Pedais "stomp boxes" e efeitos analógicos com Jazzigo II

falando sobre Wahwah, tenho o 105q e realmente ele perde low end, então como o Jazzigo disso é recomendado um blender sim!!
eu tenho um envelop e um wahwah na minha board, mas o uso dos dois são totalmente distintos.
acho até complicado comparar o uso desses dois pedais, é como comparar um flanger com um chorus....

Denis
Eu vi uma vez uma foto da sua pedalboard, você tem um pedal de volume né? que marca que é? me fala sobre ele, to pensando em pegar um pro meu set...

Jazzigo
Você já usou quais pedais de volume? já testou o Dunlop? Se sim me fale sobre ele, tem um na minha cidade vendendo por um preço legal..

Fred escreveu:Denis
Eu vi uma vez uma foto da sua pedalboard, você tem um pedal de volume né? que marca que é? me fala sobre ele, to pensando em pegar um pro meu set...

é um high gain da dunlop. faz o que tem que fazer, só o "tato" dele que não é tão bom qto ao do ernie ball, mas também é um pouco mais barato...
comprei da dunlop para fazer o par com o 105q.

DenisLM escreveu:falando sobre Wahwah, tenho o 105q e realmente ele perde low end, então como o Jazzigo disso é recomendado um blender sim!!
eu tenho um envelop e um wahwah na minha board, mas o uso dos dois são totalmente distintos.
acho até complicado comparar o uso desses dois pedais, é como comparar um flanger com um chorus....

Talvez seja questão de gosto pessoal mesmo! Quem sabe um MSD QuakeMachine MKII Bass Wha não me faça mudar de idéia um dia?!


MSD QuakeMachine MKII Bass Wha

Fred escreveu:Jazzigo
Você já usou quais pedais de volume? já testou o Dunlop? Se sim me fale sobre ele, tem um na minha cidade vendendo por um preço legal..

Sim tenho um Ernie Ball VP Jr. 25K na minha pedalboard principal e um Boss FV-500L de reserva. Acho ambos muito bons e deixei o Ernie Ball na pedalboard por ser menor. O Boss fica de reserva, para uma eventual gravação, pois ele possui entradas e saídas em stereo. Não conheço o da Dunlop. Lembre-se que seu baixo for passivo e você optar por um pedal de volume no início da chain, este deve ser de alta impedância - 250K. Se for usar no final ou meio da chain, ou com baixos ativos, o pedal de volume deve ter baixa impedância - 25K.

Valeu Jazzigo e Denis!

JAZZigo escreveu:

DenisLM escreveu:falando sobre Wahwah, tenho o 105q e realmente ele perde low end, então como o Jazzigo disso é recomendado um blender sim!!
eu tenho um envelop e um wahwah na minha board, mas o uso dos dois são totalmente distintos.
acho até complicado comparar o uso desses dois pedais, é como comparar um flanger com um chorus....

Talvez seja questão de gosto pessoal mesmo! Quem sabe um MSD QuakeMachine MKII Bass Wha não me faça mudar de idéia um dia?!

acho que aí vai do uso mesmo.
eu não uso o pedal de wah em movimentos rápidos, dando um efeito parecido com o envelop, normalmente eu uso ele de forma suave em uma levada para criar um clima:
veja um exemplo bem interessante do uso do envelop e do wah na mesma música:

<object height="81" width="100%"> <param name="movie" value="http://player.soundcloud.com/player.swf?url=http%3A%2F%2Fsoundcloud.com%2Fdenislm%2Fuprising"></param> <param name="allowscriptaccess" value="always"></param> <embed allowscriptaccess="always" height="81" src="http://player.soundcloud.com/player.swf?url=http%3A%2F%2Fsoundcloud.com%2Fdenislm%2Fuprising" type="application/x-shockwave-flash" width="100%"></embed> </object> <span><a href="http://soundcloud.com/denislm/uprising">Uprising</a> by <a href="http://soundcloud.com/denislm">DenisLM</a></span>

e tambem dá para perceber bem o uso do loop blender no final, mantendo o som do baixo limpo (com oitavador) enquanto o wahwah corre em cima do resto dos efeitos (os dois fuzz em paralelo e o envelop)

DenisLM escreveu:acho que aí vai do uso mesmo.
eu não uso o pedal de wah em movimentos rápidos, dando um efeito parecido com o envelop, normalmente eu uso ele de forma suave em uma levada para criar um clima:
veja um exemplo bem interessante do uso do envelop e do wah na mesma música:

e tambem dá para perceber bem o uso do loop blender no final, mantendo o som do baixo limpo (com oitavador) enquanto o wahwah corre em cima do resto dos efeitos (os dois fuzz em paralelo e o envelop)

Bacana!!! Foge um pouco da aplicação mais tradicional dos envelope filters e whas, mas tá valendo!!! Sua demo demonstra perfeitamente bem o uso bastante distinto entre ambos e é isso aí!!! O limite é nossa própria criatividade!!! Valeu, amigo Denis!!!

Achei massa esse som do Denis... mas o wah continua lá embaixo na minha lista de prioridades

Eu pude conferir de perto o Denis utilizando essa combinação lá no 3º Encontro do Fórum que tivemos no mês de maio aqui em São Paulo,e realmente da pra fazer umas viagens muito loucas usando o Envelope Filter e o WahWah, mas para minha utilização o Envelope Filter é mais adequado, ainda. Futuramente quero um pedal de Volume pra dar um gás na hora dos solos.

JAZZigo escreveu:

DenisLM escreveu:acho que aí vai do uso mesmo.
eu não uso o pedal de wah em movimentos rápidos, dando um efeito parecido com o envelop, normalmente eu uso ele de forma suave em uma levada para criar um clima:
veja um exemplo bem interessante do uso do envelop e do wah na mesma música:

e tambem dá para perceber bem o uso do loop blender no final, mantendo o som do baixo limpo (com oitavador) enquanto o wahwah corre em cima do resto dos efeitos (os dois fuzz em paralelo e o envelop)

Bacana!!! Foge um pouco da aplicação mais tradicional dos envelope filters e whas, mas tá valendo!!! Sua demo demonstra perfeitamente bem o uso bastante distinto entre ambos e é isso aí!!! O limite é nossa própria criatividade!!! Valeu, amigo Denis!!!

opa! sim, é um clássico exemplo onde realmente um envelop filter não supre o uso de um wahwah, cada um com a sua função.
uso o pedal de wahwah em rocks estilo deep purple também, exatamente da mesma forma!
quando manter só a "cabeça de nota" cansa, começo a brincar com o wah.
normalmente fica bem legal!

Edu Fettermann escreveu:Achei massa esse som do Denis... mas o wah continua lá embaixo na minha lista de prioridades

sem dúvidas, o envelop pra mim só tem esse uso, no "modo synth", de resto uso bem mais o wahwah!

Aionius escreveu:Eu pude conferir de perto o Denis utilizando essa combinação lá no 3º Encontro do Fórum que tivemos no mês de maio aqui em São Paulo,e realmente da pra fazer umas viagens muito loucas usando o Envelope Filter e o WahWah, mas para minha utilização o Envelope Filter é mais adequado, ainda. Futuramente quero um pedal de Volume pra dar um gás na hora dos solos.

é, um pedal de delay e um wahwah é garantia de viagens sem fim!

^ Arruma um phaser com "tap tempo"...

aff

eu queria arranjar um pedal de expressão para meu delay (DD7)
aí seria uma viajem sem fim 2, a missão

Com um Phase da pra fazer uns esquemas bem loucos mesmo, combinando ele com um Envelope Filter e um Fuzz, doidera pura!

DenisLM escreveu:aff

eu queria arranjar um pedal de expressão para meu delay (DD7)
aí seria uma viajem sem fim 2, a missão

Pô, Denis, se eu soubesse!
Vendi um Boss FV-300L Foot Volume/Expression com pouquíssimo uso, por apenas R$ 180,00, há menos de um mês!

Jazzigo, vi que você citou sobre o BF-2B um Mod, "BOSS / PEDAL HACKERS BF-2B BASS FLANGER DEEP SILKY FLUID MOD", que pode ser feito no BF-2 também. Com esse Mod o low end do BF-2 melhora? Será que sai caro uma modificação dessas?

Outra dúvida é se você (ou mais alguém aqui) já utilizou tanto o BF-2 quanto o BF-2B e quais são as opniões sobre esse pedal.

daniloviana7 escreveu:Jazzigo, vi que você citou sobre o BF-2B um Mod, "BOSS / PEDAL HACKERS BF-2B BASS FLANGER DEEP SILKY FLUID MOD", que pode ser feito no BF-2 também. Com esse Mod o low end do BF-2 melhora? Será que sai caro uma modificação dessas?

Outra dúvida é se você (ou mais alguém aqui) já utilizou tanto o BF-2 quanto o BF-2B e quais são as opniões sobre esse pedal.

Para a modificação, possivelmente! O JAZZigo irá completar esta informação com certeza... heheh

Quanto ao custo, por exemplo eu pedi um Boss BF-2B Bass Flanger Mod Kit for BF2B by Fromel.
Somente este kit saiu por cerca de $26,0 dolares com o frete.

Coincidência, ele chegou hoje juntamente com o Boss CE-2B Chorus Supreme Mod Kit and CE2 Conversion.

É fácil fazer essa modificação? Não entendo nada disso, provavelmente alguém teria que mandar alguém fazer.

E fala um pouco do seu BF-2B, em quais situações você normalmente usa?

daniloviana7 escreveu:É fácil fazer essa modificação? Não entendo nada disso, provavelmente alguém teria que mandar alguém fazer.

E fala um pouco do seu BF-2B, em quais situações você normalmente usa?

Opa, Danilo!

Eu fiz modificações distintas em dois BF-2B. A primeira com o Pedal Hackers BF-2 Deep Silky Fluid Mod Kit (que serve, também, para o BF-2B, sem perda de low end) é excelente, só que ela modifica a modulação, deixando o flange um pouco mais chorus. Como eu queria, na verdade, um flanger clássico, como o BF-2 ou o MXR, experimentei o Fromel BF-2B Supreme Mod Kit e aí sim, consegui o que eu procurava. Esta modificação simplesmente melhora a eficiência do pedal, cujo efeito passa a ser mais hi-fi, ter mais transparência, mais headroom e menor nível de ruído, sem perder sua característica vintage, anos 70 e 80. Este Boss/Fromel BF-2B tem lugar cativo na minha Pedalboard #2 (Alternativa). Na Pedalboard Principal, estou com um Maxon FL-9 Flanger, também um clássico e excelente flanger híbrido (p/ guitarra ou baixo), mas bem mais caro.

Não testei a modificações no BF-2. Sei que ele é um clássico dos anos 80 e que muitos baixistas renomados o utilizam, apesar da pequena perda de low end. Acredito que as modificações no BF-2 também possam torná-lo mais hi-fi, mas não incrementarão o low end. Entrando em contato com o próprio John Fromel, com certeza ele vai dizer qual o capacitor que deve ser trocado para aumentar o low end.

As modificações são simples, para quem tem alguma experiência com o ferro de soldar. Caso contrário, melhor deixar na mão de um técnico!

O flanger é um efeito clássico e sua utilização via do seu gosto pessoal ou necessidade da música. Não há regra!

daniloviana7 escreveu:
E fala um pouco do seu BF-2B, em quais situações você normalmente usa?

Danilo,
Apenas completando o que o JAZZigo disse, segue alguns exemplos de utilização do Flanger.

http://bass.forumeiros.com/clubes-f12/clube-dos-amantes-de-pedais-de-boutique-e-efeitos-analogicos-t2808-800.htm#161461

E também ....

Gente, dúvida de iniciante mesmo: pra que serve um Loop Station?

Edu Fettermann escreveu:Gente, dúvida de iniciante mesmo: pra que serve um Loop Station?

E ai Edu, blz brother!

Basicamente um mini gravador multipista... hehe ... claro que isso foi uma explicação um tanto simplória mas é por ai.

O pessoal que tem pode falar melhor.

Vai um exemplo para esclarecer melhor.

Jazzigo e Cristiano, muito obrigado pelas respostas!
Esse vídeo eu já tinha visto, obrigado! Bem legal.]

Mais uma dúvida, esse MODs só podem ser feitos no pedal da Boss, ou no similar dele da Oliver, também é possível (no caso um BF-20 ou BF-20B)?

daniloviana7 escreveu:Jazzigo e Cristiano, muito obrigado pelas respostas!
Esse vídeo eu já tinha visto, obrigado! Bem legal.]

Mais uma dúvida, esse MODs só podem ser feitos no pedal da Boss, ou no similar dele da Oliver, também é possível (no caso um BF-20 ou BF-20B)?

Bom Danilo, neste caso eu não posso afirmar.
Falam que o Oliver é a cópia barata do Boss mas afirmar que o circuito é o mesmo ... hum ... não sei.

Quem sabe com um pouco de conhecimento de eletrônica e preferencialmente que tenha o diagrama dos dois pedais... quem sabe ...

Danilo,
Apenas completando, em uma rápida passada pela net achei:
O Diagrama do Boss BF-2
http://www.hobby-hour.com/electronics/s/boss-bf2-flanger.php

E uma imagem do interior do Oliver BF-20
http://filisteudorock.wordpress.com/2010/01/09/oliver-bf-20-flanger/

Aparentemente são semelhantes porém sem certeza.
Caso consiga o diagrama do Oliver podemos dar uma analisada.

Grande abraço


Edit: achei a imagem do interior do Boss BF-2

Oliver BF-20 :

Uploaded with ImageShack.us

Boss BF-2 :

Uploaded with ImageShack.us

Valeu Cristiano!

O que seria mais recomendado pra usar um afinador Boss TU-15 fora da chain?

Quero um pedal que, quando pisar nele, ele desligue a saída que vai para os pedais e ligue a saída que vai pro afinador... o que seria esse pedal? a/b box, line selector?

um A/B box true bypass mesmo.
simples assim.

por exemplo:
http://www.efxpedais.com/abbox.html

Estou com um envelope Charles Bukowski (MG Music) aqui em casa e posso dizer que ele superou minhas expectativas: é bem versátil. Pesquisando no fórum da MG Music no orkut, encontrei as modificações que foram feitas em relação ao modelo do Jazzigo:
esse tem alem do envelope filter
2as regulagens de fuzz
uma com mais outra com menos fuzz.
vc tem uma chave BASS/ GUITAR com timbragens diferentes
pra mim as duas posições funcionam bem com os dois instrumentos
mas ha quem prefira usa-lo conforme o pedal sugere.
alem do circuito ser 100% outro.
totalmente diferente..com a caracteristica vocal mais acentuada
não ha duvida que a mudança de circuito deixou o pedal mais ainda parecido ao famoso mutron.
não sinto falta nenhum pouco do circuito anterior

Palavras de Marcelo Giangrande. =]

O Jazzigo mudou o antigo dele pelo novo...

E acho que ele também não sente falta alguma do passado.

cristianosantos escreveu:

Oliver BF-20 :

Uploaded with ImageShack.us

Boss BF-2 :

Uploaded with ImageShack.us

Olhando aqui parece ser exatamente o mesmo pedal, a disposição dos componentes são as mesmas...os componentes mudam em relação a qualidade, mas o circuito parece ser o mesmo...

Osmar Oliveira escreveu:O Jazzigo mudou o antigo dele pelo novo...

E acho que ele também não sente falta alguma do passado.

Com toda certeza!!!

Esta nova versão do Charles Bukowski desbancou o Chunk Systems Agent 00Funk que agora está à venda!

Vou ver se gravo uma pequena demo ainda hoje!

GusVCD escreveu:

cristianosantos escreveu:

Oliver BF-20 :

Uploaded with ImageShack.us

Boss BF-2 :

Uploaded with ImageShack.us

Olhando aqui parece ser exatamente o mesmo pedal, a disposição dos componentes são as mesmas...os componentes mudam em relação a qualidade, mas o circuito parece ser o mesmo...

Realmente os componentes parecem ocupar as mesmas posições. Eu arriscaria a mod numa boa! Deu até a G.A.S. de fazer a experiência!

^
Dito e feito!

Acabo de arrematar um Oliver CE-20B no ML e já encomendei o Fromel CE-2B Supreme Mod Kit no eBay!

^esse é o cara mesmo! hehehehe Dale JAZZigo!!!!

^^ "dispois" não venham me culpar pelo G.A.S.

Acho que vou montar um consultoria de Mod Kit's para pedais....

Nossa JAZZigo, tinha que ser você .

Se essa "marotagem" der certo, vo testar instalar um daqueles mod kits de boss SD-1 que comprei contigo em um Oliver SD-10 !

o mal é que os olivers são feios pra chuchu... mas sempre se pode mudar a carcaça né?

JAZZigo, eu tenho um Oliver CE-20B modificado pelo Eugênio; ele acrescentou uma chave que dá mais "profundidade" no efeito. O fato do pedal ter essa primeira modificação atrapalha em alguma coisa, caso eu queira também instalar um desses kits?

^
Bandeira,
o que você quer dizer com "profundidade"? Mais depth ou mais low end?

Mais depth...

^
Bom, eu não sei dizer, Bandeira. Acho que seria necessário saber qual(is) componente(s) é(são) ativado(s) pela chavinha.

Ai JAZZigo, fuçando no GUitar Rig 4, achei um preset q me pareceu bem interessante em relação a um envelope:

<embed src="http://www.4shared.com/embed/354540844/9998d174" width="320" height="20" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"></embed>
http://www.4shared.com/audio/G6ALMtx0/Envelope.html


Sou meio leigo pro efeito, então me diga amigo, o q eu ganho em relação a esse efeito comprando um pedal analógico mais top, tipo o EMMA ou o MXR? Certeza q devem ser melhores, mas confesso q por mais q tente, ainda tenho MUITA dificuldade em fazer comparações entre pedais de mesmo efeito...

Mas confesso e curti bastante o timbre q cheguei regulando o preset desse jeito...

Gus,

o envelope filter é o pedal mais difícil de se julgar através de uma áudio ou video demo, por um motivo muito simples: é um efeito que atua sobretudo em cima da pegada (dinâmica) do baixista (e cada um tem a sua)! No mais, basta regular os parâmetros de filtragem conforme seu gosto. É um dos efeitos mais orgânicos que existem e, por esta simples razão, também, um dos mais difíceis de serem simulados digitalmente. Acho que só mesmo testando vários pedais para perceber o quanto um envelepe filter pode ser diferente de outro e, sobretudo, o quanto um pode ser mais difícil de interagir do que outro.Tentarei gravar a prometida demo do Charles Bukowski este fim-de-semana... sei que você, Gus, vai ficar louco com o fuzz mode desse MG!

DenisLM escreveu:um A/B box true bypass mesmo.
simples assim.

por exemplo:
http://www.efxpedais.com/abbox.html

Denis, quais as dimensões do seu Malekko Chicklet Reverb? quero ver se encontro uma caixinha com as mesmas dimensões pra montar o a/b box!

Abs!

^não sei as medidas ao certo, mas deve ser muito parecido com esse aqui:
http://www.loop-master.com/product_info.php?cPath=23&products_id=53

JAZZigo escreveu:Gus,

o envelope filter é o pedal mais difícil de se julgar através de uma áudio ou video demo, por um motivo muito simples: é um efeito que atua sobretudo em cima da pegada (dinâmica) do baixista (e cada um tem a sua)! No mais, basta regular os parâmetros de filtragem conforme seu gosto. É um dos efeitos mais orgânicos que existem e, por esta simples razão, também, um dos mais difíceis de serem simulados digitalmente. Acho que só mesmo testando vários pedais para perceber o quanto um envelepe filter pode ser diferente de outro e, sobretudo, o quanto um pode ser mais difícil de interagir do que outro.Tentarei gravar a prometida demo do Charles Bukowski este fim-de-semana... sei que você, Gus, vai ficar louco com o fuzz mode desse MG!

Vai matando o meu coração aqui, vai!

Jazzigo, testei o C. Bukowski em um amp maior hj e senti um pouco de perda de volume no modo Barfly - fuzz mais rasgado. Vc já teve esse problema?

^
Lucas, não acho que o modo "Barfly" seja um fuzz mais rasgado. Ele é um fuzz igual ao do modo "Factotum". Acontece que o low pass filter, no modo "Barfly", sofre uma tremenda compressão no attack, mas retorna lentamente no decay, enquanto as altas frequências passam livremente, ou seja, o fuzz fica super estridente (agudo) no início e volta ao normal depois. A perda de volume a que você se refere, portanto, ocorre em função apenas da compressão. É um efeito bastante interessante, mas para ocasiões especiais (talvez seja mais útil na guitarra inclusive). Se você tentar usá-lo durante uma música, em condições normais, com resto da banda, o pessoal vai mesmo sentir falta do seu baixo. Neste caso, use o modo "Factotum" ou o "Pulp" (sem fuzz).

Sim, sim, o que quis dizer como rasgado foi estridente mesmo - falta léxica momentanea hehehe. Estou usando só os outros dois modos mesmo, acho mais interessantes. Levei a maior sorte em pegar esse pedal. Um amigo meu me emprestou um kryptone para eu testar e disse pra eu testar o CB. Acabei gostando mais do CB e ele me vendeu, novo, sem uso, por R$ 400, 00 em suaves prestações
Valeu, Jazzigo!

^
Já tive um Deep Trip Kryptone e ele é um dos melhores fuzzes que já ouvi no baixo. Você comprou o Bukowski super bem. O meu me custou um Bukowski versão original (R$ 330,00) + R$ 200,00 pelo ugrade. Como o upgrade não foi possível no final das contas, o Marcelo Giangrande me mandou um CB versão 2 novo, mas tudo bem, visto que hoje ele tá custando quase R$ 600,00!