem por Thales_Sr em Sab Nov 30, 2019 10:31 am

DI Box pra levar o sinal pra mesa é recomendável até por causa das opções que ele dá (gnd lift as vezes é uma benção). Mas quanto a impedância/resistência, a saída das pedaleiras normalmente dá conta do recado sem problemas. Se a mesa estiver próxima, um P10 ligando pedaleira à mesa vai funcionar perfeitamente.

Normalmente o que eu vejo de simulador de amp/caixa, é o cara timbrando em casa, com um ampli pequeno (ou no fone), aí regula pra dar um pouco mais de grave, ter mais punch, o que fica bonito em casa. Aí vai pra um sistema com uns sub de 18", fica aquela embolação do cacete. Já passei por isso, montei todo um timbre em casa, ficou legal, aí ao vivo saí desligando tudo que é efeito que tinha ligado na pedaleira e ficou melhor.
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Mensagem por Guga Ramone em Qua Dez 04, 2019 9:30 am

joabi escreveu:^Guga, é que existem simuladores de amp e simuladores de caixa acústica. O que não gosto é o segundo. Tenho um Bass Driver, que é um simulador de amp, e uso ele só como DI ativo. O controle de "Presence", que é o simulador de válvula, deixo zerado. Acho que fica bem estranho com baixos ativos... com um Precision até que fica legal.

Para guitarras, como o Alex disse, um simulador de caixa acústica é bem-vindo.


Só complementando, o Sansamp Bass Driver é simulador de pré, power E caixa acústica. Ele tem cortes de frequências bem nítidos nos graves abaixo de 60 Hz e acima de 5 kHz. Inclusive no manual cita que a simulação de caixa dele é feita baseada em microfonação multipla de falantes.

Quanto ao controle de Presence, ele não é um simulador de válvula, como muita gente acha. Ele é um controle de agudos que atua antes do controle de drive. Já o controle Treble atua após o controle de drive. Ambos (Presence e Treble) atuam na mesma frequencia de 3,2 kHz.
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Mensagem por allexcosta em Qua Dez 04, 2019 5:26 pm

Renato Aversari escreveu:Acho que o Alex ficou ressentido por perder a votação para o Jãozeiro e deu uma de mala bem do nada só pra ver se não fica por baixo. Está.

Perder o quê pra quem? scratch
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Mensagem por Renato Aversari em Qua Dez 04, 2019 11:06 pm

Kkkkkkkkkkkk. Agora que vi que rolou campanha para a galera mudar o voto. Teve até acusação de fraude numa eleição de membro mala. Véi, mais mala que isso impossível. Kkkkkk.
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Mensagem por Breno_Barnabe em Qua Dez 11, 2019 10:05 am

joabi escreveu:
allexcosta escreveu:
campos escreveu:Se for só pre-amp/DI sem simulador ficaria ruim?

Não. Mesmo o DI sozinho fica bem bom, mas pra um baixo passivo de baixa saída um DI ativo é recomendável.

Baixo é diferente de guitarra nisso aí e o sinal de linha sem processamento fica bom, enquanto o de guitarra parece um mosquito.

2...
Aliás, acho que simulador de amp no baixo mais atrapalha do que ajuda.
Eu meio que levei isso como verdade sem querer...
Quando tinha a Zoom B1on, ela tinha varias simulações de amplis e gabinetes.. mas eu ficava pensando "Como é que algo vai soar como Hartke + 8x10 no simulador se o ampli real é um GK com 1x12?".
Ai desencanei dessas simulações e parti só pros efeitos mesmo (que na real é um compressor e as vezes um chorus). Praticamente esqueci que tem simulador, nem no fone uso.
E acho que nem vou tentar, vai que eu encasqueto com isso...
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Mensagem por Guga Ramone em Qua Dez 11, 2019 4:30 pm

Simulador normalmente é pra ser usado em caixa full range pra ter um resultado "adequado" / próximo daquilo que se está simulando. Mas nada impede de se chegar num resultado bom misturando simulador e amp de baixo. No Talkbass tem uns tópicos com patches da Zoom MS-60B / B3 onde a galera mistura 2 simuladores de amps diferentes pra chegar num som específico. Parece estranho, mas se soa bem, tá valendo!
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