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Mentalizando o braço inteiro

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Mensagem por Cid Ter Jan 05, 2010 4:56 pm

Olá Pessoal.

Eu nunca toquei violão na vida, fui do piano direto pro baixo e nao tem muito tempo isso.

Tenho uma dificuldade pois não tenho habilidade em todo o braço do instrumento, dá aquele branco: Onde é que eu tô? kkkkkk

Qual a dica ou tecnica pra eu memorizar as notas do braço inteiro?

Abraço.
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Mensagem por JP Ter Jan 05, 2010 5:00 pm

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Mensagem por Licas Ter Jan 05, 2010 5:01 pm

Cid, tem um programa de computador pra treinar isso... Acho que é Absolute Fretboard o nome.
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Mensagem por allexcosta Ter Jan 05, 2010 5:01 pm

No 5 cordas, arpejos de 3 oitavas e esse livro:

http://www.amazon.com/gp/product/0793560438?ie=UTF8&tag=peakclick-20&linkCode=as2&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=0793560438

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Mensagem por LuCaSbass Ter Jan 05, 2010 5:12 pm

Cid, é interessante vc fazer algumas relações com os intervalos, tipo, a quinta da nota é na mesma casa na corda acima, ou duas casas pra frente na corda abaixo... fazer isso ajuda muito, depois é só dar nome aos bois.
Outra coisa, tenta tocar escalas em uma corda só, e tambem no braço inteiro. Mas se vc for tocar lá maior por exemplo, começe da sizona solta ate a ultima nota de lá maior que seu baixo permitir, e não da lá direto. Isso ajuda mto tbm!

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Mensagem por Edu Fettermann Ter Jan 05, 2010 5:13 pm

Eu uma época fiz tipo aqueles adesivinhos de colar em teclado, saca? Com as notas escritas e tal, e aí colei no baixo todo... Laughing Com o tempo, fui tirando e aprendendo.
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Mensagem por Daniel Ter Jan 05, 2010 5:17 pm

Acho que tocar suas músicas favoritas é uma boa, só que vc faz o seguinte:

Varie, num determinado espaço de tempo, a região do braço que vc toca, sem importar muito com a base certinha. Apenas pra saber onde está, em que nota vc se encontra.

Levando em conta um baixo de 4 cordas, vc toca um tom em pelo menos duas regiões até a 12a. casa.

Outra coisa legal é tentar memorizar usando as oitavas, pois a gente costuma ter mais facilidade com as cordas mais graves, e é só aplicar aquele posicionamento do slap pra ir memorizando a oitava daquela conhecida nota mais grave que estamos mais acostumados.

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Mensagem por dibass Ter Jan 05, 2010 5:41 pm

Cid estuda por posiçoes toque (uma musica, escala ) so em determinada posiçao depois passe p outra posicao
com o tempo vc vai memorizar que a 1 posicao vai te nota X a nota Y a 2 segunda de nota tal a tal

depois de estudar bastante cada posicao separado vc estuda fazendo saltos
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Mensagem por webercar Ter Jan 05, 2010 7:05 pm

Cara uma boa dica para gravar as posições das notas:

Faça a escala de C (dó maior) que não tem acidentes.
Na corda E em toda a extensão do braço (do 1o ao último traste).
Depois a de A, depois a de D e a de G.

Depois faça na corda E com a de A. A de A com a de D. A de D com a de G.

Depois faça na corda E com a de A e a de D.

Depois faça na corda A com a de D e a de G.

Depois faça em todas as cordas EADG.

Depois faça triades e tetrades de todas as notas com todas as inversões. assim vc visualizará todos os desenhos de triades e tetrades.

Faça com as escalas menores.

Faça os modos gregos.

Faça arpejos e acordes em toda a extensão do braço.

Com isto, com certeza, memorizará se não todo, mas quase todo o braço do baixo.

Abraços....
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Mensagem por JP Ter Jan 05, 2010 7:43 pm

Pinta uma dúvida, chovem orientaçoes.
Isto sim é Forum, o resto é clone.

Valeu Cid pelo tópico, valeu á todos pelas informaçoes!

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Mensagem por Henrique Alencar Ter Jan 05, 2010 8:18 pm

É interessante treinar uma mesma escala começando com o dedo 1, 2 e 4 e em diferentes partes do braço.
O conselho do weber também é legal, começar com Dó (sem acidentes) e indo pelo ciclo de quintas (C, G, D, A, E, B, F#) E (C, F, Bb, Eb, Ab, Db, Gb, B).

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Mensagem por RFFanBR Ter Jan 05, 2010 8:42 pm

Não tem coisa melhor pra decorar o braço do que trabalhar com tríades.

Depois que vc já consegue se lembrar das notas pelo menos na 3 e 4 cordas, é só recorrer aos shapes:

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Mentalizando o braço inteiro Octave_31
Mentalizando o braço inteiro Octave_41

Eu também ainda tenho dificuldades em me lembrar das notas, mas com todas essas dicas do pessoal vai ficar fácil de lembrar.

E não tem coisa melhor ainda do que ter um professor pra chegar de sopetão e "acha a Fá aí". What a Face

Pede pra alguém te ajudar pedindo uma nota assim, do nada. Vc vai se obrigar a pensar rápido e achar uma maneira de encontrar a nota (se a pessoa não manjar nada, desenha o braço pra ele ter o gabarito pra correção, rsrsrsrs).

Comigo está funcionando.

Ah, esses shapes são desse site aqui: http://www.cyberfretbass.com/first-fret/octaves/index.php

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Mensagem por jgs Ter Jan 05, 2010 8:49 pm

Cid escreveu:Eu nunca toquei violão na vida

achei que eu fosse o único! hahah

mas enfim, eu tenho a mesma dificuldade, e o pior, não consigo tocar sem olhar pro braço :-P

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Mensagem por Rena Cáceres Ter Jan 05, 2010 10:50 pm

vou repetir as palavras do Itamar Collaço: o baixo não é nada mais do que escala.
não tem escapatória, escala nele!
de todas as formas que te disserem aqui no forum e mais as que vc conseguir inventar.

um exercício bom: tocar 2 compassos de uma escala e depois 2 de outra, alternando as duas, subindo e descendo o braço inteiro.
por exemplo:

||: E7M | E7M | C7M | C7M Neutral| dois compassos de Mi maior e dois de Dó maior

toque em seminimas primeiro, uma nota por tempo, depois colcheias, etc.... vá até a última casa do baixo e volte até a primeira corda solta, na hora de subir de novo esse ciclo vai começar em outra nota, o que faz com que mude a digitação e o ponto onde começa e termina a escala.

não sei se deu pra entender o que quis dizer.
mas abre o band in a box, enche de vários compassos de Mi maior e Dó maior, dois de cada, e vai tocando as escalas subindo e descendo

já fiquei horas fazendo isso e nem vi o tempo passar ahhaha up

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Mensagem por Voila Marques Ter Jan 05, 2010 11:18 pm

Cid escreveu:
Qual a dica ou tecnica pra eu memorizar as notas do braço inteiro?

Cid, acho que uma coisa bem importante é o contrabaixista estar sempre "consciente" da nota que está tocando, chamando a fofa pelo nome (dó-ré-mi, etc).

No calor da empolgação, ele pode estar se esquecendo de pensar na nota que está tocando, ou o que é pior, pode se esquecer de vez do nome dela ou mesmo trocar o nome da coitadinha... Aí, nenhum traste salva, muito embora eu ache que traste nenhum tenha condições de salvar alguém...

Sem esse condicionamento, o baixista pode fazer todos os exercícios do mundo, mas não fixará posições porque, se ele não sabe o nome de uma nota, como decorará as 12 ou 16 notas de cada posição?

Outra coisita: é importante estudar as paralelas. Parece monótono, mas dá prá fazer o maior jazz do estudo. Ex:
a) pegue uma posição na 1ª corda (sol), toque todas as notas dela num desenho descendente e vá passando para as outras cordas;
b) Depois faça o desenho ascendente na 1ª corda (sol) e passe para as outras cordas;
c) Intercale: desenho descendente na 1ª corda, ascendente na 2ª, descendente na 3ª e ascendente na 4ª, ou vice-versa.

O importante nesse estudo é saber TODOS os nomes das notas que estão sendo tocadas.
Daí, é só avançar uma posição por dia de estudo, totalizando 02 posições por dia.
Fique nessas 02 posições por uns 02 ou 03 dias ou mesmo 01 semana.

Agora que vc já tem alguma intimidade com as notas e já sabe o nome de todas elas, aproveite esse tempo prá conhecer melhor as posições: faça escalas e intervalos variados dentro de uma mesma posição, e depois escalas em uma só corda, mas não vá se empolgar com a variedade de notas e sair chamando urubu de meu louro, ok?

Faça um esforço para tocar com o dedo 4 e saber tb que nota está debaixo dos outros dedos. A fase de namorar e casar com uma nota só já passou, vc já se separou dela e agora está "ficando" com várias notas prá conhecer as tais posições. Lembre-se que estudar uma "posição" não quer dizer estudar "dedo". Posição = dedo no plural...

Se vc conseguir fazer esses exercícios até a metade do braço, já estará de bom tamanho.

Mais prá frente, sugiro que vc comece a pensar na nota que vc quer tocar antes de tocá-la, não só no nome - porque nessa fase vc já aprendeu que com nota a gente até brinca, mas não pode esquecer o nome - mas no som dela.

Abraços contrabaixísticos

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Mensagem por Cid Qua Jan 06, 2010 9:55 am

valeu pessoal, obrigado pelas dicas...
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Mensagem por Edu Fettermann Qua Jan 06, 2010 12:44 pm

Mais uma grande aula da Voila... anotei tudinho, vou por em prática.
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Mensagem por RFFanBR Qua Jan 06, 2010 12:55 pm

A Voila explica as coisas de um jeito muito bom! Um primor!

Vou por em prática também Very Happy

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Mensagem por Henrique Alencar Qua Jan 06, 2010 3:19 pm

Outro exercício legal é ligar o metrônomo e ir achando uma determinada nota em todo o braço.
Por exemplo E: temos na 9ª casa da 1ª corda, 2ª casa da 2ª corda, 7ª casa da 3ª e 0ª da 1ª corda (G, D, A, E).
Não considero depois da 2ª oitava pois é apenas repetição.

A medida que for achando com mais facilidade vai aumentando a velocidade do metrônomo, é um jogo no mínimo divertido...

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Mensagem por Voila Marques Dom Jan 10, 2010 9:52 am

Edu Fettermann escreveu:Mais uma grande aula da Voila... anotei tudinho, vou por em prática.
RFFanBR escreveu:A Voila explica as coisas de um jeito muito bom! Um primor!
Vou por em prática também Very Happy

point Obrigadíssima, Edu e Fan!! Very Happy Very Happy
^^ Vou por em prática também, hahaha! hyper

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Mensagem por Ivanov_br Dom Jan 10, 2010 11:33 am

algumas dicas são interessantes, outras me parecem estranhas. Acho que essa sensação é pq sou autodidata.

O truque do "L", como o cavalo no chadrez, para achar a quinta, e o "L" grand epara a oitava é o primeiro passo.

Despois arpegios de triades e tétrades ajuda.

Mas a questão é decorar mesmo.
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Mensagem por Henrique Alencar Dom Jan 10, 2010 12:22 pm

Acho que desenhos distanciariam ainda mais do conhecimento do braço, quando você vê desenhos e não notas no braço fica mais difícil conhecer todo o braço do instrumento.

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Mensagem por Ivanov_br Dom Jan 10, 2010 12:52 pm

É Henrique, tem fundamento o que vc diz.

Por isso ressalvo a necessidade de decorar todo o braço.
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Mensagem por Henrique Alencar Dom Jan 10, 2010 12:58 pm

Entendí. up

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Mensagem por Motta Seg Jan 11, 2010 2:41 pm

tenho seguido as dicas daqui e vejo a cada dia o braço ir aumentando, como se uma luz fosse se expandido sobre ele
e vamos continuar suando a camisa

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Mensagem por GusVCD Seg Jan 11, 2010 2:55 pm

Faça um esforço para tocar com o dedo 4 e saber tb que nota está debaixo dos outros dedos. A fase de namorar e casar com uma nota só já passou, vc já se separou dela e agora está "ficando" com várias notas prá conhecer as tais posições. Lembre-se que estudar uma "posição" não quer dizer estudar "dedo". Posição = dedo no plural...

NOssa, isso soou muito com aula de Kamasutra... jocolor

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Mensagem por GeleiaBass Seg Jan 11, 2010 4:18 pm

Eu recomendaria um estudo por região, tipo guitarrista!!!!

Existem 5 shapes..., 5 desenhos de escalas..., depois da 12a casa eles se repetem..., e com estes 5 shapes vc toca as 12 tonalidades em todo o braço, e ainda se considerar as relativas menores, vc tem mais 12 escalas menores naturais, além das pentatônicas, e os arpejos dos acordes...

Primeiro descubra o digitação de cada shape fazendo os 5 desenhos da escala de "C".
Com os 5 shapes decorados, mantenha-se na primeira região e digite as 12 tonalidades, sempre alterando pelo cliclo de quintas, pois sempre mudará apenas uma nota por vez.
Conseguido isso na primeira região, faça nas outras 4 regiões..., e vc verá que a coisa já estará automática...
Quando vc tiver na mão esta digitação...., pegue as 12 tonalidades e começando da primeira região, faça as escalas descendentes e ascendentes trocando a região em cada movimento, comece trocando a região pela corda "G", depois pela "D" e assim sucessivamente...
Você verá que digitará as escalas escolhidas horizontal e vertivalmente no braço, sem se perder, pois o shape nao muda...

Depois monte as pentatonicas, também dentro dos shapes, e assim vc terá 5 desenhos de penta...
Faça o mesmo estudo das pentas nas 5 regiões,..., e vc verá que sua visão do braço será mais ampla.

Ainda mantendo a idéia, faça os arpejos das tríades e das tétrades, dentro do shape, também respeitando as regiões...., portanto, vc nao iniciará da tônica, e sim da primeira nota relativa ao acorde na digitação (shape), seja ela 3a, 5a, 7a ou tônica.

Isso será ótimo para qdo tiver improvisando, começar a enchegar as notas de repouso..., ou notas alvo!!!


Pode ser que minha explicação está confusa, mas a coisa é mais fácil do que parece..., e em pouco tempo vcs podem não só estar dominando o braço, como conhecendo seus atalhos.

Vou procurar na net se existe algo sobre isso, pois o que tenho está em livros e apostilas, senão scaneio e posto aqui..., ou penso em uma forma de ir passando isso passo a passo..., nem que seja pelo menos os 5 shapes de "C", e depois vcs mesmos montam o restante...
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