O que é essa corja evangélica que está tomando conta do Brasil?

por allexcosta Qua Set 02, 2020 12:48 pm

Pra começar, esse tópico não é sobre religião.

Se você se considera evangélico (o que quer que isso signifique) e não faz parte de uma corja de assassinos, ladrões, políticos corruptos, etc, esse tópico não tem nada a ver com você, portanto não se sinta ofendido(a) com o simples uso da palavra.

Alguém me explique que diabos está acontecendo?

E sem o clássico "tem gente boa e ruim em qualquer lugar" por favor. Isso aí tem um modus operandi definido e a inteligência parte de algum lugar.

por Rico Qua Set 02, 2020 1:47 pm

É um projeto de poder arquitetado há décadas. Começou com seitas como a Universal, provando que conseguiam dominar cegamente a imensa maioria dos seguidores da seita. Foram testados algumas vezes, como no episódio da pescaria do Macedo, e o massacre promovido pela Globo. Sobreviveram a tudo, enquanto estendiam seus tentáculos sobre outras formas de mídia. Impressos, rádio, TV... A lista é longa...

Daí veio a investida pesada na formação da tal bancada evangélica. Os interesses eram os mesmos. Poder, influência e corrupção. Tudo em nome de Jesus!!!

Abriram "filiais" com nomes diferentes e ampliaram seu campo de atuação.

Num dado momento em que a mídia apostou na "defesa da família e valores cristãos" (história da carochinha, a gente sabe) como forma de eleger um governo neo liberal mais a direita, o tiro saiu pela culatra e aberrações como Waldomiro, Bozonaro, Fuzitzel, Feliciano, Crivrlla e outras escrotices ganharam voz.

por Edu Fettermann Qua Set 02, 2020 2:00 pm

No fim, o tópico tem a ver com religião também, porque é a partir de uma leitura religiosa que se constrói esse projeto político de poder. Weber já cantou essa pedra há muito tempo em "A ética protestante e o espírito do capitalismo". Benjamin também, em "O capitalismo como religião".

A teologia da prosperidade ensinou gerações de pessoas que riqueza/sucesso material é sinal da aprovação de Deus, e que o "povo de Deus" deveria dominar os lugares mais altos porque isso estaria de acordo com a vontade do Senhor e etc. Bom, eu sou formado em Teologia e pesquisador de ciências da religião, então esse assunto me é muito caro e muito familiar.

Mas resumindo, para somar com o tópico, é com base nessa leitura de mundo de que os lugares "altos" devem ser ocupados que se constrói esse projeto de poder.

por Mauricio Luiz Bertola Qua Set 02, 2020 4:44 pm

Edu Fettermann escreveu:No fim, o tópico tem a ver com religião também, porque é a partir de uma leitura religiosa que se constrói esse projeto político de poder. Weber já cantou essa pedra há muito tempo em "A ética protestante e o espírito do capitalismo". Benjamin também, em "O capitalismo como religião".

A teologia da prosperidade ensinou gerações de pessoas que riqueza/sucesso material é sinal da aprovação de Deus, e que o "povo de Deus" deveria dominar os lugares mais altos porque isso estaria de acordo com a vontade do Senhor e etc. Bom, eu sou formado em Teologia e pesquisador de ciências da religião, então esse assunto me é muito caro e muito familiar.

Mas resumindo, para somar com o tópico, é com base nessa leitura de mundo de que os lugares "altos" devem ser ocupados que se constrói esse projeto de poder.

Essa "Teologia da Prosperidade" é uma interpretação mui dúbia dos textos bíblicos.
De fato, como os Rico colocou, esse processo já vem de longe, na verdade desde os anos 70. A penetração do neo pentecostalismo no Brasil - que nada tem à ver com as denominações tradicionais do Protestantismo - data do período da Ditadura Civil-Militar. Esses grupos instalaram-se aqui com o beneplácito do regime e com o incentivo do Deptº de Estado dos EUA.
Textos interessantes sobre o assunto:
http://www.compolitica.org/home/wp-content/uploads/2017/06/Cardozo-Cunha-O-DISCURSO-NEOPENTECOSTAL-NA-FORMAC%CC%A7A%CC%83O-DA-IDENTIDADE-POLI%CC%81TICA.pdf
http://periodicos.pucminas.br/index.php/horizonte/article/view/1219
https://search.proquest.com/openview/02864b490054a3aab07da9fcc9bb251a/1?pq-origsite=gscholar&cbl=1206337
https://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0011-52582014000300601

por Mauricio Luiz Bertola Qua Set 02, 2020 4:54 pm

Esse "beneplácito" do regime militar se deu em grande parte porque nos anos 50 e 60, tanto a Igreja Católica quanto denominações protestantes sérias haviam deslocado o eixo de sua atuação para os mais pobres, a partir da Teologia da Libertação, que, de uma forma ou de outra influenciou as práticas de evangelização na quele período. Isso representava um risco muito grande para as classes dominantes latino americanas e para a geopolítica imperial norte americana.

por Breno_Barnabe Qua Set 02, 2020 5:42 pm

Tema delicado, mas não é novo. Vai ser difícil não virar sobre religião.

por Rico Qua Set 02, 2020 5:59 pm

^Religião aqui é mera coadjuvante.

Menos pro eleitorado que comprou a idéia, claro...

por gsfteodoro Qua Set 02, 2020 6:11 pm

Como religioso, temo demais esse movimento.
Me lembra muito o filme O livro de Eli.

Eu abri os meus olhos para a minha fé não tomar conta de mim, o que é mega difícil pra quem pratica.

Na minha ignorante visão, um grande problema das religiões é que, na sua grande maioria, os líderes fazem com que as pessoas tenham pensamentos de dependência sobre a religião e, após isso, cegam as pessoas.
Tema delicado mesmo.

Bem... Me preparando pra ver onde esse tópico vai dar snax

por Mauricio Luiz Bertola Qua Set 02, 2020 6:25 pm

Rico escreveu:^Religião aqui é mera coadjuvante.

Menos pro eleitorado que comprou a idéia, claro...

Concordo. Eu não considero o neo pentecostalismo uma Religião "ipso facto", mas um conjunto de seitas com uma perspectiva teológica (se é que podemos assim chamar...) mais ou menos semelhante. Acho mui oportuna a citação feita pelo Edu Fretermann da obra de Walter Benjamim "O Capitalismo como Religião", posto que o filósofo alemão destaca bem (na verdade intui), como a Ideologia Capitalista criou um "ethos" cultural próprio, conduzindo ao utilitarismo (essa é minha interpretação), que, de resto, caracteriza esse conjunto de seitas neo pentecostais dos dias de hoje - reparem que moral e ética (tão presentes como fundamentos do Protestantismo) na verdade tornam-se para essas seitas resultado, e não causa da "salvação", em uma inversão do postulado teológico luterano e calvinista original, destacando também o postulado da "eleição" (Deus salva quem Ele quer e não quem esforça-se para tal)...

por Jãozeiro Qua Set 02, 2020 7:58 pm

Um dos maiores líderes e influenciadores dessa corja é o pastor Silas Malafaia. Coisa assustadora.

por Ivanov_br Qua Set 02, 2020 8:31 pm

Quando fui morar em Campos dos Goytacazes (RJ) em 1999, percebi o que era essa onda. Lá, o expoente era o clã Garotinho, que apos 2 anos de governador, quis ser presidente. Vi de perto em nivel municipal, regional e depois estadual, toda esse movimento manipulador de massas ganhndo forma e poder.

Hoje, estão no comando do país. A fé é intima, mas muito além de serem apenas "evangélicos", devo salientar que o modelo de gestão política vem do Rio, e vem junto com a cultura miliciana.

O que vemos no Planalto é isso aí. O povo fluminense deixou o cancer se desenvolver e formar metástases neoplásicas que irá consumir este país.

Em tempo: Não é sobre religião. É sobre o seu uso.

por Nando Vasques Qua Set 02, 2020 8:41 pm

A Medida em que o Mundo evolui,as pessoas vão descobrindo q não precisam de religião para viver,assim como as crianças que crescem e descobrem a verdade sobre Papai Noel,coelhinho da Páscoa etc,leva tempo ainda,mas a Ciência esta ai,sempre trabalhando na linha de frente!

Enquanto isso,a Corja vai crescendo se escorando no ombro dos mais crédulos e Humildes,são esses na maioria absoluta,os responsáveis por amamentar e enriquecer esses malditos exploradores da fé alheia!!! snax

por Mauricio Luiz Bertola Qua Set 02, 2020 9:21 pm

Ivanov_br escreveu:Quando fui morar em Campos dos Goytacazes (RJ) em 1999, percebi o que era essa onda. Lá, o expoente era o clã Garotinho, que apos 2 anos de governador, quis ser presidente. Vi de perto em nivel municipal, regional e depois estadual, toda esse movimento manipulador de massas ganhndo forma e poder.

Hoje, estão no comando do país. A fé é intima, mas muito além de serem apenas "evangélicos", devo salientar que o modelo de gestão política vem do Rio, e vem junto com a cultura miliciana.

O que vemos no Planalto é isso aí. O povo fluminense deixou o cancer se desenvolver e formar metástases neoplásicas que irá consumir este país.

Em tempo: Não é sobre religião. É sobre o seu uso.

Esse elemento, a quem denomino "molequinho", foi/é uma das figuras mais nefastas da política fluminense em TODOS os tempos!
Ele "aparelhou" essas seitas neo pentecostais fazendo a distribuição do "cheque cidadão" através delas, criando uma rede de clientelismo, nepotismo e corrupção que funciona agora sem ele. Foi no governo desse criminoso que a milícia entrou definitivamente para o aparato do Estado, com a nomeação de um delegado corrupto e miliciano para a Secretaria de Segurança Pública, sujeirto esse que encontra-se preso.

por Mauricio Luiz Bertola Qua Set 02, 2020 9:25 pm

Jãozeiro escreveu:Um dos maiores líderes e influenciadores dessa corja é o pastor Silas Malafaia. Coisa assustadora.

Esse fariseu inclusive adota uma perspectiva um tanto distinta: Ele não se candidata, mas distribui outdoors por toda a Baixada Fluminense e São Gonçalo (que é o 2º município do Estado) indicando candidatos ligados à sua igreja e, nos cultos esses candidatos são impingidos à seus seguidores, inclusive com arrecadação de dinheiro...

por Gui Sartori Qui Set 03, 2020 9:01 am

Me sinto mais confortável sendo cristão-ateu que sendo evangélico dessa corja

por rafael.buzzi.andrade Qui Set 03, 2020 9:04 am

Nando Vasques escreveu:A Medida em que o Mundo evolui,as pessoas vão descobrindo q não precisam de religião para viver,assim como as crianças que crescem e descobrem a verdade sobre Papai Noel,coelhinho da Páscoa etc,leva tempo ainda,mas a Ciência esta ai,sempre trabalhando na linha de frente!

Eu entendo a tua raiva de religião, sério mesmo. Eu sinto tanta ou mais raiva dessa corja que se prevalece da burrice das pessoas em achar que podem confiar em líderes religiosos pra melhorar suas vidas.

É irônico que foram os líderes religiosos que mataram o - teoricamente - redentor deles.

E tudo isso por ignorância ou incapacidade de interpretar textos simples, como esse:

Assim diz o Senhor: “Maldito é quem confia nas pessoas, que se apoia na força humana e afasta seu coração do Senhor."
Jeremias 17:5

O resto do trecho é bem interessante: https://www.bibliaonline.com.br/nvt/jr/17

É engraçado que a Bíblia está cheia de exemplos onde a multidão e "opinião pública" jamais estão certas.
Tudo o que está acontecendo poderia facilmente ser combatido utilizando o próprio "livro de regras" da turma.

Eu sei que essas atitude também são "justificadas" usando o mesmo livro, mas somente é assim porque o povo não lê, pois são distorções toscas e preguiçosas.

Mas isso não é exclusividade do cristianismo, e sim de locais com educação ruim. Tudo se resume a educação. Você pode ter uma espiritualidade saudável e desenvolver-se intelectualmente. Essas coisas não são incompatíveis.

O Bertola bem colocou que isso é um projeto de desmonte iniciado na ditadura militar, inclusive com o sucateamento da educação, que impede as pessoas de pensarem por elas mesmas.

É bem triste.

por Maurício_Expressão Qui Set 03, 2020 6:08 pm

Vamos lá:

1) Algumas religiões vendem salvação eterna. E prometem entregar esse produto após a morte do crente (e cliente). Isso ao meu ver é um grande negócio! Pois eles mesmo pregam que não existe como se comunicar o mundo dos vivos com o mundo dos mortos. Então como o crente/cliente vai saber que a pessoa que morreu realmente recebeu ou não a salvação eterna? A resposta é fé. Basta o cliente ter fé que está tudo resolvido.
Mas... Você tem que pagar em vida essa salvação... Afinal, não há como cobrar depois que o cliente/crente morreu, não é mesmo?

2) Igrejas e afins tem legislação específica e diferenciada com relação a arrecadação de impostos. Em tese são subsidiadas. Não pagam imposto de renda dos valores que recebem dos seus clientes/crentes.

3) Está ai, 2 motivos fundamentais para gente de má índole atuar e se dar bem.
Criar igrejas é um negócio muito lucrativo: não precisa entregar o que foi vendido e não precisa pagar imposto do faturamento...

4) E o pessoal sério como fica nessa? Ferrado, como sempre!
Se você realmente acredita nos valores que Jesus ensinou, fica muito mais difícil se unir a um pessoal legal e participar de uma igreja com o tanta gente esperta querendo se dar bem...
É a vida!

Se mudar a lei, atrapalha gente honesta e séria, se manter, vai continuar incentivando pilantras...

E quando os pilantras se juntam... A união faz a força! Para o bem e para o mal!

por Mauricio Luiz Bertola Qui Set 03, 2020 7:33 pm

Eu até aceito que uma pessoa se diga Religioso - no sentido de acreditar, viver para o divino, o transcendente.
Mas só acredito na sinceridade dela se ela abdicar o máximo possível dos bens materiais, dos atavios e das vaidades mundanas, vivendo em contemplação do divino e do transcendente, em silêncio e usando em sua relação com as outras pessoas apenas o exemplo e não dogmas, "verdades feitas", mandamentos que não sejam absolutamente básicos e amor ao próximo.
Só assim posso ver aquela pessoa que se diz "religiosa", como veraz. Do contrario, não passa de (auto)ilusão e/ou hipocrisia.

por Fabio Linhares Qui Set 03, 2020 7:52 pm

Ainda está na primeira pagina do post e já tem gente chamando o povo que vai na igreja chamada evangélica de corja...

E claramente não foi isso que o Alex quis dizer no inicio to topico.

Tá parecendo Cifra Club isso aqui...

por Nando Vasques Qui Set 03, 2020 8:52 pm

Fabio Linhares escreveu:Ainda está na primeira pagina do post e já tem gente chamando o povo que vai na igreja chamada evangélica de corja...

Onde exatamente esta essa afirmação sua?

por Gui Sartori Qui Set 03, 2020 9:00 pm

Fabio Linhares escreveu:Ainda está na primeira pagina do post e já tem gente chamando o povo que vai na igreja chamada evangélica de corja...

E claramente não foi isso que o Alex quis dizer no inicio to topico.

Tá parecendo Cifra Club isso aqui...

Se está se referindo ao meu comentário, minha afirmação foi em relação a uma parte dos evangélicos. Não disse que todos são uma única corja hipócrita e preconceituosa.

por Gui Sartori Qui Set 03, 2020 9:01 pm

Nando Vasques escreveu:
Fabio Linhares escreveu:Ainda está na primeira pagina do post e já tem gente chamando o povo que vai na igreja chamada evangélica de corja...

Onde exatamente esta essa afirmação sua?

Exatamente. Também procurei essa afirmação aqui nas mensagens e não encontrei.

por Zubrycky Qui Set 03, 2020 9:19 pm

Uma amiga minha, Andrea Dip, escreveu um livro justamente sobre tema. O nome da obra é "Em Nome de Quem?"

O que é essa corja evangélica que está tomando conta do Brasil? Em-nome-de-quem-1527086120641_v2_450x600

O que é essa corja evangélica que está tomando conta do Brasil? Em-nome-de-quem-1527086120641_v2_450x600

https://www.uol.com.br/universa/noticias/redacao/2018/05/24/aborto-nao-passa-diz-jornalista-que-investigou-bancada-evangelica.htm

https://www.vortexcultural.com.br/literatura/resenha-em-nome-de-quem-andrea-dip/

https://apublica.org/2018/05/em-nome-de-quem/

https://www.amazon.com.br/Em-nome-quem-bancada-evang%C3%A9lica-ebook/dp/B07CQ6C95T

Recomendo a leitura.

por Zubrycky Qui Set 03, 2020 9:30 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:
Ivanov_br escreveu:Quando fui morar em Campos dos Goytacazes (RJ) em 1999, percebi o que era essa onda. Lá, o expoente era o clã Garotinho, que apos 2 anos de governador, quis ser presidente. Vi de perto em nivel municipal, regional e depois estadual, toda esse movimento manipulador de massas ganhndo forma e poder.

Hoje, estão no comando do país. A fé é intima, mas muito além de serem apenas "evangélicos", devo salientar que o modelo de gestão política vem do Rio, e vem junto com a cultura miliciana.

O que vemos no Planalto é isso aí. O povo fluminense deixou o cancer se desenvolver e formar metástases neoplásicas que irá consumir este país.

Em tempo: Não é sobre religião. É sobre o seu uso.
Esse elemento, a quem denomino "molequinho", foi/é uma das figuras mais nefastas da política fluminense em TODOS os tempos!
Ele "aparelhou" essas seitas neo pentecostais fazendo a distribuição do "cheque cidadão" através delas, criando uma rede de clientelismo, nepotismo e corrupção que funciona agora sem ele. Foi no governo desse criminoso que a milícia entrou definitivamente para o aparato do Estado, com a nomeação de um delegado corrupto e miliciano para a Secretaria de Segurança Pública, sujeirto esse que encontra-se preso.

Vale lembrar que o irmão dele, o senhor Nelson Nahim, também é político e foi uma das 11 pessoas presas em 2016 por crimes de quadrilha armada, estupro de vulnerável e exploração sexual de crianças e adolescentes em um caso escabroso conhecido como "Meninas de Guarus" (Os detalhes são sórdidos).

https://extra.globo.com/casos-de-policia/irmao-de-garotinho-ex-prefeito-de-campos-preso-por-envolvimento-em-exploracao-sexual-infantil-19476101.html

https://epoca.globo.com/brasil/noticia/2018/01/o-caso-de-prostituicao-de-menores-que-envolve-o-irmao-do-ex-governador-garotinho.html

por Mauricio Luiz Bertola Qui Set 03, 2020 9:37 pm

Diego Zubrycky,
Já estive com esse livro nas mãos. Assim que der, vou lê-lo.

por Zubrycky Qui Set 03, 2020 9:39 pm

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Diego Zubrycky,
Já estive com esse livro nas mãos. Assim que der, vou lê-lo.

por peter.forc Seg Set 07, 2020 1:03 am

Vendem Deus e Jesus para fazer Política e Dinheiro. Prisões expõem farsantes corruptos nas religiões
Bob Fernandes - Quinta-feira, 3 de setembro de 2020

https://youtu.be/-0CEK95nY7A

A crítica, naturalmente, não é às religiões, mas aos farsantes (do título) que delas se utilizam para seus intentos.

por peter.forc Seg Set 07, 2020 10:08 am

Projeto de lei aprovado perdoa R$ 1 bi em dívidas de igrejas, diz jornal
Poder360 - 07-set-2020

https://www.msn.com/pt-br/noticias/brasil/projeto-de-lei-aprovado-perdoa-r-1-bi-em-d%C3%ADvidas-de-igrejas-diz-jornal/ar-BB18MUBq?ocid=msedgdhp

(...)
O Estado de S. Paulo apurou que o valor “perdoado” caso o texto seja aprovado é de quase R$ 1 bilhão. Hoje, apesar de não estarem sujeitas ao pagamento de impostos, as igrejas ainda precisam pagar contribuições como a CSLL (Contribuição Social sobre o Lucro Líquido) e a contribuição previdenciária. Algumas instituições religiosas tentam driblar a legislação e são autuadas pela Receita Federal. Elas distribuírem parte da arrecadação entre os principais dirigentes e lideranças sem pagar os tributos obrigatórios.

Os trechos propostos pelo deputado federal David Soares (DEM-SP) a PL 1581/2020 mudam justamente a legislação sobre a CSLL e a contribuição previdenciária. O texto estabelece o fim da obrigatoriedade do pagamento por parte das igrejas. E diz que “passam a ser nulas as autuações feitas” anteriormente. Ou seja, as dívidas acumuladas deixam de existir.

David é filho do missionário R. R. Soares, fundador da Igreja Internacional da Graça de Deus. A igreja tem, segundo o Estadão, R$ 37,8 milhões inscritos na Dívida Ativa da União. Procurado, o deputado disse que não comentaria a reportagem.

Segundo o Estadão, a área econômica deve recomendar que Bolsonaro vete os trechos apresentados por David. O Ministério da Economia não quis comentar o assunto. A Secretaria-Geral da Presidência da República falou que “o projeto citado está em análise”. Bolsonaro tem até o dia 11 de setembro para sancionar ou vetar a proposta.

Bom... Vamos acompanhar o desenrolar disso aqui...

por Rico Dom Set 13, 2020 3:43 pm

Perfeito o video do Duvivier... A nazicristã Mamaris precisa arrumar um namorado...

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