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Mensagem por Alencar 26/6/2008, 11:26 pm

Aos Luthiers de plantão! É recomendando que se leve ao luthier ou "qualquer um" pode fazer?

Alguém pode ensinar?

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Mensagem por Jfactor 28/6/2008, 1:27 pm

Alencar escreveu:Aos Luthiers de plantão! É recomendando que se leve ao luthier ou "qualquer um" pode fazer?

Alguém pode ensinar?

Cara, qq um pode fazer, tem gente q usa papel aluminio, fica bom, mas depois precisa de trocar, parece q com o tempo perde as propriedades, o bom mm é usar folha de cobre, mas aqui no Rio de Janeiro por exemplo, rodei em todos os lugares e não encontrei, ai tive q usar o papel mm.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola 29/6/2008, 11:30 pm

No site Pisotones (em espanhol) tem um tutorial sobre isso. Não é difícil de fazer não, mas exige cuidado, paciência e habilidade manual. Realmente não se encontra folha de cobre adequada aqui no RJ. No
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Mensagem por nukebass 24/7/2008, 9:29 pm

Há também um tipo de tinta (eletroestática?) que luthiers usam para esta finalidade de blindagem. Já vi uma vez... ela parece meio que um pó. O ideal mesmo, se quiser sanar DE VEZ qualquer problema de blindagem, é mandar um luthier fazer mesmo... e peça não apenas uma blindagem... peça para refazer toda a parte elétrica. Ele trocará toda a fiação e as soldas, obviamente, serão refeitas, evitando problemas com soldas velhas ou soldas "frias". Aproveite e troque logo o jack e (caso necessário) troque os pots...

Parece exagero não é? Mas acredite... é melhor fazer logo tudo isso pois economiza com mão-de-obra e resolve qualquer problema elétrico que possa estar ocorrendo. Pior é fazer as coisas aos poucos e ficar pagando várias vezes pelo serviço.

Aproveita que já tá com a mão no bolso e compra um cabo de qualidade... muitos problemas de interferência vêm de cabos toscos. Aprendi isso quando estava mais envolvido com discussões sobre tecnologia de áudio (estúdios e gravações)... o pessoal sempre falava:

"Fulano de tal gastou 10.000 pra montar um Homestudio legal... gastou 2.000 só na interface de áudio... mas comprou cabo vagabundo... depois não sabia de onde vinha os ruídos..."

Hehehe, pode parecer bobo... mas muita gente esqueçe desse pequeno detalhe que é o cabo por onde vai passar o sinal do instrumento.

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Mensagem por Eömer 7/7/2009, 3:19 pm

revivendo o topico

a blindagem com tinta condutiva é boa??? segura bem a onda?

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Mensagem por Thales_Sr 7/7/2009, 3:22 pm

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Fica uma melequeira só... Eu prefiro a folha de cobre/alumínio mesmo.

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Mensagem por Eömer 7/7/2009, 3:40 pm

tem um luthier aqui em BH que cobra 55 reais parar fazer a blindagem com tinta
e mais dois que cobram 120 com folha de cobre... o que fazer?

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Mensagem por Thales_Sr 7/7/2009, 3:41 pm

Com a tinta é mais prático, é menos trabalho. Por isso que é mais barato.

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola 7/7/2009, 3:55 pm

Mas é bem menos eficiente.
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Mensagem por Eömer 7/7/2009, 4:08 pm

ai que eu queria saber
meu baixo tem circuito ativo e captação passiva
vc acha que compensa?

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Mensagem por Thales_Sr 7/7/2009, 4:42 pm

Cara, faz o negócio direito. O que compensa é dinheiro bem gasto

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Mensagem por Eömer 7/7/2009, 5:09 pm

ah, quer saber, num sou eu que vou pagar mesmo hehehehhe

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Mensagem por allexcosta 7/7/2009, 5:15 pm

Lakland e Sadowsky usam tinta e nunca ouvi falar de problemas.

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A essa altura do campeonato não é mais questão de opinião, mas sim, de caráter...
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola 7/7/2009, 6:05 pm

allexcosta escreveu:Lakland e Sadowsky usam tinta e nunca ouvi falar de problemas.
´
Não é "problema" Allex.
O fato é que a blindagem feita com folha de cobre é muito mais eficiente para produzir o efeito "Gaiola de Faraday" que a tinta condutiva.
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Mensagem por URSOBHZ 7/7/2009, 7:43 pm

Eu fiz utilizando "tampas' de marmitex... São mais grossas que papel alumínio em rolo.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola 7/7/2009, 9:07 pm

URSOBHZ escreveu:Eu fiz utilizando "tampas' de marmitex... São mais grossas que papel alumínio em rolo.
Também funciona bem.
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Mensagem por Eömer 7/7/2009, 9:41 pm

a tampa ou o fundo?

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Mensagem por URSOBHZ 7/7/2009, 10:17 pm

duplicado


Última edição por URSOBHZ em 7/7/2009, 10:19 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por URSOBHZ 7/7/2009, 10:19 pm

Eömer escreveu:a tampa ou o fundo?

O fundo e as laterais, com uma "sobra" para fazer contato com a tampa, em todo o formato dela. A tampa já tinha um revestimento de alumínio. Como estava intacto e bem "esticado" resolvi manter
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Mensagem por Daniel 7/7/2009, 10:21 pm

tanto faz, desde q não seja usada!! What a Face

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Mensagem por URSOBHZ 7/7/2009, 10:22 pm

Danielreo escreveu:tanto faz, desde q não seja usada!! What a Face

rsss

bem lembrado!!!!
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Mensagem por Cantão 7/7/2009, 10:58 pm

dá uma olhada ai amigo...abraço.
http://bass.forumeiros.com/luthieria-f5/tutorial-blindando-um-jazz-bass-t119.htm

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Mensagem por adrianobmedeiros 13/2/2010, 9:30 pm

Ola galera... Criei coragem hj e fiz a blindagem do meu Yamaha RBX-250. Fiz com papel aluminio mesmo, desses de enrolar sanduiche e foi colado com cola super bonder... diminuiu bastante o chiado... ai vao as fotos da proeza... hehehehe
.
https://2img.net/r/ihimizer/i/dscn0910m.jpg/
https://2img.net/r/ihimizer/i/dscn0911.jpg/
.
pra quem achava que ia ficar daquele jeito ate que eu gostei...
claps
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Mensagem por Cantão 13/2/2010, 10:59 pm

Ficou excelente Adriano...é isso ai brother , de vez em quando agente tem que meter a cara ... up

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Mensagem por adrianobmedeiros 14/2/2010, 12:46 am

Valew Cantao... alias esses pots que vc vê são os novos que eu coloquei. Lembra que eu te perguntei quando fui trocar? Bom, são de 250k mesmo pq resolvi seguir o esquema da seymour duncan pra esse tipo de captação... B250k pra vol e A250k pra tone e capacitor de 0,047uF...
abraço, brow!!
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Mensagem por Cantão 14/2/2010, 12:59 am

Eu vi lá , ficou show... mas porque os pots são de tamanhos diferentes ? apesar de não fazer diferença...abraço. up

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Mensagem por adrianobmedeiros 14/2/2010, 1:05 am

Cara, simplesmente por uma questão de marcas diferentes, mas como vc mesmo disse não faz a menor diferença.
Valew!!! playing
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Mensagem por Marcelo Viegas 22/1/2011, 4:14 pm

Fiz uma blindagem num baixo Yamaha que eu tinha. Não me lembro o modelo, mas era um passivo dos mais baratos da marca. Usei papel alumínio em rolo, desses que se usa na cozinha. Fiz tudo certo, colei o alumínio em toda a cavidade do circuito e aterrei. Testei a condutividade com o multímetro: perfeita. Quando liguei o baixo para testar foi pura decepção. O ruído continuava lá exatamente como antes.


Última edição por Marcelo Viegas em 22/1/2011, 4:19 pm, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : erro de redação)

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Mensagem por Gomba 22/1/2011, 4:36 pm

^

o ruido podia ser algum componente com a solda feita errado, ou o circuito sem aterramento, e não necessariamente a falta de blindagem.
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Mensagem por Marcelo Viegas 23/1/2011, 6:38 pm

Na época testei a continuidade do aterramento entre a carcaça dos pots, a ponte e o jack. Tudo Ok. Agora não tem como eu conferir pois já vendi o baixo. O barulho sumia quando eu colocava a mão nas cordas ou quando eu ligava um aterramento ( com hastes fincadas no chão) ao ampificador.

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Mensagem por Gomba 23/1/2011, 6:47 pm

Então isso era problema de aterramento do sistema mesmo.
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Mensagem por W.Amorim 1/2/2011, 8:06 pm

Salve parceiros,

Eu vejo falarem muito sobre a Gaiola de Faraday e sei que é uma técnica impecável, mas eu tenho dúvida sobre como fazer num baixo que não tenha o escudo. Tanto que a maioria das fotos de todos os tópicos do tipo mostram a sobra na borda dos caps para entrar em contato com o escudo também revestido e fechar a 'gaiola'.

Em resumo, num baixo sem escudo, faço somente a parte interna da cavidade dos caps e tudo ótimo?
Troco a fiação dos caps por um fio com malha metálica?

enfim, como vou fechar essa bendita gaiola? rs

Ps. tentei fazer com o papel aluminio, mas não gostei do acabamento, sou extremamente chato com isso, quero então comprar a fita adesiva de cobre, se alguém souber quem vende ficarei grato com a indicação

abraço à todos!
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Mensagem por Gomba 1/2/2011, 10:16 pm

Eu não blindei meu escudo. Na verdade não blindei nem o control plate do meu baixo ainda. Blinda a cavidade dos captadores e vê se a 'capinha' dos seus captadores sai. Se sair, blinda os captadores (isolando a blindagem da fiação de cobre do mesmo.

Na cavidade da eletrônica, você blinda toca a cavidade e a tampa da mesma..

A fita de cobre você encontra no Mercado Livre.
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Mensagem por W.Amorim 2/2/2011, 1:22 am

Então Gomba, saquei o que você falou, mas isso seria para isolar a lateral do próprio captador ou em cima na parte dos magnetos?

Minha situação é a seguinte, estou modificando um Golden (tarefa difícil ein? mas senti um potencial na criança rs) fretless 4 cordas com 1J e 2P, passivo, vou trocar o circuito por um pré semelhante ao EMG BQS System (só que um pouco mais modesto) e futuramente os captadores, pensei no EMG HZ passivo, mas antes disso tenho que resolver os chiados do baixo que estão MUITO fortes, abrir o tone nem pensar!

O aterramento estava mal feito, jack solto, parafusos enferrujados até a alma e nada de nem tentativa de blindagem, vou instalar o circuito e continuar com esses caps para fazer um teste, vou fazer a Gaiola de Faraday, trocar a fiação (a solda também está decadente) e fazer o aterramento. Acho que é da pra resolver o problema do chiado

enfim, estou dando vida a esse equipamento que o antigo dono chamava de contra-baixo rs

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Mensagem por W.Amorim 2/2/2011, 1:27 am

Outra dúvida,
para quem 'blindou a fiação', alguém aqui usou fios de Teflon ou malha metálica? Alguns baixos já vem com eles, tecnicamente servem para sistemas que esquentam muito, mas reza a lenda que sua aplicação dos captadores para o circuito ajudam no sinal.

O que me dizem? Fiação normal com soldas decentes bastam ou fios de teflon?

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Mensagem por Gomba 2/2/2011, 10:06 am

Fiação decente com soldas decentes e potenciometros bons resolvem já.

Esse chiado dos Golden é justamente porque a qualidade da eletrônica dele é sofrível. Além de ser mal feito, rs.
Essas modificações que você vai fazer aí já resolvem tudo.

E quanto a blindagem dos captadores, a ideia é ficar mais ou menos assim:

Blindagem da cavidade elétrica Nokia152

Eu só não sei se os originais do golden você tem como destacar a capinha. E ah, tem material isolante entre o filamento do captador e o cobre da blindagem!
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Mensagem por W.Amorim 2/2/2011, 1:42 pm

Ah, agora já sei como fazer! Muitíssimo obrigado, destaca a capinha sim! Eu fiz isso mas não tinha caido a ficha de como é.

Mas o material que isola o cobre do captador parece fita isolante Shocked Estou numa dúvida do que é, se eu isolo ali direto, se eu tiro essa fita e isolo, se tem um material específico, vou dar uma analisada e pesquisar sobre isso.

Gomba, esses caras da Golden deviam ser proibidos de fazer contra-baixo haha Esse meu é um modelo um pouco mais antigo, quando ainda podiam derrubar madeira sem o Ibama reclamar rs então tem uma ressonância e durabilidade bacana, daí resolvi encarar essa missão. Também de original só as madeiras, nem o strap vai ficar haha

Blindagem da cavidade elétrica 167227_10150099475143153_525178152_6323239_1880300_n

Ele ai já está fretless, que por sinal fiz com informações colhidas aqui no forum e ainda não agradeci rs facepalm

Quando ele estiver completamente montado vou fazer um video, tirando o som que imagino que vai sair, e no head a nome Golden, quero ver gente procurando de onde está saindo tanto som, de qualquer lugar menos do golden hahaha

abraço
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Mensagem por Gomba 2/2/2011, 2:12 pm

Qual o problema de deixar o decalque da Golden?

E não tem problema ser fita isolante não. Só se tiver descolando que eu recomendaria trocar... também por fita isolante, silver tape ou coisa do gêner.
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Mensagem por W.Amorim 2/2/2011, 4:47 pm

Eu vou deixar o nome da Golden por um tempo, justamente pelas pessoas não esperarem som de um instrumento desses, mas quando o projeto estiver completo vou colocar alguma assinatura minha, pois foi como se eu tivesse comprado um corpo com um braço e tivesse montado um instrumento novo.

Nenhum parafuso da Golden vai ficar no instrumento, até mesmo a pintura irei mandar refazer rs

Em relação ao isolamento dos captadores, a fita está descolando, acho melhor fazer isso novamente, no meu antigo Washburn tinha usado Silver Tape, vou decidir com que fita faço isso
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Mensagem por Ricardo Saldanha 2/2/2011, 7:42 pm

nessas horas eu me pergunto se não vale mais a pena comprar um baixo novo com um investimento desses... rolava fácil um SX fretless com o valor que vc vai gastar nesse Golden. creio que a única coisa que agrega é o fato de vc poder ter uma noção de luthieria num processo assim. nada pessoal, apenas uma opinião minha...

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Mensagem por W.Amorim 3/2/2011, 4:22 am

Então Ricardo, eu inclusive andei testando um SX sunburst que achei muito bom rs O que aconteceu foi que esse Golden veio por parte de uma negociação por uma mesa Behringer que eu tinha, acabou vindo como moeda de troca do valor e peguei com a intenção de vender, inclusive achei duas propostas por uma quantia bacana para o que ele oferecia, mas dai percebi que poderia fazer algo bacana com o instrumento e justamente aprender sobre a arte da luthieria como você disse.

Esta sendo uma experiência bacana, talvez não arriscaria fazer o que fiz em um SX, por já ser um instrumento melhor e tal, mas a partir disso eu estou podendo cuidar melhor do ArtWood e do baixolão Strinberg, e certamente se ainda estivesse com o Washburn ele também estaria melhor tratado rs

Digamos que esse Golden está sendo meu 'ratinho de laboratório', futuramente vou pensar no SX Jazz Bass, gostei mesmo do instrumento, mas minha grande ambição é o M.Laghus rs, enfim, o Golden e o forum, logicamente, estão me ensinando muito do meu instrumento.

Quando adiantar mais o projeto eu postarei mais informações/fotos/videos/audio etc
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Mensagem por Márcio Venelli 11/2/2011, 9:08 am

Existe um tópico postado anteriormente com ricas ilustrações. Eu me eventurei com o papel aluminio e ficou 10! É claro que tem que ter capricho e um pouquinho de paciência. Levei uns 30 minutos para blindar. playing
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Mensagem por Zéff 5/4/2011, 7:29 pm

Galera, alguém sabe me dizer se existe problema se o fio do captador (a parte desencapada) encostar no cobre? Eu estou fazendo a blindagem do meu precision, e percebi q os fios dos captadores (bartolini) encostam a parte desencapada no cobre. No caso, são as soldas dos fios que ficam no captadores, o bartolini é fechado, e as soldas ficam encostando na parte de baixo onde coloquei o papel cobre.
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Mensagem por Thales_Sr 5/4/2011, 7:57 pm

Se for só o negativo, pode. Mas não tem nenhum positivo passando por aí não?

Enfim, isola isso aí com fita isolante que é mais garantido.

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Mensagem por Zéff 5/4/2011, 8:03 pm

Valeu Thales! eu acho que ali tem positivo e negativo, pois só sai um fio do Bartolini pra ir pros potenciometros.
Posso cobrir tudo ali com fita isolante sem dó?
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Mensagem por Thales_Sr 5/4/2011, 9:24 pm

Zéff escreveu:Valeu Thales! eu acho que ali tem positivo e negativo, pois só sai um fio do Bartolini pra ir pros potenciometros.
Posso cobrir tudo ali com fita isolante sem dó?
Deve... Passa uma isolante por cima deles só pra não dar contato com a blindagem e já era.

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Mensagem por Zéff 5/4/2011, 9:49 pm

Muito obrigado Thales!
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Mensagem por lsardeiro 21/8/2011, 5:41 pm

Uma coisa: e aquela tinta preta que o povo pinta o interior da cavidade dos circuitos, é para quê? O meu baixo é pintado, mas não tem nada mais especial em termos de blindagem. E nem precisa, porque não tem ruído nenhum. Mas como estou pensando em trocar o preamp dele, então é melhor começar a me informar se não vai começar a surgir problema...

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Mensagem por Lapetina 21/8/2011, 9:27 pm

provavelmente é tinta condutiva.
é um método de blindagem
não acho tão efetivo quanto o cobre.

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Mensagem por lsardeiro 22/8/2011, 7:40 am

Valeu, Lapetina. Uma outra dúvida, se puder ajudar: o problema da "quentinha de alumínio" seria o alumínio ou a quentinha? Explico melhor: procurei uma fita adesiva de cobre, mas ainda não encontrei. No entanto, encontrei uma fita em alumínio. A questão que o pessoal levanta, de a quentinha perder as propriedades com o tempo, tem a ver com o material em si? Porque se for isso, também não adianta comprar a fita em alumínio, não é? Pela lógica, ela teria o mesmo resultado da quentinha...

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