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Mensagem por Aloysio em Sex Abr 15, 2011 6:11 pm

Alguem poderia me indicar qual destes amplificadores é melhor?

Staner BX 100 - R$ 814,00
x
Orange Crush 50 BXT - R$ 806,00
-----------------------------------------------------
Roland CB 100 - R$ 1.825,00
x
Hartke A 70 - R$ 1.769,00
x
Hartke A 100 - R$ 2.190,00


Última edição por Aloysio em Sex Abr 15, 2011 6:19 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Igor R. Costa em Sex Abr 15, 2011 6:16 pm

boa tarde. se eu tivesse essa grana comprava o orange.
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Mensagem por samuelcps em Sex Abr 15, 2011 6:46 pm

galera do forum gosta muito dos staner..
mas acho q tlvz este orange seja um pouco melhor..

sobre os de baixo. eu iria no roland.. mas nao custa experimentar todos para sentir qual te agrada mais...
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Mensagem por dibass em Sex Abr 15, 2011 7:48 pm

O orange tem 50 rms é isso ? se for acho pouco ficaria com o staner (que ja tive) ou com o roland
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Mensagem por renatogaragerock em Sex Abr 15, 2011 9:15 pm

Não esqueça do detalhe que 50W não tem a metade do volume de um amp de 100W, mas sim a metade do volume de um de 500W.
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Mensagem por allexcosta em Sex Abr 15, 2011 9:19 pm

Roland na cabeça...
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Mensagem por gsfteodoro em Sex Abr 15, 2011 9:22 pm

renatogaragerock escreveu:Não esqueça do detalhe que 50W não tem a metade do volume de um amp de 100W, mas sim a metade do volume de um de 500W.

Hãm!?
Como assim?
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Mensagem por GenocideBass em Sex Abr 15, 2011 9:28 pm

renatogaragerock escreveu:Não esqueça do detalhe que 50W não tem a metade do volume de um amp de 100W, mas sim a metade do volume de um de 500W.


Lembrando também que o BX100, não tem 100w e sim 60w......
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Mensagem por Cantão em Sex Abr 15, 2011 9:46 pm

...Roland... Wink
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Mensagem por allexcosta em Sex Abr 15, 2011 9:49 pm

gsfteodoro escreveu:
renatogaragerock escreveu:Não esqueça do detalhe que 50W não tem a metade do volume de um amp de 100W, mas sim a metade do volume de um de 500W.

Hãm!?
Como assim?

A função é exponencial...
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Mensagem por samuelcps em Sex Abr 15, 2011 9:56 pm

um 100w tem metade de um 1000W entao? o.O
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Mensagem por allexcosta em Sex Abr 15, 2011 10:03 pm

samuelcps escreveu:um 100w tem metade de um 1000W entao? o.O

De volume percebido pelo ouvido humano? É, mais ou menos isso... Laughing

É assim:

O dobro do volume é mais ou menos 10db a mais, ok?

Quando você dobra a potência dá mais 3db...

Exemplo:

100W = 90db
200W = 93db
400W = 96db
800W = 99db
1600W = 102db

Percebe?
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Mensagem por gsfteodoro em Sex Abr 15, 2011 10:04 pm

^AAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaa...
Agora entendi...
Estamos falando de percepção.
Ufa! É que eu sempre estudei que Potencia = Tensão x Corrente... Imagina minha cabeça?

Valeu!
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Mensagem por samuelcps em Sex Abr 15, 2011 10:15 pm

ahh.. e 3db eh um volumao ja ein? se 10db caracteriza o dobro... 3db seria +- 1/3 a mais?

obs.. e esta tabela é real?
pq ouvimos falar de alguns amplificadores que falam mais que outros, com a mesma potencia.. isto acontece tbm certo? de acordo com qualidade dos componentes etc?

vlw pelo help allex!
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Mensagem por allexcosta em Sex Abr 15, 2011 10:22 pm

samuelcps escreveu:obs.. e esta tabela é real?
pq ouvimos falar de alguns amplificadores que falam mais que outros, com a mesma potencia.. isto acontece tbm certo? de acordo com qualidade dos componentes etc?

Fabricantes publicam specs do jeito que querem...

Falar mais também é uma percepção de um aparelho orgânico impreciso... Um amp que fala bastante 40hz vai usar MUITA potência pra falar esses graves, mas a gente nem vai ouvir de tão grave. Um amp que tem um passa alta mais alto vai aparentar ter um volume maior, porque a gente ouve 100hz melhor que 40hz e o amp não vai estar gastando tudo pra reproduzir aqueles graves...
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Mensagem por samuelcps em Sex Abr 15, 2011 10:42 pm

entendi..
entao (simplificando ao extremo)
amp 1: 40hz a 80dB
e amp 2: 100hz a 80dB
ouviremos melhor os 100hz..
entao comparando estes 2 amps, podemos nos enganar dizendo que o que fala a 100hz ''fala mais que o outro'' enquanto no fundo no fundo eles podem estar falando igual...?

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Mensagem por allexcosta em Sex Abr 15, 2011 10:55 pm

^ Mais ou menos isso...

Pra saber só com aparelho de medição preciso. Coisa que nossos ouvidos não são... Mesmo assim, existem MUITOOOOSSSSS outros fatores nessa brincadeira aí... Quão cedo o amp distorce, como o botão de volume age, estrutura de ganho e um monte de outras coisas que só especialista sabe...
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Mensagem por Aloysio em Sab Abr 16, 2011 1:59 am

Amigos, qual destes amplificadores voces me indicariam para compra, levando-se em conta custo beneficio. Estou meio apertado de grana.
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Mensagem por Binão em Sab Abr 16, 2011 2:43 am

Roland pelo valor agregado e Staner pelo Custo x beneficio.
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Mensagem por efs em Sab Abr 16, 2011 4:24 pm

Na verdade dizer que 50w é a metade de 500w em volume está equivocado. A confusão se dá porque alguém fez esta conta:

20*log(500)/(20*log(50)) = 2 (aproximadamente)

Esta conta está errada. Primeiro porque, quando passamos a potência para dBw, utilizamos 10*log(P(watts)). Depois porque deve-se comparar o SPL (sound pressure level) sobre condições semelhantes para os dois amps para se tirar uma conclusão.

A diferença de SPL entre dois sistemas que só diferem na potência (um 10x mais potente que o outro) é 10dB. Convertendo isso para pressão rms, chega-se a conclusão de que o amp de 500w gera 3x mais pressão nos seus ouvidos que o o amp de 50w.

Referências:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_pressure
http://www.doctorproaudio.com/doctor/calculadores_en.htm
http://www.sengpielaudio.com/calculator-soundlevel.htm
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Mensagem por fheliojr em Sab Abr 16, 2011 4:48 pm

Binão escreveu:Roland pelo valor agregado e Staner pelo Custo x beneficio.

[2]
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Mensagem por SMR em Seg Abr 18, 2011 8:48 am

Essa serie da orange nao eh boa !! Mesmo o de 100w não é legal... eh um amp q nao tem punch !! Desses ae vai de roland !! Se for pegar um mais barato vai de Staner !!
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Mensagem por samuelcps em Seg Abr 18, 2011 2:31 pm

Aloysio,
ainda nesta faixa de preço, se estiver aberto a sugestões, sugiro um Acoustic B200. Importado está 1500 reais (com frete e imposto), tem 200W de potência e um tom bem vintage, com agudos bem definidos e bastante pressão sonora.
Se fosse de Campinas poderia te apresentar pessoalmente. O problema (ou não né) é que não tem importadora para o Brasil, então será dificilimo encontrar em alguma loja para testar.
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Mensagem por Robson.Van / Sidinéia em Seg Abr 18, 2011 4:18 pm

Quando testei esse orange achei muito fraco e o acabamento muito simples. O Staner é muito fraquinho tb. Eu tentaria um Hartke ou Roland usado em bom estado...aqui no fórum sempre aparece bons negócios.
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Mensagem por Fabio Linhares em Seg Abr 18, 2011 5:21 pm

Acabei de montar um set GK + Epifani por menos de 2000 reais.
É spo ter paciencia que aparecem bons negocios.
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Mensagem por SMR em Seg Abr 18, 2011 7:22 pm

^^explica isso ae Fabio...fiquei interessado !!
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Mensagem por Fabio Linhares em Seg Abr 18, 2011 10:16 pm

Comprei meu MB200 pelo Ebay, com imposto deu menos de 800 reais. Esperei aparecer uma caixa num preço legal, a acabei pegando uma Epifani PS210 (4 Ohms) aqui no forum por 1200 reais.
Set de responsa podendo usar os 200 wats que o GK me dará.
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Mensagem por Fabio Linhares em Seg Abr 18, 2011 10:18 pm

A mesma caixa Epifani PS210 está 2500 no mercado livre.
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Mensagem por SMR em Seg Abr 18, 2011 10:19 pm

^^^ eh verdade...estou aguardando um mb200 tb, mas ainda tou sem cab... parabens pelo set !!
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Mensagem por Daniel em Seg Abr 18, 2011 10:46 pm

Acho que a confusão com a potência se deu por achar que o Orange seria valvulado.

Na verdade, esse amp não é valvulado - 50w valvulados realmente seria pra ensurdecer qq um!! hehe

Mas fiquei bem interessado em conhecer esse amp da orange. 800 reais parece ser um preço honesto nele. O bichinho deve falar legal.
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Mensagem por Christian em Seg Abr 18, 2011 10:55 pm

se ainda não pegou, e se tiver com grana na praia de Hartke a100, cogite o Roland cube 120xl bass, adquiri um e estou super feliz, fiz um reviem com video. Da pra entender um pouquinho do ampli, desculpa a execução e mau preparo.
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Mensagem por Cris Simões em Qua Maio 04, 2011 11:52 am

Testei um Staner e achei fraquinho. Fui de Orange e estou satisfeito com a potência e volume. Não é tão grande que não se possa carregar e tão pequeno que não tenha força. Achei uma boa relação para shows pequenos. os outros não conheço. (Também com esses preços tão cedo não vou testá-los) Very Happy
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Mensagem por Pauler4 em Qua Maio 04, 2011 1:05 pm

eu tenho um mero, VoxStorm 72w e estou felizão hauahauh

Eu iria de Staner pelo CxB, adoro meu dinheiro rsrsrsrs
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Mensagem por jamirrr em Sab Jul 09, 2011 11:46 am

Hey Cris Simões, você tem esse 'Orange Crush 50 BXT'?
Você usa ele para ensaios/shows pequenos? Você acha que ele aguenta o tranco legal para os dois?
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Mensagem por warZ em Qui Nov 24, 2011 11:04 am

GenocideBass escreveu:
renatogaragerock escreveu:Não esqueça do detalhe que 50W não tem a metade do volume de um amp de 100W, mas sim a metade do volume de um de 500W.


Lembrando também que o BX100, não tem 100w e sim 60w......

Mas! Não seria 90w?
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Mensagem por Gomba em Qui Nov 24, 2011 11:13 am

Roland Cube 120xl =~1800 (pesa 20kg)
GK MB115 =~$2000 (pesa uns 15kg)
GK MB200+caixa 1x12 da Pezo. =~$2000 (pesa uns 12kg)
Se faltar dinheiro:
Staner BX200. =~$1200 (pesa uns 25kg)

Por favor, parem de comprar cubo somente por potência e vejam também a sensibilidade do falante e/ou a quantidade de db-spl max dele. Além do fato de você gostar ou não do som.
pra ajudar: http://www.somaovivo.mus.br/forum/viewtopic.php?t=2982
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Mensagem por Hard Rock Bass em Sab Nov 26, 2011 7:20 pm

Desses citados só conheço o Staner tenho um BS150 e já tive um Bold60W com falante da Eros,esse Bold60w foi um dos melhores que eu já toquei é pequeno mas fala um montão fora que mais controles de Eq que o BS150 oq ajuda bastante pois esse Bold 60 tinha um controle de Medio Agudo e Medio Grave que faziam muita diferença e tinha um otimo ganho para um cubo de 60w usei em ensaios e era otimo mesmo.

Tenho curiosidade no Orange,lembro dos "clipes" do Black Sabbath nos anos 70 hauahua
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Mensagem por campos em Qua Jul 17, 2019 3:10 pm

Tou desenterrando esse tópico só pro povo ver os preços 2011 do primeiro post e passar raiva.

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Mensagem por fheliojr em Qua Jul 17, 2019 4:38 pm

^...não só destes equipamentos...

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qua Jul 17, 2019 5:37 pm

campos escreveu:Tou desenterrando esse tópico só pro povo ver os preços 2011 do primeiro post e passar raiva.
Pois então você devería ir com uma máquina do tempo para o final da década de 70 e para a década de 80 toda...
Aí você ía ver o que era raiva...
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Mensagem por campos em Qui Jul 18, 2019 1:39 pm

Mas aí ainda não tinha o Real.
Teria que fazer conta antes da passar raiva.

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1152016097-amplificador-p-baixo-orange-crush-bass-50-bivolt-original-_JM?matt_tool=31848585&matt_word&gclid=EAIaIQobChMIipHkhPS-4wIVAgmRCh0Odw6dEAQYASABEgLc6fD_BwE&quantity=1

eu queria um desses pelo preço do primeiro post.

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Qui Jul 18, 2019 1:50 pm

campos escreveu:Mas aí ainda não tinha o Real.
Teria que fazer conta antes da passar raiva.

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1152016097-amplificador-p-baixo-orange-crush-bass-50-bivolt-original-_JM?matt_tool=31848585&matt_word&gclid=EAIaIQobChMIipHkhPS-4wIVAgmRCh0Odw6dEAQYASABEgLc6fD_BwE&quantity=1

eu queria um desses pelo preço do primeiro post.
Querer NÃO é poder...
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