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Mensagem por NETOULTRA em Dom Maio 02, 2010 9:31 pm

Amigos,

Seguinte: Lá na igreja usamos uma mesa digital Yamaha igual a essa

Mesa de som Yamaha Mesa_01v96

O nosso operador de áudio não sabe mexer nela direito, então chamei um "técnico" de som para dar uma arrumada no som, entao ele falou que para o som da igreja ficar bom teríamos que com um "processador de frequencias", entao eu vos pergunto: Que tipo de processador é esse? Será realmente necessário comprar uma vez que acho que essa mesa já seja completa. Usamos a mesa ligada a caixas ativas e 4 subwoofer ativos tb.

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Mensagem por NESCAU em Dom Maio 02, 2010 10:13 pm

se o que o teu técnico de som julgar que um processador de frequencias é um crossover, pode comprar que é só o que falta nessa mesa. A banda que eu tocava usava uma assim. e a unica coisa que tinha além dela no rack da mixagem era o tal do crossover que, aos meus olhos, é o que o teu técnico de som disse que falta.
A behringer tem um bom e barato.
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Mensagem por andremega em Seg Maio 03, 2010 12:11 am

Dependendo do tipo de predio, o processador pode ser é um RTA, que tem a capacidade de configurar automaticamente a equalização necessária para aquele ambiente e atuar como feedback destroyer (a grosso modo um corta microfonia).

A bem dizer, em instalações fixas,basta analisar uma vez e corrigir em um eq qualquer. Essa correção a mesa pode fazer tranquilamente, já que ela tem (que me lembre) um eq parametrico muito bom (mas nao tem o feedback destroyer)

O crossover tem a função de separar faixas de frequencias para cada via. Nesse caso, as caixas já possuem seu crossover para enviar as altas para o tweeter/corneta e as baixas para o woofer. Se o sub for da mesma série, complementando o conjunto, muito provavelmente já o tem integrado, visto que sistemas ativos em tese são "plug and play". Mas pode ser que ele se refira a um crossover sim, vai saber...

Se tiver contato com ele, pede uma dica de equipamento pra usar lá. Isso ajuda a descobrir o que ele quer. Se for mesmo um RTA, a behringer tem um, o DEQ 2496, que faz o serviço.
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Mensagem por patrickqueres em Seg Maio 03, 2010 12:45 am

É... o ideal é chamar uma pessoa especializada para analisar o ambiente e descobrir o que é necessário. Verificar as frequencias que estão sobrando, qual o processamento que as caixas devem sofrer e etc. Vocês estão com uma ÓTIMA mesa em mãos. Eu particularmente gosto muito da 01V, e se me permitem, vou fazer propaganda de um outro forum que eu participo, que é específico sobre sonorização.

http://somaovivo.mus.br/

Galera lá é igual aqui, atenciosa e prestativa.
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Mensagem por allexcosta em Seg Maio 03, 2010 1:30 am

NETOULTRA escreveu:Será realmente necessário comprar uma vez que acho que essa mesa já seja completa. Usamos a mesa ligada a caixas ativas e 4 subwoofer ativos tb.

Algumas observações:

- Nenhuma mesa tem crossover, mesmo as digitais mais caras.
- Se tem subwoofer, tem que ter crossover. Alguns modelos de caixas ativas tem crossover imbutido e dispensam o uso de crossover externo.
- Eu particularmente não confio muito em fazer a sala com pink noise e RTA, prefiro o velho e bom ouvido, até porque a sala muda com a presença de pessoas.
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Mensagem por NETOULTRA em Seg Maio 03, 2010 7:12 am

andremega escreveu:Dependendo do tipo de predio, o processador pode ser é um RTA, que tem a capacidade de configurar automaticamente a equalização necessária para aquele ambiente e atuar como feedback destroyer (a grosso modo um corta microfonia).

A bem dizer, em instalações fixas,basta analisar uma vez e corrigir em um eq qualquer. Essa correção a mesa pode fazer tranquilamente, já que ela tem (que me lembre) um eq parametrico muito bom (mas nao tem o feedback destroyer)

Pois é andremega ele falou que esse equipamento faria o corte das frequencias que estao sobrando, mas o correto não seria fazer esse corte canal a canal usando o eq da mesa? Lembrando que usamos a mesa ligada direto nas caixas, sem nenhum outro periférico ( eq, comp e etc... )

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Mensagem por NETOULTRA em Seg Maio 03, 2010 7:21 am

allexcosta escreveu:
NETOULTRA escreveu:Será realmente necessário comprar uma vez que acho que essa mesa já seja completa. Usamos a mesa ligada a caixas ativas e 4 subwoofer ativos tb.

Algumas observações:

- Nenhuma mesa tem crossover, mesmo as digitais mais caras.
- Se tem subwoofer, tem que ter crossover. Alguns modelos de caixas ativas tem crossover imbutido e dispensam o uso de crossover externo.
- Eu particularmente não confio muito em fazer a sala com pink noise e RTA, prefiro o velho e bom ouvido, até porque a sala muda com a presença de pessoas.

Allex as caixas que usamos são essas:

http://www.ciclotron.com.br/produtos/Niobium/Niobium1600.html
http://www.ciclotron.com.br/produtos/Sub/Sub.html

A questão é que a sensação que eu fiquei é que o cara não soube tirar o máximo da mesa, e condenou logo o sistema dizendo que o som só ficaria bom se tivesse esse tal de processador de frequencias... scratch

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Mensagem por allexcosta em Seg Maio 03, 2010 12:16 pm

A descrição do seus subs diz o seguinte:

"crossover ativo Linkwitz-Riley de 4a ordem de 24 dB por oitava, Send com HPF - com corte em 120 Hz, para enviar o sinal para os sistemas de amplificação ativa full-range,"

Você não precisa de crossover (processador de frequências", pois os subs já cortam (seguram tudo abaixo de 120hz e liberam tudo acima disso pra os tops).

O uso de uma mesa digital não é tão intuitivo como uma analógica. Você precisa ler e reler o manual, ou então contratar um técnico de som com conhecimento de causa.

Tire uma foto do fundo do sub que eu te digo exatamente como ligar seu PA.
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Mensagem por andremega em Seg Maio 03, 2010 10:45 pm

NETOULTRA escreveu:
andremega escreveu:Dependendo do tipo de predio, o processador pode ser é um RTA, que tem a capacidade de configurar automaticamente a equalização necessária para aquele ambiente e atuar como feedback destroyer (a grosso modo um corta microfonia).

A bem dizer, em instalações fixas,basta analisar uma vez e corrigir em um eq qualquer. Essa correção a mesa pode fazer tranquilamente, já que ela tem (que me lembre) um eq parametrico muito bom (mas nao tem o feedback destroyer)

Pois é andremega ele falou que esse equipamento faria o corte das frequencias que estao sobrando, mas o correto não seria fazer esse corte canal a canal usando o eq da mesa? Lembrando que usamos a mesa ligada direto nas caixas, sem nenhum outro periférico ( eq, comp e etc... )


Quando os mais experientes (não mais velhos!) falam que pedal de eq é problema, não é à toa. O eq é uma ferramenta muito poderosa, que pode ser um simples efeito, ter a função de correção ou de inserção do instrumento no seu devido lugar no espectro.

Não adianta o cara tentar corrigir uma sala equalizando cada instrumento. Ele vai ficar louco. O eq do canal é para posicionar o instrumento, limpando as suas areas "inuteis" para dar espaço para outros no espectro. Não server para "cortar o grave excedente da sala".

Salvo engano essa mesa tem eq no master. Com isso vcs podem usar um RTA e depois só programar o eq da mesa ou, com um técnico experiente nessa área, usar o proprio ouvido para fazer isso.


Só de saber que frequencias cortar (ou subir) e a mesa ter o eq na sua saida já resolve uns 70% do som ruim da sua igreja. Isso sem comprar mais equipos. Ainda mais com essa mesa ai...
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Mensagem por NETOULTRA em Seg Maio 03, 2010 11:17 pm

andremega escreveu:
Salvo engano essa mesa tem eq no master. Com isso vcs podem usar um RTA e depois só programar o eq da mesa ou, com um técnico experiente nessa área, usar o proprio ouvido para fazer isso.


Só de saber que frequencias cortar (ou subir) e a mesa ter o eq na sua saida já resolve uns 70% do som ruim da sua igreja. Isso sem comprar mais equipos. Ainda mais com essa mesa ai...

A primeira pergunta que o operador que eu levei fez foi se a mesa tinha equalizador no master, eu não soube responder e acho que ele não encontrou, então ele sugeriu comprar esse processador de frequencias...

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Mensagem por NETOULTRA em Seg Maio 03, 2010 11:19 pm

allexcosta escreveu:
O uso de uma mesa digital não é tão intuitivo como uma analógica. Você precisa ler e reler o manual, ou então contratar um técnico de som com conhecimento de causa.

O pior foi que eu achei que esse operador tinha esse conhecimento de causa.... hehhehe

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Mensagem por andremega em Ter Maio 04, 2010 12:20 am

NETOULTRA escreveu:
andremega escreveu:
Salvo engano essa mesa tem eq no master. Com isso vcs podem usar um RTA e depois só programar o eq da mesa ou, com um técnico experiente nessa área, usar o proprio ouvido para fazer isso.


Só de saber que frequencias cortar (ou subir) e a mesa ter o eq na sua saida já resolve uns 70% do som ruim da sua igreja. Isso sem comprar mais equipos. Ainda mais com essa mesa ai...

A primeira pergunta que o operador que eu levei fez foi se a mesa tinha equalizador no master, eu não soube responder e acho que ele não encontrou, então ele sugeriu comprar esse processador de frequencias...


Velho, nao vou dizer que tem o eq prontinho nao, mas do jeito q sao flexiveis, dá pra botar até no aux com eq. Vi 1 post na net de um cara falando que tem e nao li o manual. Mas é de se pesquisar.
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