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Crueldade com um instrumento

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Mensagem por edumalta em Sab Ago 07, 2010 11:13 am

Pessoal, ganhei esse instrumento...
Vejam as fotos em: http://picasaweb.google.com/edumalta/Contrabaixo_restauracao?authkey=Gv1sRgCOrJnZPbs8fVjgE&feat=directlink#

Olhem a tamanha crueldade!

Estou afim de restaurá-lo....
Será que vale a pena?

Coloquei umas cordas velhas chinesas e não é que o bichinho tem um timbre interessante!
Será que o Fernando ou o Eliel, restaurariam?

Não vou comentar nada sobre os problemas, as fotos já "dizem" tudo.

E aí pessoal, restauro ou não?

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Mensagem por edumalta em Sab Ago 07, 2010 11:20 am

Deixem eu contar como foi a história:
Eu comentei com minha mulher que eu queria um CB.
Ela como uma mulher atenciosa e apaixonada Smile disse que me daria de presente!

Como antes entendia menos do que agora, resolvi ajudá-la.
Procurei instrumentos não tão caros, pq bondade tem limite.

Caí no conto do mercado livre.
Encontrei esse por lá, por 1000 reais.
Estava a 450KM da minha casa.
Tinha apenas 2 fotos que eram impossíveis de visualizar os defeitos.
O cara ainda colocou: CB acústico, todo maciço!

Não tive dúvidas, enviei o link pra minha mulher e ela comprou e mandou vir por transportadora.
Quando chegou, foi aquela decepção. O cara não quis desfazer o negócio.
Enfim, tomei na tarraqueta !!!

De certa forma, sinto na obrigação de ficar com o instrumento. Foi um presente !
Essa é a história...
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Mensagem por Claudio em Sab Ago 07, 2010 11:51 am

Véio, eu tô chocado!!!

Isso é absurdo, aberração...

Aqueles remendos feitos com rebites da foto 6, e aquele toco de madeira segurando o Estandarte são surreais... sem contar aquela porrada de parafusos no entorno do corpo. Que isso ?!?

Diz uma coisa... aquela parte da faixa que está aberta dando a visão do interior do instrumento... já veio assim?

Esse seria o tipo do caso em que meu taco de baseball iria adorar fazer uma visitinha pra esse vendedor... que sacanagem hein meu amigo? não só em destruir um instrumento dessa forma, mas em vender algo nessas condições e não falar nada pra quem está comprando!

Quanto a restauração, acho que você vai gastar muito dinheiro, vai ter que praticamente refazer todo o instrumento. O tampo está cheio de durepox na parte interna, e o fundo tem aquela cratera com remendo rebitado... a voluta também está toda rachada, a faixa está com boa parte coberta por massa e tinta, sem contar que você ainda terá que substituir Cravelhas, Estandarte, Cavalete, Espigão e principalmente o Espelho que está furado.

O ideal seria levar lá np PG e pedir pra fazer um orçamento, só espere que seja algo beeeem caro!
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Mensagem por Fernando Zadá em Sab Ago 07, 2010 11:55 am

Fiquei chocado!!
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Mensagem por edumalta em Sab Ago 07, 2010 12:05 pm

ClaudioBass escreveu: que está aberta dando a visão do interior do instrumento... já veio assim?


Cláudio, no lugar do buraco estava uma folha de metal, igual aquelas de fazer calha de chuva.
O cara pintou para disfarçar...

Pois é...
Mas incrível que pareça como disse o som dele, mesmo do jeito que está, é bacana.
Por isso me deu vontade de restaurar ou sei lá....

Mas diz aí... é de chorar, não é?!
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Mensagem por Mayo Pamplona em Sab Ago 07, 2010 12:15 pm

É de chorar sim. O estado do bicho é terrível. Mas acho que vale a pena levar em um luthier experiente pra avaliar.

É possível que você tenha uma surpresa e o baixo tenha mais valor do que parece.

Se o baixo não tiver nenhum valor histórico, como parece, ainda assim acho que deve valer a pena colocar a faixa que está faltando. Se você gosta do som, acho que vale o investimento sim.
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Mensagem por Dpaulo em Sab Ago 07, 2010 12:20 pm

O problema da restauração é que a grana vai ser absurda. Se em nenhum momento o cara falou sobre o real estado do baixo no anúncio, pode dar queixa na polícia sim e consulte uma advogado.

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Mensagem por Christian em Sab Ago 07, 2010 12:26 pm

cara, vai na policia e desfaz esse negocio, a grana que tu vai gastar pra refazer isso não compensa de forma alguma... Vendedor com má fê total...
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Mensagem por edumalta em Sab Ago 07, 2010 8:18 pm

Pessoal, este instrumento está comigo faz uns 2 anos..
Eu ganhei ele antes de comprar o Chinês.

Na época deveria ter feito um B.O. mesmo...
Sei lá... prefiro pensar que ele não está comigo atoa... Quem sabe ele reformado não fique com um som absurdo...
... sonhar é importante !!! Smile

De qualquer forma fica como uma lição aprendida. Nunca mais comprar instrumentos no ML. ou pelo menos sem ver pessoalmente.
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Mensagem por Pagode Alto Astral em Sab Ago 07, 2010 9:06 pm

ClaudioBass escreveu:
Esse seria o tipo do caso em que meu taco de baseball iria adorar fazer uma visitinha pra esse vendedor... que sacanagem hein meu amigo? não só em destruir um instrumento dessa forma, mas em vender algo nessas condições e não falar nada pra quem está comprando!

Quanto a restauração, ...

Acho que só tem uma forma de começar a restauração: junto com o vendedor e essa turminha aqui para tentar dar uma 'matada' nos problemas. grin


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Mensagem por Cantão em Sab Ago 07, 2010 11:58 pm

Faz uma força e restaureo...tenho certeza que ainda vai lhe dar muita alegria ... up
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Mensagem por Maurício_Expressão em Dom Ago 08, 2010 12:05 am

Sem comentários... como pode alguém tratar assim de um instrumento?
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Mensagem por Wotan em Dom Ago 08, 2010 10:07 pm

As madeiras são totalmente exóticas, fora de todos os padrões que eu conheço, além de estar num estado geral deplorável.

Parece não ter nenhum valor histórico e pouco valor artístico.

Restauração se faz em algo cujo valor possa ser recuperado. Como não creio que este instrumento tenha algum, me parece que não vai valer a pena. Talvez até o luthier nem queira pegar a empreitada.

Mesmo assim tente ouvir a opinião de um expert. Entre em contato com um (tipo Paulo Gomes) e lhe envie as fotos. Depois conte para nós o que ele disse.
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Mensagem por edumalta em Dom Ago 08, 2010 10:11 pm

Wotan, obrigado pela sua opinião.
Estou indo no PG amanhã...
Vamos ver o que ele diz... Smile

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Mensagem por Mayo Pamplona em Dom Ago 08, 2010 10:14 pm

Edu, legal que você vai levar no Paulo. Mas duvido que o baixo mereça uma reforma mesmo, um restauro geral.... é tanta coisa pra mexer que seria praticamente uma reconstrução. Mas colocar a faixa que está faltando, pelo menos, talvez valha a pena.
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Mensagem por Wotan em Dom Ago 08, 2010 10:51 pm

edumalta escreveu:Wotan, obrigado pela sua opinião.
Estou indo no PG amanhã...
Vamos ver o que ele diz... Smile
Valeu Edu! Smile

Estou longe de ser um especialista no assunto, mas com a pouca experiência que tenho de tocar violoncelo e de ter convivido com músicos de orquestra e luthiers, acho que o que eu disse acima deve ser verdadeiro.

Mas não sou o dono da verdade e, quem sabe, possa estar redondamente enganado.

Abraços.
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Mensagem por edumalta em Dom Ago 08, 2010 11:17 pm

Bom achei muito bacana o pessoal opiniar...
Foi como o Mayo comentou, acredito que pelo menos colocar o tampo e um cavalete decente eu vou tentar...

Se pelo menos sair um pouquinho de som, posso emprestar para alguém iniciar no instrumento, pq acreditem se quiser... esse braço dele, é muito mais confortável do que o chinês que tenho.

E quando mudar para uma casa Maior, caso não saia som nenhum dele, pode virar um objeto de decoração Smile

Valeu mesmo, todos que colaboraram com este tópico.
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Mensagem por edumalta em Seg Ago 09, 2010 3:29 pm

Pessoal, levei essas fotos ao Atelier do PG.

hehehe... realmente não vale a pena.

Só por curiosidade. Ele é de Cedro...
Acho que só vou tampar aquele buraco e fazer um objeto de decoração dele.

Mais uma vez obrigado a todos pelas opiniões e sugestões.

obs: estou testando um instrumento todo maciço que a Edna está vendendo.
Tudo indica que irei vender o meu Chinês.
Posto logo mais na área de Classificados.
É um Mavis 3/4 com cordas D'addario.

abraços
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Mensagem por Wotan em Seg Ago 09, 2010 5:57 pm

Caro Edu:

Da próxima vez, certifique-se que as madeiras são as normalmente usadas em bons instrumentos de cordas com arco:

Tampo e alma de spruce (abeto).
Faixas, fundo e braço de maple (bordo).
Escala de ébano.

Me coloco sempre ao seu dispor no que puder ajudar. Smile
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Mensagem por Mayo Pamplona em Seg Ago 09, 2010 6:08 pm

Wotan escreveu:Caro Edu:

Da próxima vez, certifique-se que as madeiras são as normalmente usadas em bons instrumentos de cordas com arco:

Tampo e alma de spruce (abeto).
Faixas, fundo e braço de maple (bordo).
Escala de ébano.

Me coloco sempre ao seu dispor no que puder ajudar. Smile

Wotan, contrabaixos feitos com outras madeiras também podem ser bastante bons. Principalmente no braço, faixas e fundo. Pra esse uso existem outras madeiras também tradicionais, como o pioppo. Entra em jogo também a faixa de preço e o uso do instrumento. Não dá pra descartar um instrumento só porque ele não foi feito com as madeiras mais usadas tradicionalmente.
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Mensagem por Wotan em Seg Ago 09, 2010 7:40 pm

Concordo caro Mayo. up

É que eu estou mais acostumado aos instrumentos feitos com as madeiras tradicionais, mas não menosprezo os feitos com boas madeiras alternativas.

Só para ilustrar: há tempos tinha um luthier no Rio (não me lembro o nome) que estava fazendo experiências na construção de violinos com madeiras genuinamente brasileiras e tive a oportunidade de constatar que o resultado ficou bastante bom.
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Mensagem por Mayo Pamplona em Ter Ago 10, 2010 5:41 pm

É verdade, Wotan, e essas pesquisas têm se tornado cada vez mais comuns pela escassez de boas madeiras tradicionais. É cada vez mais difícil encontrar boas peças.

Isso tem um lado bom, porque de certa maneira o mercado é viciado e isso desestimula a pesquisa dos luthiers. Agora a necessidade está impulsionando a pesquisa.
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