Procurando um Rick de Luthier acessível

Camaradas,

Estou a procura de réplica de Rick 4003, preferencialmente de luthier. Tive um Chinabacker, e aqueles dois trastes a mais me incomodavam um pouco, enfim, vendi...

Tenho 5k pra perder, alguma sugestão, contatos de luthier que fazem (bem) esse tipo de serviço?

Grato!

procura no facebook:

Narcirio Luthier
Edson Gomes - Luhtier

Ambos fazem ótimas cópias!!

Já toquei em duas réplicas excelentes, a primeira era um 4001 da Greco (japonês), o problema é achar um desses pra vender. A segunda réplica era o modelo OSR da X-Vector (fabricante com sede em São Paulo), só que esse só por encomenda diretamente com eles e custa em torno de 7-8k, mas vale o preço.

Tinha um desses Greco azul ou verde no ML, poucos meses atrás.
Mas estava o dobro do que o amigo pediu no tópico; só consigo ver uma miniatura do anúncio dele (já finalizado).



_____________


Faz uma cotação com o já citado Narcirio; acho que ele é de SP-capital.

BigBoy escreveu:procura no facebook:

Narcirio Luthier
Edson Gomes - Luhtier

Ambos fazem ótimas cópias!!

Os do Narcirio eu já vi, vou dar uma pesquisada e tentar encontrar alguma coisa do Edson!

Mulambo escreveu:tem esse aqui no ML
https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-3272246609-baixo-rickenbacker-4003-4-cordas-luthier-roslen-caps-perfect-_JM?variation=177244669128#reco_item_pos=1&reco_backend=item_decorator&reco_backend_type=function&reco_client=home_items-decorator-legacy&reco_id=31cb312d-79de-47c0-9aea-8a06629cbc0f&reco_model=&c_id=/home/navigation-trends-recommendations/element&c_uid=ccd26009-25e8-497a-bf8d-913200ddb209&da_id=navigation_trend&da_position=1&id_origin=/home/dynamic_access&da_sort_algorithm=ranker

Valeu!
Esse tá na lista de candidatos. No ML tbm tem um Fireglo do Luthier Daniel Japeta que está na mesma faixa de preço, mas nunca ouvi falar dele e na verdade estou na cola de um 4003 preto, então ainda teria o trabalho de mudar a cor.

Stefano T. escreveu:Já toquei em duas réplicas excelentes, a primeira era um 4001 da Greco (japonês), o problema é achar um desses pra vender. A segunda réplica era o modelo OSR da X-Vector (fabricante com sede em São Paulo), só que esse só por encomenda diretamente com eles e custa em torno de 7-8k, mas vale o preço.

Os Greco eu não conhecia, tem os Giannini tbm, mas a galera tá esfolando, 8k e 9k já vi por aí, o X-Vector não me pega por causa do headstock, não que eu queira uma réplica perfeita pra ficar mostrando por aí, inclusive, quando conseguir pegar um vou personalizar a tampa do tensor pra deixar claro que não é um Rick original. Queria um, mas 25k, só vendendo um rim.

CSergio escreveu:Tinha um desses Greco azul ou verde no ML, poucos meses atrás.
Mas estava o dobro do que o amigo pediu no tópico; só consigo ver uma miniatura do anúncio dele (já finalizado).



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Faz uma cotação com o já citado Narcirio; acho que ele é de SP-capital.

Esse Greco aí ainda tem anúncio ativo no FB, mas tá distante do meu orçamento inicial. Procurando por lá encontrei alguns do Carlos Trindade, mas não tem nenhuma referência (ao menos não encontrei ainda) do trabalho dele, gostei muito da estética.
O Narcirio também tem um trabalho bem legal e curti a possibilidade de meter um headstock invertido e personalizar a cor, algo do tipo do Blackstar.

LucianoDrakkon escreveu:
O Narcirio também tem um trabalho bem legal e curti a possibilidade de meter um headstock invertido e personalizar a cor, algo do tipo do Blackstar.

Por curiosidade, quanto tá os valores dele hoje em dia?

Ele sempre indicava o mais caro no inicio da conversa ehehehe com hardware melhor.
Se quisesse mais em conta, usava hardware mais barato (captadores, ponte, tarraxas; acho que era isso, quando conversei com ele anos atrás).

CSergio escreveu:

LucianoDrakkon escreveu:
O Narcirio também tem um trabalho bem legal e curti a possibilidade de meter um headstock invertido e personalizar a cor, algo do tipo do Blackstar.

Por curiosidade, quanto tá os valores dele hoje em dia?

Ele sempre indicava o mais caro no inicio da conversa ehehehe com hardware melhor.
Se quisesse mais em conta, usava hardware mais barato (captadores, ponte, tarraxas; acho que era isso, quando conversei com ele anos atrás).

Me falou que faz de 5,5k com ferragens e captadores chineses a 8k igual aos Ricks originais...e quatro meses pra fazer!
Quero pra ontem, minha ansiedade não permite!

Ainda tô na caçada, tenho no máximo 5k pra investir e queria tirar o melhor custo benefício com essa grana. Iria até nos chineses, depois faria uns upgrades, mas aqueles dois trastes a mais, o desnível entre o braço e o corpo mais o fato do braço ser colado me deixam com o pé atrás, só pegaria por um valor irrecusável.

LucianoDrakkon escreveu:Tenho 5k pra perder, alguma sugestão, contatos de luthier que fazem (bem) esse tipo de serviço?

LucianoDrakkon escreveu:Os Greco eu não conhecia, tem os Giannini tbm, mas a galera tá esfolando, 8k e 9k já vi por aí, o X-Vector não me pega por causa do headstock, não que eu queira uma réplica perfeita pra ficar mostrando por aí, inclusive, quando conseguir pegar um vou personalizar a tampa do tensor pra deixar claro que não é um Rick original. Queria um, mas 25k, só vendendo um rim.

Todos os fabricantes japoneses, sem exceção, produziram réplicas dos Rickenbacker, até o início dos anos 80.

LucianoDrakkon escreveu:Quero pra ontem, minha ansiedade não permite!

Meu primeiro baixo foi um desses bonitinhos mas ordinários Giannini RK, adquirido em 1982, que não deixou saudades, muito pelo contrário. Guardei a ansiedade na gaveta por 40 anos, até conseguir meu primeiro Rickenbacker 4003 Jetglo 0km e, cara, o baixo foi muito além da minha expectativa, com seu ronco e graves singulares, "indecentes", descomunalmente superiores aos daquele bonitinho e ordinário. Sugiro meter sua ansiedade na gaveta e aguardar a oportunidade de pegar um Ric de verdade, mas torcendo para que não precise levar tanto tempo quanto eu!

LucianoDrakkon escreveu:...e quatro meses pra fazer!
Quero pra ontem, minha ansiedade não permite!

Já esperei uns 9 meses pra pegar baixo de luthier.
E tem por ai quem peça 1 ano ou mais (outros luthiers, não modelos Rick, outros estados, etc).

_____

Tô com um corpo de baixo enviado para um amigo no interior de SP; eu já sabia que ele não ia terminar rápido; se ofereceu meio que na amizade, ia fazer no tempo livre dele e tal.
Achava que seria uns 2 a 3 meses.
Porém, contudo, todavia, como ele diz que está puxada a vida profissional, a previsão é que demore mais 2 meses, concluiria nas férias do trampo dele (dezembro/janeiro).
Pelo menos eu sei que tá no meio do caminho porque já vi o corpo já lixado.

_____

Enfim, se o luthier te deu um prazo X, não se surpreenda se em matéria de construção, reforma, etc, o final acabe sendo X + Y.

Não falo só por mim, tem vários tópicos no fórum de outros usuários que passaram pelo mesmo.

JAZZigo escreveu:

LucianoDrakkon escreveu:Tenho 5k pra perder, alguma sugestão, contatos de luthier que fazem (bem) esse tipo de serviço?

LucianoDrakkon escreveu:Os Greco eu não conhecia, tem os Giannini tbm, mas a galera tá esfolando, 8k e 9k já vi por aí, o X-Vector não me pega por causa do headstock, não que eu queira uma réplica perfeita pra ficar mostrando por aí, inclusive, quando conseguir pegar um vou personalizar a tampa do tensor pra deixar claro que não é um Rick original. Queria um, mas 25k, só vendendo um rim.

Todos os fabricantes japoneses, sem exceção, produziram réplicas dos Rickenbacker, até o início dos anos 80.

LucianoDrakkon escreveu:Quero pra ontem, minha ansiedade não permite!

Meu primeiro baixo foi um desses bonitinhos mas ordinários Giannini RK, adquirido em 1982, que não deixou saudades, muito pelo contrário. Guardei a ansiedade na gaveta por 40 anos, até conseguir meu primeiro Rickenbacker 4003 Jetglo 0km e, cara, o baixo foi muito além da minha expectativa, com seu ronco e graves singulares, "indecentes", descomunalmente superiores aos daquele bonitinho e ordinário. Sugiro meter sua ansiedade na gaveta e aguardar a oportunidade de pegar um Ric de verdade, mas torcendo para que não precise levar tanto tempo quanto eu!

Bicho, não se rio ou se choro, meter a ansiedade do tamanho de um bonde na gaveta, nem se fosse a bolsa do Gato Felix, por aí já sacou minha idade. Não sei se a ceifadora voraz me levará antes de encher o porquinho pra pegar um Rick puro-sangue. Não sou tão purista assim e acredito que copiar bem também é uma arte ! Não tenho intenção de exibir pelo Hell de Janeiro a joia da coroa do universo "baixistico", saca que aqui cada esquina uma emoção diferente , e Já que não posso dedilhar a Rick-mann (pun intended here) me contento e slapar a "Rickmunda"

CSergio escreveu:

LucianoDrakkon escreveu:...e quatro meses pra fazer!
Quero pra ontem, minha ansiedade não permite!

Já esperei uns 9 meses pra pegar baixo de luthier.
E tem por ai quem peça 1 ano ou mais (outros luthiers, não modelos Rick, outros estados, etc).

_____

Tô com um corpo de baixo enviado para um amigo no interior de SP; eu já sabia que ele não ia terminar rápido; se ofereceu meio que na amizade, ia fazer no tempo livre dele e tal.
Achava que seria uns 2 a 3 meses.
Porém, contudo, todavia, como ele diz que está puxada a vida profissional, a previsão é que demore mais 2 meses, concluiria nas férias do trampo dele (dezembro/janeiro).
Pelo menos eu sei que tá no meio do caminho porque já vi o corpo já lixado.

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Enfim, se o luthier te deu um prazo X, não se surpreenda se em matéria de construção, reforma, etc, o final acabe sendo X + Y.

Não falo só por mim, tem vários tópicos no fórum de outros usuários que passaram pelo mesmo.

É sobre isso, lógico que em certas coisas da vida a pressa não ajuda em nada, mas o fórum não é sobre esse assunto Tô levando em consideração o que tu disse, se falar um mês, espere dois, seis meses, um ano, e assim por diante. Não tenho a paciência de esperar um ovo cozinhar.
Tô garimpando, e enquanto isso vou adicionando mais uma gordurinha no porquinho, de repente encontro algo legal a pronta entrega, Dezembro resolvo se vou de luthier ou outra estratégia.
Percebi tbm que os preços salgaram de uns tempos pra cá, até os Chinabackers estão na faixa dos 5k, mas como disse antes, neles não rola, no máximo 2,5k e olhe lá, tem que fazer muita coisa depois pra deixar no mínimo do aceitável, isso é, para os não puristas.
Verdade que um puro-sangue seria F.... demais, mas não está nos meus planos, nem no curto nem no longo prazo !

Não tenho tempo agora para dar a resposta mais elaborada que este tópico merece (tudo dando certo por aqui, farei isso hoje), mas, nesse meio tempo, a new challenger appears.

https://www.contrabaixobr.com/t43202-harley-benton-rb-414-classic-series

Zubrycky escreveu:Não tenho tempo agora para dar a resposta mais elaborada que este tópico merece (tudo dando certo por aqui, farei isso hoje), mas, nesse meio tempo, a new challenger appears.

https://www.contrabaixobr.com/t43202-harley-benton-rb-414-classic-series

Nessa partida o Harley Benton nem entrou em campo, perdeu por W.O. até pros Chinabackers

Não queria falar, mas uma boa réplica/cópia de Rickenbacker por até R$ 5k, tá dificil hein.
Até mesmo o Narcirio te mandou o valor do modelo básico dele; usado, do jeito que você quer nunca vi nessa faixa.

Só a reação do Jazzigo fala muito  

JAZZigo escreveu:

LucianoDrakkon escreveu:Tenho 5k pra perder, alguma sugestão, contatos de luthier que fazem (bem) esse tipo de serviço?

Na verdade você vai investir em algo que quer muito.
Euzinho aqui, iria no modelo feito pelo Narcirio.
Acerta com ele, paga em prestações suaves do crediário e já vai aprendendo a domar tua ansiedade; se quer mesmo um RK, vale a pena esperar.

Uma opinião aqui um pouco fora da proposta, mas vou escrever assim mesmo.

Rick normalmente é instrumento de fetiche. Quando é esse o caso, réplicas ou cópias, por melhores que sejam, não satisfazem o fetiche.

O certo é ir fazendo a poupança, vendendo o que tem e não usa até comprar o original.

Agora, se é pelo modelo em si e marca não faz diferença, esqueça o que eu escrevi.

Os Greco são bem bons.

allexcosta escreveu:Rick normalmente é instrumento de fetiche. Quando é esse o caso, réplicas ou cópias, por melhores que sejam, não satisfazem o fetiche.

O certo é ir fazendo a poupança, vendendo o que tem e não usa até comprar o original.

[2]
Ipsis litteris!

É uma opção também; já pensei nisso para algum baixo - fetiche.

Mas o próprio camarada disse que não aguenta esperar 4 meses kkkkk

LucianoDrakkon escreveu:

Zubrycky escreveu:Não tenho tempo agora para dar a resposta mais elaborada que este tópico merece (tudo dando certo por aqui, farei isso hoje), mas, nesse meio tempo, a new challenger appears.

https://www.contrabaixobr.com/t43202-harley-benton-rb-414-classic-series

Nessa partida o Harley Benton nem entrou em campo, perdeu por W.O. até  pros Chinabackers  

Fui no site da Thomann e dá para comprar por lá.

https://www.thomann.de/intl/harley_benton_rb_414cs_classic_series.htm

allexcosta escreveu:Uma opinião aqui um pouco fora da proposta, mas vou escrever assim mesmo.

Rick normalmente é instrumento de fetiche. Quando é esse o caso, réplicas ou cópias, por melhores que sejam, não satisfazem o fetiche.

O certo é ir fazendo a poupança, vendendo o que tem e não usa até comprar o original.

Agora, se é pelo modelo em si e marca não faz diferença, esqueça o que eu escrevi.

Os Greco são bem bons.

Concordo, O Rick de certo modo é fetiche puro, mas o quê, nessa vida, em se tratando de bens de consumo, não é fetiche?

Não to indo na ideia de pegar uma cópia, com nome no headstock e o escambau, não acho legal, por mais perfeita que seja. De luthier dá alguma liberdade, não em matéria de som, queria chegar o mais próximo do original possível, mas de resto, estética, cor e etc, vale personalizar, até mesmo com nome do artesão no headstock ou coisa parecida. Acho maneiro os Giannini por isso, tá lá, grandão GIANNINI!

Vim ao forum buscar opiniões e experiências e já estou aprendendo um pouco sobre a paciência quase monástica dos amigos baixistas... rsrsr

Quem sabe daqui a quatro meses ou antes, o "Frankenbacker" não apareça por aqui.

CSergio escreveu:Não queria falar, mas uma boa réplica/cópia de Rickenbacker por até R$ 5k, tá dificil hein.
Até mesmo o Narcirio te mandou o valor do modelo básico dele; usado, do jeito que você quer nunca vi nessa faixa.

Só a reação do Jazzigo fala muito  

JAZZigo escreveu:

LucianoDrakkon escreveu:Tenho 5k pra perder, alguma sugestão, contatos de luthier que fazem (bem) esse tipo de serviço?

Na verdade você vai investir em algo que quer muito.
Euzinho aqui, iria no modelo feito pelo Narcirio.
Acerta com ele, paga em prestações suaves do crediário e já vai aprendendo a domar tua ansiedade; se quer mesmo um RK, vale a pena esperar.

Sim, estou indo pelas dicas dos nobres colegas, o Nárcirio é de boas, e estou conversando também com o Edson Gomes.

E óbvio, vou ler, em tempo, os outros tópicos referentes.

CSergio escreveu:É uma opção também; já pensei nisso para algum baixo - fetiche.

Mas o próprio camarada disse que não aguenta esperar 4 meses kkkkk

Né não, parece até que nasci de sete meses! rsrsrs

Zubrycky escreveu:Não tenho tempo agora para dar a resposta mais elaborada que este tópico merece (tudo dando certo por aqui, farei isso hoje), mas, nesse meio tempo, a new challenger appears.

https://www.contrabaixobr.com/t43202-harley-benton-rb-414-classic-series

Voltei!

Observações esparsas.

1) Não gosto de jogar água no chope das pessoas, mas, aqui no Brasil, salvo algum extraordinário golpe de sorte, a expressão "baixo Rickenbacker de Luthier a um preço acessível" se refere à algo completamente inexistente.

2) A Studebaker tem um modelo inspirado no Rickenbacker. Não posso opinar (positiva ou negativamente) sobre esse modelo porque nunca o espanquei testei. De qualquer forma, ele é bonito e me parece ser neck through.

O que posso afirmar com certeza é que esse modelo é caro e custa mais do que 5K.

3) Existem as cópias da Rickenbacker da Finch/Ookpik. Também não posso opinar sobre esses baixos porque nunca os vi, embora eu tenha um baixo Finch Sg e goste muito dele.

Vale ressaltar que todos esses modelos têm braço parafusado.

4) Sobre o Giannini Rickenbacker, bom, tendo reavido o meu Giannini Rickenbacker este ano depois de 25 anos, minha opinião difere da do JAZZigo.

Tenho tocado muito com esse Giannini ultimamente. Passei um bom tempo me readaptando ao instrumento, fazendo testes, procurando entender as potencialidades dele e aprendendo a usá-lo da melhor maneira.

Ao longo dos anos, o único Giannini Rickenbacker com o qual tive contato foi o meu, de forma que minhas observações abarcam apenas o meu instrumento e não a totalidade deles.

Não o considero um instrumento ordinário. As madeiras, ferragens e captadores são boas e a construção é neck through, um passo essencial - e nem sempre seguido - em direção ao Rickenbacker. Gosto muito dele e o som natural, grave e aveludado (que me lembra o timbre opaco dos Rickenbackers fretless) me agrada bastante.

Recentemente escrevi isso no tópico do Giannini Rickenbacker daqui do Fórum.

" Toquei na sexta-feira passada com o Gooks e, depois de pensar no repertório escolhido para a ocasião e de testar os baixos daqui de casa tocando aquelas canções neles, deliberei e resolvi fazer o show com o Giannini Rickenbacker.

Resolvi fazer isso também porque queria muito tocar com esse baixo de novo depois dele estar longe das minhas mãos por 25 anos. Como eu tinha 25 anos quando dei aquele baixo e como hoje estou com 50 anos, estava muito curioso para ver como aquele baixo se comportaria ao vivo.

(Além do mais, aquele baixo chama muito a atenção do público e fica lindo nas filmagens, algo que sempre ajuda tanto no show quanto nos registros do show).

Dito isso, passei algum tempo com ele e descobri que o neck dive se torna muito mais fácil de se lidar quando ele é vestido com a correia em um comprimento mais longo. Nessa altura, ele pende para frente mas é muito menos do que ele faria normalmente. Fiz os devidos ajustes e deixei tudo preparado para o show, que ocorreu às mil maravilhas.

A geladeira O amplificador do local do estúdio era um Ampeg (Não me perguntem o modelo porque não sei) e, como chegamos cedo e éramos a primeira banda, tive todo o tempo do mundo para experimentar timbres no baixo e, para a minha agradável surpresa, consegui tirar timbres diferentes do que aquele ótimo timbre aveludado e grave com o qual estava familiarizado.

O Giannini Rickenbacker será o meu baixo principal de agora em diante? Bom, se houverem shows de agora em diante e se o repertório (Ou a maioria do repertório) permitir que eu faça o show inteiro tocando aquele baixo - vale lembrar que não tenho mais como levar 2 instrumentos para um mesmo show - sem que ele me atrapalhe no palco (Lembrando que, assim como qualquer instrumento, a ergonomia dele ajuda em algumas coisas e atrapalha em outras), muito provavelmente sim. Enfim, não sei dizer com certeza pois, afinal de contas, essas coisas variam, mas é bem provável".

Pode-se dizer, contra este instrumento, que ele não é um Rickenbacker. Isso é certo, mas, por outro lado, qual instrumento é um Rickenbacker além de um Rickenbacker?

Enfim, penso que todo instrumento deve ser julgado pelo o que ele é e não pelo o que ele não é. Em outras palavras, tudo precisa ser julgado pelos próprios méritos e, dentro desses parâmetros, na minha opinião atual, o Giannini Rickenbacker é um ótimo baixo.

Vale lembrar que existem 2 tipos de Giannini Rickenbacker: o 70 ("cabecinha") e o 80 ("cabeção"). A diferença entre os dois é o tamanho do headstock e das tarraxas, que são menores no modelo 70, que é mais raro e geralmente mais caro do que o 80.

O meu Giannini Rickenbacker é um 80.

Não toco um Rickenbacker há anos, mas, que eu me lembre, o braço dele é mais fino do que o do Giannini e o Rickenbacker não tem o severo problema de neck dive que acomete o Giannini.

Dito tudo isso, vale lembrar que esses instrumentos são antigos e nem sempre chegam aos nossos dias em um bom estado de conservação. É preciso analisar instrumento a instrumento para ver se ele não precisará de reparos para voltar a ser operacional.

Também tem a questão de originalidade. Instrumentos com todos os itens originais valem mais, instrumentos modificados geralmente valem menos (se bem que, hoje,  o vendedor desse tipo de instrumento pode pedir
quanto quiser, dada a grande procura por esse modelo).

Também vale ressaltar que a tendência desses instrumentos é a valorização. Para quem se importa com valor de revenda, esses instrumentos valem muito a pena.

5) O Rickenbacker é um daqueles instrumentos que tem um som, construção e componentes muito específicos, elementos que, via de regra, não existem em sua totalidade em réplicas.

Além disso, mesmo que a réplica tenha as mesmas dimensões, a mesma construção, os mesmos componentes e até mesmo tenha a exata sonoridade do original, é muito provável que o dono do instrumento ainda sinta falta do logo.

Se esse for o caso, não adianta ter a melhor e a mais exata réplica porque o desejo só será aplacado com a aquisição do item original.

Baixo Rickenbacker 4 Cordas Réplica Luthier *não É Chinês* (Usado)
R$ 4.400,00
em 10x R$ 440,00 sem juros


https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-4227178748-baixo-rickenbacker-4-cordas-replica-luthier-no-e-chins-_JM

Continuando, como colecionador de instrumentos musicais, sei que é muito difícil ser paciente mas, estando no Brasil, fui forçado a aprender na prática que, quando se deseja algo específico, não há outro remédio a não ser ter doses cavalares de paciência.

C'est la vie.

Estou dizendo que é fácil ou agradável ser paciente. Claro que não é assim que as coisas são. Mas, sendo essa a forma que a banda toca, aprender a ter paciência é uma necessidade que, com o tempo, se torna uma habilidade muito útil.

Por outro lado, indo pelo lado místico da coisa, acredito - uma vez que isso já aconteceu comigo - que se o instrumento está destinado a você ele virá até você.