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fiz a blindagem, mas o ruido permanece

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Mensagem por Rodrigoalan Qua Jul 21, 2010 5:50 pm

Olá a todos. Comprei um squier jazz bass classic vibe na semana passada. Um baixo bem legal, mas percebi que quando eu tirava as mãos das cordas sem o tone estar fechado ficava um chiado na caixa.. ai é só colocar as mãos nas cordas de volta que parava de novo. Voltei à loja e o vendedor me disse que era só fazer uma blindagem que o barulho melhorava, mas não parava de fato. Na realidade o barulho melhorou sim, mas ainda incomoda. É assim mesmo ou ainda dá pra melhorar fazendo algum tipo de blindagem melhor ou aterramento? Valeu.
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Mensagem por Renato Qua Jul 21, 2010 5:54 pm

Bem vindo, Rodrigoalan!! cheers

Este tópico ficaria melhor na área de Luthieria, logo algum moderador aparecerá e o moverá para lá.

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Mensagem por Rodrigoalan Qua Jul 21, 2010 5:57 pm

Obrigado pela dica.
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Mensagem por Guga Ramone Qua Jul 21, 2010 6:55 pm

Até onde eu sei, esse ruído é perfeitamente normal, ainda mais se vc estiver usando só um dos captadores. E ele piora se vc estiver próximo de fontes de eletromagnetismo, como TV ou monitor de tubo, lâmpadas fluorescentes, transformadores...
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Mensagem por Christian Qua Jul 21, 2010 8:29 pm

aterramento tambem faz parte....
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Mensagem por Cantão Qua Jul 21, 2010 11:32 pm

Olá , Rodrigoalan...seja bem vindo ao Fórum...dê um pulo nesse link AQUI, e se apresente pra galera lhe dar boas vindas...abraço... up
PS : Temos um tópico sobre Blindagem na área de Luthieria...dá uma olhada lá pra você ter uma idéia.

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Mensagem por Urano Sex Jul 23, 2010 9:18 pm

Rodrigoalan escreveu:Olá a todos. Comprei um squier jazz bass classic vibe na semana passada. Um baixo bem legal, mas percebi que quando eu tirava as mãos das cordas sem o tone estar fechado ficava um chiado na caixa.. ai é só colocar as mãos nas cordas de volta que parava de novo. Voltei à loja e o vendedor me disse que era só fazer uma blindagem que o barulho melhorava, mas não parava de fato. Na realidade o barulho melhorou sim, mas ainda incomoda. É assim mesmo ou ainda dá pra melhorar fazendo algum tipo de blindagem melhor ou aterramento? Valeu.

Isso é normal. Principalmente em baixos passivos. Nem a melhor blindagem do mundo vai resolver, pode apostar. Isso sem contar que nossa rede elétrica é horrivel. Claro, seu baixo tem que ter blindagem sim. Leve num bom luthier que ele faz isso pra voce rapidinho. Mas, não encane não. Já toquei em lugares que uma vez saiu até som de radio evangélica nos falantes. E todos os meus baixos são perfeitamente blindados e aterrados. Entendeu ?? Abraços !

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Mensagem por José Carlos Sex Jul 23, 2010 9:38 pm

^ Captar sinal de rádio é clássico!!!
E previsível, como foi dito pela qualidade da distribuição elétrica
cheia de ruído desse nosso país..
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Mensagem por Trotsk Sex Jul 23, 2010 11:07 pm

Desvirtuando o tópico...

Os falantes captam o sinal de rádio porquê??? Tem um auditório do centro aqui da cidade que sempre capta sinal de rádio e ninguém consegue resolver. Logo o sinal de rádio não tem nada a ver com o aterramento do baixo e sim com as caixas de som correto???
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Mensagem por José Carlos Sex Jul 23, 2010 11:12 pm

boa pergunta..
Tinha um aparelho de som aqui em casa que DESLIGADO
captava uma rádio AM famosa aqui na região Shocked

Explica essa!! Cilada bino!
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Mensagem por Moshe Bar Elohim Sex Jul 23, 2010 11:13 pm

^ Captar sinal de rádio está mais para amplificador ruim do que para captador, blindagem ruim do instrumento ou má qualidade da distribuição da rede elétrica. Pode perguntar a qualquer técnico em eletrônica. Os circuitos mal feitos com uma blindagem do circuito do cabeçote da caixa ruim provavelmente ocorrerão interferências como o caso dos aparelhos telefônicos chineses não homologados pela Anatel. Amplificadorezinhos fuleirinhos pegam algumas rádios ainda mais se na região houver alguma rádio seja ela pirata ou não. Um aterramento pode fazer toda diferença ou pelo menos ajudar um pouco neste aspecto. Em apartamentos antigos como o meu com caixas de passagem de ferro é muito fácil de se fazer o aterramento. Primeiro testa pra ver se funciona usando uma lâmpada e um soquete: coloca um terminal da lâmpada no condutor fase e o outro terminal na caixa de passagem de ferro; se a lâmpada ascender "teoricamente" dá para se fazer o aterramento soldando um fio na caixa de passagem e puxando-o até a tomada 2P+T onde será ligado o amplificador. Um bom filtro de linha pode ajudar também.
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Mensagem por José Carlos Sex Jul 23, 2010 11:17 pm

Até que não tive essa experiência medonha com amplificadores, mas sim com o microsystem DESLIGADO que disse..
mesmo a tv ligada na rede globo por exemplo pode se ouvir músicas da rádio ao fundo, acho que tem a ver com o nível de sinal as ondas da rádio..

sou péssimo pra descrever esse esquema.... argh!
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Mensagem por Moshe Bar Elohim Sex Jul 23, 2010 11:26 pm

^ Pessoal, os autofalantes não produzem som sozinhos; eles só emitem o som que lhes é enviado através de um amplificador ou um gerador de sinal. Como um microsystem desligado pode produzir algum som? A TV é basicamente a mesma coisa com a diferença que dependendo da antena ela pode estar captando ondas de rádio; em antenas coletivas com sinal amplificado isto é comum. Se a rádio for pirata concerteza vai interferir em algum equipamento afinal elas não tem normas nem seus aparelhos são homologados ou supervisionados por alguma agência reguladora. Normalmente usam equipamentos fora dos padrões com potência ajustável. Se houver alguma rádio pirata na sua região disque denúncia Anatel: 0800-332001.
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Mensagem por Trotsk Sex Jul 23, 2010 11:40 pm

Moshe, dexa eu ver se entendi: "dá para se fazer o aterramento soldando um fio na caixa de passagem e puxando-o até a tomada 2P+T onde será ligado o amplificador"

Ligo na caixa (se ela for metálica) se ela não for, tenho que ligar num terra de cobre 20m enterrado no solo?? a outra ponta ligo em que parte da tomada? o que é 2P+T???
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Mensagem por José Carlos Sex Jul 23, 2010 11:57 pm

quando disse desligado quis dizer stand by, ou seja recebendo energia, mas se ouvia apenas se chegasse bem proximo ao falante.

foi mal, mal explicado....
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Mensagem por ct.colela Sab Jul 24, 2010 2:19 am

Trotsk escreveu:Desvirtuando o tópico...

Os falantes captam o sinal de rádio porquê??? Tem um auditório do centro aqui da cidade que sempre capta sinal de rádio e ninguém consegue resolver. Logo o sinal de rádio não tem nada a ver com o aterramento do baixo e sim com as caixas de som correto???
tem uma coisa que ajuda na reduçao dessa antena chamada contra baixo
voces ja viram nos fios de monitores de computador uma capsula de borracha que fica no fio do sinal do monitor???
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esses marcados com circulo vermelho sao tubos de ferrite que diminuem o RF de antenas de radio e tv
voce tem que colocar um desses no cabo que conecta ao ampli bem perto da entrada do ampli
voce pode descascar o fio de um monitor antigo e extrair o tubo de ferrite so que tem que tomar cuidado porque o ferrite é sensivel caiu no chao quebra por isso eles sao emcapados com essa borracha se voce conseguir retirar o fio mantendo a proteçao de borracha melhor ainda
ou voce pode comprar em casas de eletronicos um assim

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mais só funciona se ele for instalado no ultimo cabo antes de entrar no ampli perto do jack de entrada
se voce usa um pedal board ele tem que estar no cabo que conecta no ampli o do bass nao precisa
abraços
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Mensagem por Cantão Sab Jul 24, 2010 2:33 am

Interessante isso ai... up

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Mensagem por Moshe Bar Elohim Sab Jul 24, 2010 11:18 am

Trotsk escreveu:Moshe, dexa eu ver se entendi: "dá para se fazer o aterramento soldando um fio na caixa de passagem e puxando-o até a tomada 2P+T onde será ligado o amplificador"
Ligo na caixa (se ela for metálica) se ela não for, tenho que ligar num terra de cobre 20m enterrado no solo?? a outra ponta ligo em que parte da tomada? o que é 2P+T???
Poxa talvez haja algum tópico sobre isto lá nas pickups e eletrônica (não sei precisar). Mas em todo caso vamos lá...

Tomada 2P+T= 2 pólos + 1 Terra, ou seja, aquela tomada para computador, microondas que tem três pinos. Normalmentes os amplificadores fabricados hoje em dia vem com esse plugue para ligar nessa tomada 2P+t que normalmente as pessoas cortam o pino do meio que é justamente o pino do aterramento.

Tomada 2p+t:
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Plugue 3 pinos:
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^Nesta foto do pluge o pino do terra é pino redondo.

Se a caixa de passagem de sua residência não for de ferro ou aço e o teste de ascender uma lâmpada não funcionar então tem de se usar essa haste de cobre no quintal e tudo mais. Aí vai dar um trabalhão danado pois tem de tratar o solo com sal, carvão, passar fiação por dentro da residência etcétera etcétera.
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Só lembrando uma coisinha pequena: se você não tiver prática ou conhecimento em elétrica não dê uma de eletricista de final de semana que vai dar chabú. Peça a alguém experiente ou um eletricista de confiança.

Se o plugue do seu amplificador for o padrão brasileiro antigo de apenas dois pinos você poderá ligar esse fio terra diretamente na carcaça de metal do amplificador. O ideal é soldá-lo ao gabinete do cabeçote, porém o amplificador ficaria praticamente impossibilitado de ser mudado de posição a menos que seja criado um conector para poder soltá-lo quando fosse necessário.


Última edição por Moshe Bar Elohim em Sab Jul 24, 2010 11:33 am, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Urano Sab Jul 24, 2010 11:33 am

Trotsk escreveu:Desvirtuando o tópico...

Os falantes captam o sinal de rádio porquê??? Tem um auditório do centro aqui da cidade que sempre capta sinal de rádio e ninguém consegue resolver. Logo o sinal de rádio não tem nada a ver com o aterramento do baixo e sim com as caixas de som correto???

Na verdade não são os falantes. O captador do baixo é como se fosse uma antena, entendeu ? Daí a importância de se fazer a blindagem e aterramento. E na pior das hipóteses, se voce estiver utilizando um cubo em lugares como barzinhos, salão, etc...pode ser que tais chiados ou interferencias venham do cubo tambem. Eles são mais suscetiveis a essas alterações, principalmente esses da marca Meteoro. Uma vez verifiquei um por dentro e tinha até aqueles fechos de pão pullman, salgadinhos, etc...que eles usaram para unir os fios...horrivel !

Agora, se voce usar um bom sistema de sonorização como cabeçote e caixas, fica mais dificil de isso ocorrer porque em cabeçotes (pelo menos nos que usei até hoje como Hartke, Ampeg e GK) o projeto é diferente e nunca deram um "pingo" de chiado. Por isso, que o cubo não sai mais de minha casa pra nada, seja qual for o tipo de evento. Quando não sei em que tipo de amplificador vou tocar no evento, levo meu kit básico, para operadores de som incompetentes ou equipamentos "tabajaras", que são meus fones e retorno.

Abraços !

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Mensagem por Moshe Bar Elohim Sab Jul 24, 2010 11:53 am

É muito comum os baixos produzirem ruídos como o do Rodrigoalan, principalmente quando se abre o tone. Agora, eliminar 100% do ruído não dá.
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Mensagem por Alex Guimaraes Sab Jul 24, 2010 12:15 pm

Moshe Bar Elohim escreveu:É muito comum os baixos produzirem ruídos como o do Rodrigoalan, principalmente quando se abre o tone. Agora, eliminar 100% do ruído não dá.
Eu blindei meu SX e ficou com ruído zero (mesmo com o tone todo aberto).

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Mensagem por ct.colela Sab Jul 24, 2010 12:31 pm

Entao blindagem é um negocio meio estranho ja blindei baixos que diminuirarm o ruido mas nao totalmente
e olha que fiz aquela blindagem (so faltou revestir o dono do baixo com cobre)
como ja fiz blindagem normal que o instrumento ficou zero de ruido perfeito
alguns instrumentos nao sei o porque quando blindados ficam perfeitos e outros ainda permanecem com um pequeno ruido


agora falando da antena que pega radio experimente colocar aquele rolinho de ferrite no final do seu cabo para ver se resolve esse problema
depois poste o resultado aqui
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Mensagem por Toninho (Tequeba) Sab Jul 24, 2010 8:45 pm

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Tenho um Classic Vibe Precision que é bem silencioso, evetualmente rolava um ruida chato utilizei a peça acima e obtive bons resultados. O problema é que existe uma variação de resultados muito grande entre locais.

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