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Socorro, troquei os captadores por noiseless e o barulho continua...

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Mensagem por Toninho (Tequeba) Sex Dez 11, 2009 8:27 pm

Amigos,
Preciso de orientação, comprei um set de captadores Fender Samarium Cobalt Noiseless, ja estão instalados o som ficou muito bom mas o barulho continua. Será que falta terra? O foi mal instalado? Ou o potenciomentro de tone esta pifado, qdo tiro o agudo o barulho quase some, será o cabo? ou o amp?
Vou levar novamente no luthier, mas gostaria de ir calçado.

Super obrigado a todos.

abs.,

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Mensagem por Ivanov_br Sex Dez 11, 2009 8:47 pm

Foi o luthier que instalou? Não devia ter ficado assim não...

QDo vc compra um cap noisless, fica óbvio que vc quer SILENCIO! Se o cara devolve o baixo com ruido das duas uma:

* o serviço foi mal feito
* teu amplificador em casa tá com problema, pois ele não detectou lá na oficina.
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Mensagem por LuCaSbass Sex Dez 11, 2009 8:49 pm

Lembrando que é NoiseLESS, não NoiseFREE. Ele reduz sim o ruido, mas nao acaba com ele. Sugiro uma blindagem.

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Mensagem por Ivanov_br Sex Dez 11, 2009 9:18 pm

pois eh, mas se chama a atenção é que a coisa não tá bem feita...
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Mensagem por Toninho (Tequeba) Sex Dez 11, 2009 9:44 pm

Eu ja sabia pelo que ja li no aqui no Forum que não seria silencio absoluto, mas que teria uma redução significativa. Ontem pequei o bx no luthier e liguei só em casa, não tinha onde parar o carro e eu estava na correria.
Se ligo o amp sem o cabo o silencio é total, então acho que não é o amp.
O que pode ser?

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Mensagem por Christian Sex Dez 11, 2009 11:05 pm

cara o sx meu ta com noiseless, o ruido diminiu, mas deve-se fazer uma blindagem pra reduzir mais ainda, os caps single tem um leve hum...
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Mensagem por allexcosta Sex Dez 11, 2009 11:13 pm

Não deveria continuar com barulho significativo. Leve de volta ao luthier.

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Mensagem por Thales_Sr Sab Dez 12, 2009 12:07 am

Já blindou?

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Mensagem por Toninho (Tequeba) Sab Dez 12, 2009 9:08 pm

Não, ainda não blindei. Pode ser o potenciomentro do tone, quando eu tiro o agudo o zumbido some.

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Mensagem por GusVCD Sab Dez 12, 2009 9:25 pm

Ainda acredito q seja a blindagem como os amigos comentaram... o lance do tone funciona assim mesmo, não deve ser problema dele...

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Mensagem por allexcosta Sab Dez 12, 2009 10:52 pm

Eu acho que é ligação.

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Mensagem por GusVCD Sab Dez 12, 2009 10:56 pm

^ Pode dar uma exemplificada melhor allex? Falta neutro em algum dos pots talvez?

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Mensagem por Thales_Sr Dom Dez 13, 2009 12:52 am

Não, ainda não blindei. Pode ser o potenciomentro do tone, quando eu tiro o agudo o zumbido some.
Não. Isso é o normal. Zumbido é mais audível com o tone aberto. não tem nada de errado com o pot de tone. Faça a blindagem e veja se o zumbido desaparece.

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Mensagem por Toninho (Tequeba) Dom Dez 13, 2009 4:35 pm

Meu bx estava com captadores genéricos e tinham um zumbidão, coloque o noiseless da Fender e o zumbidão continua identico, é normal?

abs.,

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Mensagem por Thales_Sr Dom Dez 13, 2009 8:23 pm

Meu bx estava com captadores genéricos e tinham um zumbidão, coloque o noiseless da Fender e o zumbidão continua identico, é normal?
Você perguntou de novo a mesma coisa que perguntou no início do tópico. Tem certeza que você leu os posts da galera?

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Mensagem por allexcosta Dom Dez 13, 2009 8:35 pm

GusVCD escreveu:^ Pode dar uma exemplificada melhor allex? Falta neutro em algum dos pots talvez?

Nao tenho certeza, mas ja aconteceu isso comigo e refiz o circuito certinho e ficou normal...
O Noiseless em teoria se cancela e nao deveria ter um ruido significante.

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Mensagem por GusVCD Dom Dez 13, 2009 8:39 pm

Tendi... isso já aconteceu comigo... instalei um par de noiseless num Fender MIM e o chiado praticamente continuou igual... no caso, eu achava q era blindagem mesmo, até porque o baixo tinha um pre da Shadow e o pots estavam ligados corretamente, mas como acabei fazendo um rolo com ele em seguida, ficou pro proximo da fila ver o q fazer... What a Face

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Mensagem por Toninho (Tequeba) Dom Dez 13, 2009 8:47 pm

Thales_Sr escreveu:
Meu bx estava com captadores genéricos e tinham um zumbidão, coloque o noiseless da Fender e o zumbidão continua identico, é normal?
Você perguntou de novo a mesma coisa que perguntou no início do tópico. Tem certeza que você leu os posts da galera?
Thales,
Desculpe se não entendi? Vcs dizem que devo fazer a blindagem, certo! Agora a mudaça de captadores não deveria ter reduzido o ruido, pelo menos um pouco?

abs.,

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Mensagem por Stefano T. Dom Dez 13, 2009 10:29 pm

Você é de São Paulo? Leva no Zaganin ou no Tiguez, fala os problemas que eles deixam o baixo sem ruído algum.

Zaganin:
Rua Guaricanga, 201 - Lapa - SP

Tiguez:
Av. Bosque da Saúde, 476 São Paulo - SP
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Mensagem por Jackson Seg Dez 14, 2009 8:23 am

Vc já testou o baixo em outro ampli?

Já ligou o ampli COM o cabo e SEM o baixo?
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Mensagem por Thales_Sr Seg Dez 14, 2009 10:59 am

Desculpe se não entendi? Vcs dizem que devo fazer a blindagem, certo! Agora a mudaça de captadores não deveria ter reduzido o ruido, pelo menos um pouco?
Depende. Quando você bota a mão nas cordas o ruído diminui?

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Mensagem por Toninho (Tequeba) Seg Dez 14, 2009 12:41 pm

Setefano,
Valeu pela dica.
Jackson,
Não testei em outro amp e ja liguei o meu amp sem o cabo e não tem ruido nenhum.
Thales,
Qdo ponho a mão nas cordas o barulho diminui, qdo ponho a mão nas tarrachas ele praticamente some.

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Mensagem por allexcosta Seg Dez 14, 2009 12:44 pm

Tequeba escreveu:Qdo ponho a mão nas cordas o barulho diminui, qdo ponho a mão nas tarrachas ele praticamente some.

Terra.

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Mensagem por Toninho (Tequeba) Seg Dez 14, 2009 12:50 pm

Allex,
Estou fazendo várias perguntas para aprender e não ser enrolado.
O bx esta sem terra?

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Mensagem por allexcosta Seg Dez 14, 2009 12:59 pm

^ Talvez uma solda fria...

Abre lá e compara com isso aqui:

Socorro, troquei os captadores por noiseless e o barulho continua... JazzBassSchematic_compressed

Socorro, troquei os captadores por noiseless e o barulho continua... Jazz%20Bass

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Mensagem por Toninho (Tequeba) Seg Dez 14, 2009 1:02 pm

Allex,
Obrigado, chegando em casa farei a comparação.

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Mensagem por Thales_Sr Seg Dez 14, 2009 1:24 pm

Quando o baixo está sem o terra ligado às ferragens, o ruído permanece independente de se encostar nas cordas ou não.

Como checar as ligações é de graça, cheque. Mas vou reforçar: Blindagem é item BÁSICO em qualquer instrumento, principalmente nos passivos.

Querer eliminar ruído e se descuidar nessa parte é fazer trabalho errado.

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Mensagem por Toninho (Tequeba) Seg Dez 14, 2009 2:51 pm

Thales,
Obrigado pelas informações.
Uma curiosidade, esse lance de noiseless é marketing?
Achei que utilizando estes captadores estaria com o problema resolvido.
Hj vou checar a ligação e amanhã levarei ao luthier que fez a instalação.

abs.,

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Mensagem por Licas Seg Dez 14, 2009 3:00 pm

noiseless = menos ruído, não sem ruídos.. senão seria noisefree Wink
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Mensagem por Eduardo Chaves Seg Dez 14, 2009 3:15 pm

Tequeba, pede rpro seu luthier da uma olhada no aterramento do seu baixo, e de quebra ja pede pra fazer a blindage. Garantido que o hum vai diminuir consideravelmente. COmo a galera falou ai em cima, o cap é Noiseless, vai diminuir bem o ruido, mas não o total. Essa questão de aterramento é triste. Ja sofri muito com outros baixos por causa disso.

Alias... Seu amp em casa, e sua casa, tem aterramento?
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Mensagem por Toninho (Tequeba) Seg Dez 14, 2009 4:53 pm

Eduardo,
Amanhã vou levar o bx no luthier, hj a noite confiro o esquema que o Allex me passou, minha casa não tem aterramento, vou mudar o amp de local e tomada pra ver o que acontece. O que me intriga é o cap noiseless não ter reduzido absolutamente nada o ruido. Acho que são coisas do alem!!! ahahahah Evil or Very Mad affraid

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Mensagem por GusVCD Seg Dez 14, 2009 5:06 pm

Entaum, o lance do Noiseless realmente é pra tirar o ruido nos momentos qd vc tira a mão das cordas, mas o aterramento e a blindagem é algo impressindível...

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Mensagem por Toninho (Tequeba) Seg Dez 14, 2009 10:52 pm

Pessoal,
Troquei o amp de lugar liguei em outras tomadas e o ruido continuou, ai pluguei na entrada Master e ficou sem ruido nenhum, porem tive uma acentuada perda de volume.
Socorro, troquei os captadores por noiseless e o barulho continua... Ampz

O esquema de ligação esta igual ao passado pelo Allex, com esceção do fio terra da tomada do plug que esta voltando para o Tone.
Socorro, troquei os captadores por noiseless e o barulho continua... P1000578q


Última edição por Tequeba em Seg Dez 14, 2009 11:15 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por andremega Seg Dez 14, 2009 11:08 pm

Velho, já testou com outro cabo?
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Mensagem por allexcosta Seg Dez 14, 2009 11:08 pm

Tequeba escreveu:ai pluguei na entrada Master e ficou sem ruido nenhum(...)

Imaginei que voce tivesse feito varios testes do tipo antes de postar o problema. E hora de trocar cabos, mudar de amp, de casa... Enfim, o basico quando se esta tentando isolar um problema.

Tequeba escreveu:O esquema de ligação esta igual ao passado pelo Allex, com esceção do fio terra da tomada do plug que esta voltando para o Tone

Nao muda nada...
Acho que seu baixo esta bom, mesmo sem blindagem nao deveria ter tanto ruido assim, o problema deve estar em outro lugar.

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Mensagem por Toninho (Tequeba) Seg Dez 14, 2009 11:18 pm

Allex,
Agora coloquei a foto correta da eletronica do bx.
Comprei cabo novo hj, o ruido continua.
Amanhã vou leva-lo pra ligar em outro amp e ver se por acaso é o meu que ta com problema.
Achei que o fio terra que sai da entrado do plug para o tone esta errado.
O que vc acha??

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Mensagem por allexcosta Seg Dez 14, 2009 11:22 pm

Tequeba escreveu:Achei que o fio terra que sai da entrado do plug para o tone esta errado.
O que vc acha??

Pode sair pra qualquer parte do "terra".
O que eu acho e que a entrada do seu amp ta bichada.

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Socorro, troquei os captadores por noiseless e o barulho continua... Empty Re: Socorro, troquei os captadores por noiseless e o barulho continua...

Mensagem por Toninho (Tequeba) Seg Dez 14, 2009 11:26 pm

Pode ser sujeira ou oxidação, este amp é novo mas ficou parado na caixa uns 5 anos!!!

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Mensagem por Thales_Sr Ter Dez 15, 2009 1:12 am

A entrada master deve ser uma entrada sem preamplificação. Isso explica a perda de volume.
Obviamente que quanto mais ganho você dá no sinal, mais você evidencia tudo que faz som, entre eles o ruído.

Faltou você testar seu baixo em outros amplis. Repetindo o allex, "Imaginei que voce tivesse feito varios testes do tipo antes de postar o problema. E hora de trocar cabos, mudar de amp, de casa... Enfim, o basico quando se esta tentando isolar um problema."

Ruído pode vir de várias fontes. Mas várias mesmo. Na verdade, TUDO capta ruído. Com isso, tem que ir "matando" as fontes uma a uma, até descobrir quem é que realmente tá dando problema.

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Mensagem por Toninho (Tequeba) Ter Dez 15, 2009 1:31 pm

Thales,
Obrigado pelas explicações. Ja levei meu amp para o tecnico fazer uma revisão geral (sendo ou não problema no amp, uma revisão nunca é demais). Amanhã vou tetsta o bx em outro amp e ver se o ruido aparece.
Depois posto o resultado.

abs.,

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Mensagem por leopeixoto Qua Dez 16, 2009 7:10 pm

Testa o seguinte:

Pluga o cabo no amp e deixa a outra ponta solta, sem plugar no baixo. Aumenta o volume do amp e verifica o ruído.

Alguns amps tem um cirquito que elimina completamente os ruídos quando não há um cabo plugado.

Se dessa forma o ruído aparecer o culpado é o amp.

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Mensagem por Toninho (Tequeba) Qua Jan 13, 2010 10:45 pm

Pessoal,
Descobri de onde vem o ruido, o baixo esta perfeito, testei em 4 amps diferentes e nada.
Troquei o cabo e nada.
O problema estava em meu amp. e garças a Deus ja esta resolvido, era no aterramento do bichinho.
Tudo esta normal e sem ruido.
Obrigado pelo axilio e dicas de todos os colegas.
abs.,

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Mensagem por Danuco Qui Jan 14, 2010 11:04 am

Uma dúvida sobre os captadores noiseless...
Eu sempre imaginei que o captador noiseless são os que tem duas boninas num mesmo captador, cancelando o hum do captador, mesmo quando é usado somente este captador (solo), assim como é o captador do precision.

Se o baixo não tem blindagem, vai ter ruido mesmo assim!

Hoje tenho um jazz com caps fender original, (não são noiseless). Fiz uma blindagem no baixo que deixou sem ruido NENHUM! Mas nennhum, nenhum meeeeesmo. Posso colocar o volume no maximo que nao da ruido! Agora, se eu colocar pra um captador só, o ruido aparece, como caracteristica do single coil. Ai é que os noiseless tem vantagem.

Estou errado?

Portando, o problema do Tequeba poderia ser blindagem.
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Mensagem por Danuco Qui Jan 14, 2010 11:10 am

Para enriquecer o topico coloco aqui mais uma experiencia que tive:

Meu apartamento tem aterramento bom (predio novo, foi construido ja com aterramento). Tocava com um baixo que nao tinha blindagem, no meu amp LH500.
Em casa o ruido era ZERO, em função do aterramento do amp. pela tomada do predio. É só levar o mesmo set para algum show (claro, sem aterramento nenhum, padrão brasileiro) e o bichinho ficava com ruido bem alto! Então o aterramento do local faz muita diferença para os baixos não blindados. Ja com o meu fender blindado, mesmo nos locais sem aterramento, nao tenho ruido.
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Mensagem por Thales_Sr Qui Jan 14, 2010 1:53 pm

Agora, se eu colocar pra um captador só, o ruido aparece, como caracteristica do single coil. Ai é que os noiseless tem vantagem.

Estou errado?
Não, tá certo. Quando se usa os dois caps do JB abertos, eles cancelam os ruídos, igual aos humbucker.

Meu apartamento tem aterramento bom (predio novo, foi construido ja com aterramento). Tocava com um baixo que nao tinha blindagem, no meu amp LH500.
Em casa o ruido era ZERO, em função do aterramento do amp. pela tomada do predio. É só levar o mesmo set para algum show (claro, sem aterramento nenhum, padrão brasileiro) e o bichinho ficava com ruido bem alto! Então o aterramento do local faz muita diferença para os baixos não blindados. Ja com o meu fender blindado, mesmo nos locais sem aterramento, nao tenho ruido.

Quando o local já tem uma boa prevenção contra ruídos, pode-se relaxar em outros aspectos. Mas como essa não é a realidade pra maioria dos locais, melhor prevenir do que se ferrar.

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Mensagem por leopeixoto Seg Jan 18, 2010 11:20 am

Tenho o mesmo problema do Danuco, minha casa tem um bom aterramento e lá não tenho problemas com ruído, mas dependendo do lugar onde vou tocar surgem ruidos muito desagradáveis.

A umas duas semanas toquei num restaurante que tinha vários aparelhos de TV ligados e ficou um ruido horrível.

Não tem nada que se possa fazer para deixar o amp a prova de ruídos?

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Mensagem por Danuco Seg Jan 18, 2010 11:58 am

Leo, o melhor é justamente atuar no baixo! Obtive otimos resultados blindando meu baixo, ficando sem ruido mesmo em lugares sem aterramento e com energia "ruim". Ja fiz o teste aqui em casa com um baixo com e sem blindagem, e com amp com e sem aterramento. De fato a blindagem faz TODA a diferença.
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Mensagem por leopeixoto Seg Jan 18, 2010 12:44 pm

Danuco,

Quem blindou seu baixo?

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Mensagem por Danuco Seg Jan 18, 2010 2:03 pm

Eu! usando aqueles aluminios que protegem fogão. O trabalho nao ficou muito bonito nao, mas ficou super eficiente. Não é um trabalho muito dificil... tem varios topicos sobre isso aqui no forum. O pessoal usa muito uns adesivos de cobre que sao vendidos no ML. Fica mais facil de instalar, pois já são adesivos, mas tem que tomar cuidado em sempre interconectar as fitas, pois a cola não é condituva.

Valeu!
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Mensagem por Toninho (Tequeba) Sex Jan 22, 2010 7:35 pm

Pessoal,
Levei meu amp no tecnico e descobri que não tem defeito nenhum, porem ele é modelo para teclado.
Meu bx ta silencioso, o maximo.
Comprei um combo Roland CB 100
Liguei tudo em casa e... chan chan chan chan... P*** zumbideira.
Que fazer??? Dar um tiro de bazuca na casa??? Furar os 2 timpanos pra não ouvir mais nada???
Vou chamar um bom eletrecista, será que é o caso?
Help me please!!!!!!

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