Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

+4
allexcosta
Gomba
ct.colela
Amagomes
8 participantes

Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Amagomes Ter Nov 22, 2011 9:40 am


Com qualidade satisfatória, tem como fazer, ou o gasto com componentes e dificuldade técnica não compensam? Com a palavra os "experts"... Se possível com sugestões de material.
Amagomes
Amagomes
Membro

Mensagens : 5194
Localização : Rio de Janeiro

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por ct.colela Ter Nov 22, 2011 9:45 am

Não compensa pelo lado tecnico da coisa
Uma outra opção é voce comprar caixas de som de aparelhos antigos da pionner por exemplo que tem uma resposta satisfatoria
claro que qualquer monitor de referencia tera resulatdo superior
Atualmente eu estou usando um par de samson resolv 65
mas fazia mixagens melhores quando usava minhas pionners de mini system

____________________________
Sou da epoca em que baixo bom não precisava custar uma borboleta,que amplificador não era chaveiro
ct.colela
ct.colela
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 3394
Localização : Orlândia

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Gomba Ter Nov 22, 2011 11:11 am

Não compensa. O projeto pra tornar a resposta das caixa linear é muito complicado. E é difícil você achar falantes que atendam à sua expectativa.
Gomba
Gomba
Membro

Mensagens : 6083
Localização : Niterói-RJ

https://www.instagram.com/ggomba/reels/

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por allexcosta Ter Nov 22, 2011 11:56 am

Nao compensa de jeito algum...

Agora, com toda sinceridade, se e gravacao amadora da pra fazer muita coisa com uma caixa de som qualquer que o tecnico de mixagem conhece bem. Ao fazer a mixagem o cara usa um CD bom como referencia, como Steely Dan ou Michael Jackson e mixa baseado nessa referencia. Funciona e fica bom. Nao pra gravacao profissional, mas fica bom.

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54502
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Amagomes Ter Nov 22, 2011 2:19 pm

ct.colela escreveu:Não compensa pelo lado tecnico da coisa
Uma outra opção é voce comprar caixas de som de aparelhos antigos da pionner por exemplo que tem uma resposta satisfatoria
claro que qualquer monitor de referencia tera resulado superior
Atualmente eu estou usando um par de samson resolv 65
mas fazia mixagens melhores quando usava minhas pionners de mini system

Não entendi... scratch
Os Resolv são monitores de referência...como vc fazia mix melhores com caixas de mini-system? Contraditório não?...hehe

allexcosta escreveu:Nao compensa de jeito algum...
Agora, com toda sinceridade, se e gravacao amadora da pra fazer muita coisa com uma caixa de som qualquer que o tecnico de mixagem conhece bem. Ao fazer a mixagem o cara usa um CD bom como referencia, como Steely Dan ou Michael Jackson e mixa baseado nessa referencia. Funciona e fica bom. Nao pra gravacao profissional, mas fica bom.

Fica bom mesmo...eu usava caixas Edifier, o modelo top deles e usando esta técnica de me basear na mix de bons cd`s obtive ótimos resultados,mesmo com meu pouco conhecimento.

Eu vendi as Edifier e na época pretendia colocar mais uma grana e pegar uns monitores mas precisei investir no conserto do meu carro e acabei ficando sem as caixas e sem os monitores... .Agora, com tudo resolvido, 13º terceiro e talz acho que vou pegar logo uns Yamaha HS 50 e não esquentar mais a cabeça...
Amagomes
Amagomes
Membro

Mensagens : 5194
Localização : Rio de Janeiro

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por ct.colela Ter Nov 22, 2011 4:53 pm

Amagomes escreveu:
ct.colela escreveu:Não compensa pelo lado tecnico da coisa
Uma outra opção é voce comprar caixas de som de aparelhos antigos da pionner por exemplo que tem uma resposta satisfatoria
claro que qualquer monitor de referencia tera resulado superior
Atualmente eu estou usando um par de samson resolv 65
mas fazia mixagens melhores quando usava minhas pionners de mini system

Não entendi... scratch
Os Resolv são monitores de referência...como vc fazia mix melhores com caixas de mini-system? Contraditório não?...hehe

Eu usei os monitores da pionner por muito mais tempo,então depois de varias mix eu tinha uma referencia sonora da caixa
Um exemplo meu ex vocal de banda tinha as resolve 65 toda mix que voce ouvia na casa dele tinha um som perfeito limpo,quando voce queimava uma midia e ia ouvir a mix no carro ou home da casa dele o som ficava abafado sem brilho,então quando iamos mixar alguma coisa la deixavamos os agudos mais presentes
no caso das minha pionners elas tinham um subgrave exagerado por isso eu ja sabia que não podia abusar de subfrequencias
eu mixava na base de tentativa e erro
fazia uma mix ouvia no home e no cd do carro e assim fazia os ajustes que queria
nas minhas resolve 65 eu demoro mais para achar meu som
tudo é uma questão de tempo,passei uns 3 anos mixando com as pionners e a resolve 65 eu estou a um ano

____________________________
Sou da epoca em que baixo bom não precisava custar uma borboleta,que amplificador não era chaveiro
ct.colela
ct.colela
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 3394
Localização : Orlândia

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Amagomes Ter Nov 22, 2011 5:59 pm

"^"

Então é isso,daqui a pouco vc acostuma, as caixas são mesmo muito diferentes.
Amagomes
Amagomes
Membro

Mensagens : 5194
Localização : Rio de Janeiro

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por nukebass Ter Nov 22, 2011 7:24 pm

Aproveitando o tópico...

Poderiam citar bons custo-benefícios em termos de monitores de referência?

Algo na mesma linha dos baixos SX, Condor e Cort...

Ou seja, fazem uma boa função, por um preço justo.

____________________________
↑ ↑ ↓ ↓ ← → ← → B A START
nukebass
nukebass
Membro

Mensagens : 1377
Localização : Fortaleza

https://www.instagram.com/bob_baixista

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Amagomes Ter Nov 22, 2011 7:51 pm

nukebass escreveu:Aproveitando o tópico...

Poderiam citar bons custo-benefícios em termos de monitores de referência?
Algo na mesma linha dos baixos SX, Condor e Cort...
Ou seja, fazem uma boa função, por um preço justo.

Nuke,tem este tópico mais geral:
https://www.contrabaixobr.com/t15064-monitores-de-referencia?highlight=moitor+de+refer%EAncia

Mas , particularmente e creio que as sugestões serão mais ou menos as mesmas, tem os monitores de pequeno porte, com falantes de 5 e 6``:

Os Yamaha HS 50
KRK Rockit 5 e 6
Alesis M1 A520
Mackie Mr 5 e 6
Ikey
Sansom Resolv 40 A
M-Audio BX 5
Todos estes na faixa entre 1200 a 1500 o par.

Outra boa opção são as caixas Edifier da série "R". Os modelos R1900 TIII ,R2000t são os tops. Não são monitores de fato mas resolvem muuuuuuuuuuito bem em home studio . Do R1900 TIII eu posso falar,pois era o que eu tinha e não tive problemas nas minhas mixagens com ela.
Custam em torno de R$ 700.
Amagomes
Amagomes
Membro

Mensagens : 5194
Localização : Rio de Janeiro

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por ct.colela Ter Nov 22, 2011 8:14 pm

Amilton tinha um amigo nosso de forum vendendo estes monitotes
e o preço era bem bom
http://riopretomusic.forumeiros.com/t71-thonet-vander-kurbis-review

____________________________
Sou da epoca em que baixo bom não precisava custar uma borboleta,que amplificador não era chaveiro
ct.colela
ct.colela
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 3394
Localização : Orlândia

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por joabi Ter Nov 22, 2011 8:24 pm


Amagomes, economiza um pouquino e vai de Yamaha HS 80. Valem o investimento extra.

Analisa a possibilidade de comprar um fone monitor daqui há algum tempo. Com as caixas e um bom fone monitor você consegue chegar em bons resultados depois de se acostumar com a sonoridade deles.

joabi
joabi
Eterno Colaborador
Eterno Colaborador

Mensagens : 6617
Localização : Campinas - SP

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Amagomes Ter Nov 22, 2011 8:31 pm

ct.colela escreveu:Amilton tinha um amigo nosso de forum vendendo estes monitotes
e o preço era bem bom
http://riopretomusic.forumeiros.com/t71-thonet-vander-kurbis-review

Colela,

Essas caixas não são monitores, estão no mesmo nicho das Edifier,ou seja, "quebram o galho" muito bem. O Alexandre Lopes vende estas caixas, que por sinal são mais baratas que as Edifier,alguns aqui do fórum adquiriram e gostaram. Eu não as coloquei na lista acima por nunca ter tido oportunidade de ouvir / testar.


joabi escreveu:
Amagomes, economiza um pouquino e vai de Yamaha HS 80. Valem o investimento extra.
Analisa a possibilidade de comprar um fone monitor daqui há algum tempo. Com as caixas e um bom fone monitor você consegue chegar em bons resultados depois de se acostumar com a sonoridade deles.

Rapaz, a diferença de preço é grande...aqui no RJ, por volta de 1000 Dilmas. No meu caso, que tenho trabalhos esporádicos, semi-profissionais, acho que ainda não é o caso. Até porque ouço maravilhas dos donos dos HS 50 em relação a nenhum problema com graves, apesar dos falantes pequenos ,um deles é o Claudiobass que grava baixo acústico neles, ensaios com banda e talz...
Amagomes
Amagomes
Membro

Mensagens : 5194
Localização : Rio de Janeiro

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por joabi Ter Nov 22, 2011 8:43 pm


Pois é, eu prefiro o som das HS80, mas é uma questão de se acostumar com o som da caixa mesmo.
Você já teve oportunidade de ouvir o som delas? Gostou?

Veja também qual o tamanho da sala onde você vai trabalhar, se a HS 50 for suficiente, manda pau!

Procure escolher caixas que não tenham o som processado demais (muitas hoje em dia usam os chamados DSPs para extender o range delas). Boas caixas em geral tem o som mais "duro".



joabi
joabi
Eterno Colaborador
Eterno Colaborador

Mensagens : 6617
Localização : Campinas - SP

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por allexcosta Ter Nov 22, 2011 8:57 pm

Monitor Yamaha é uma delícia... Já fiquei uma hora dentro de uma daquelas salas da Guitar Center testando monitores. Havia uns JBL grandões, uns Mackie, uns KRK cheio de chinfra e no fim das contas a pequena HS50 bateu em todo mundo, fora Genelec e CIA, é claro...

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54502
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Amagomes Ter Nov 22, 2011 9:11 pm

joabi escreveu:
Veja também qual o tamanho da sala onde você vai trabalhar, se a HS 50 for suficiente, manda pau!

Cara, o meu home é uma sala ( um quarto,na verdade) de 12 m ... Com certeza as "50" sarão mais do que suficientes.


allexcosta escreveu: Havia uns JBL grandões, uns Mackie, uns KRK cheio de chinfra e no fim das contas a pequena HS50 bateu em todo mundo, fora Genelec e CIA, é claro...

Pois é... o seu relato é mais um de muita gente qualificada que só fala maravilhas dos Yamaha...
Amagomes
Amagomes
Membro

Mensagens : 5194
Localização : Rio de Janeiro

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Gomba Ter Nov 22, 2011 10:24 pm

Cara, todo mundo usa ns10. Estúdio pode ter quaisquer caixas, mas sempre tem um par de ns10... o hs80 é quase a ns10. E genelec nem se fala, mas pra mix, tem que ter ns10...
Gomba
Gomba
Membro

Mensagens : 6083
Localização : Niterói-RJ

https://www.instagram.com/ggomba/reels/

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por allexcosta Ter Nov 22, 2011 10:44 pm

Gomba escreveu:Cara, todo mundo usa ns10. Estúdio pode ter quaisquer caixas, mas sempre tem um par de ns10... o hs80 é quase a ns10. E genelec nem se fala, mas pra mix, tem que ter ns10...

Isso foi assim durante muito tempo, mas hoje é comum se ver estúdio de porte sem as NS10, pois elas não reproduzem bem algumas frequências comuns hoje em dia, principalmente em hip-hop.

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54502
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por joabi Ter Nov 22, 2011 10:45 pm

Gomba, acho que isso é mais por tradição (costume) mesmo. Em termos de som, a linha HS é melhor, na minha opinião.

joabi
joabi
Eterno Colaborador
Eterno Colaborador

Mensagens : 6617
Localização : Campinas - SP

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Claudio Qua Nov 23, 2011 6:46 am

joabi escreveu:
Veja também qual o tamanho da sala onde você vai trabalhar, se a HS 50 for suficiente, manda pau!

Essa informação é importante... optei pela HS50 porque a sala onde trabalho é muito pequena, o controle de ganho das minhas caixas ficam em 50%... uma HS80 seria muito além do que eu preciso pro espaço onde trabalho.

____________________________
[ ]s Cláudio  --  Por que Fretless? porque se Traste fosse bom não teria esse nome!
                       My name is Lucifer... please, take my hand (by Black Sabbath)
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Claudio
Claudio
Membro

Mensagens : 15412
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por nukebass Qua Nov 23, 2011 8:46 am

Obrigado por todas essas valiosas informações pessoal.

Então quer dizer que da HS50 pra HS80 é só tamanho da sala mesmo?

____________________________
↑ ↑ ↓ ↓ ← → ← → B A START
nukebass
nukebass
Membro

Mensagens : 1377
Localização : Fortaleza

https://www.instagram.com/bob_baixista

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por J.Adalberto Qua Nov 23, 2011 8:56 am

eu tenho as HS50, são super legais, mais já disse isso em algum post por ai.....

mas acho que deveria ter investido mesmo nas HS80!!!

____________________________
Abrçs, J.Adalberto
"…All men play on ten, never gonna turn down again..."
www.joaoadalberto.com.br
J.Adalberto
J.Adalberto
Membro

Mensagens : 3455
Localização : São Paulo

http://www.joaoadalberto.com.br

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Claudio Qua Nov 23, 2011 9:13 am

nukebass escreveu:Obrigado por todas essas valiosas informações pessoal.

Então quer dizer que da HS50 pra HS80 é só tamanho da sala mesmo?

HS50:
Falantes: 5" e tweeter dome de 0,75"
Potência: 70 watts, sendo 45 pro falante e 25 pro tweeter
Resposta de frequência: de 55HZ a 20KHz

HS80:
Falantes: 8" e tweeter dome de 1"
Potência: 120 watts, sendo 90 pro falante e 30 pro tweeter
Resposta de frequência: de 42HZ a 20KHz


No ambiente onde trabalho, mal consigo chegar na metade da capacidade da HS50.

____________________________
[ ]s Cláudio  --  Por que Fretless? porque se Traste fosse bom não teria esse nome!
                       My name is Lucifer... please, take my hand (by Black Sabbath)
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Claudio
Claudio
Membro

Mensagens : 15412
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por allexcosta Qua Nov 23, 2011 9:29 am

A HS50M com um sub HS10W também é uma opção interessante.

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Ns10vshs50mvshs80mvshs10w

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54502
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Gomba Qua Nov 23, 2011 9:37 am

Cara, então aquele pico em 2k que eu sempre ouvi nas NS10 é de verdade? Que maneiro, rs. Mas ainda assim eu gosto muito da sonoridade delas.

Ouvi as HS50 tocando num estúdio onde ensaio, o dono tava mixando uma parada nelas e, caramba, se eu não estivesse vendo e se tivesse mais alguma outra caixa na sala eu nunca iria acreditar que aquele som vinha delas.
Gomba
Gomba
Membro

Mensagens : 6083
Localização : Niterói-RJ

https://www.instagram.com/ggomba/reels/

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Amagomes Qua Nov 23, 2011 1:51 pm

ClaudioBass escreveu:
joabi escreveu:
Veja também qual o tamanho da sala onde você vai trabalhar, se a HS 50 for suficiente, manda pau!
Essa informação é importante... optei pela HS50 porque a sala onde trabalho é muito pequena, o controle de ganho das minhas caixas ficam em 50%... uma HS80 seria muito além do que eu preciso pro espaço onde trabalho.

Meu caso é exatamente esse...e o do Cláudio é minha principal referência pois ele andou fazendo uns ups no home mas as valentes HS 50 continuam lá...
Amagomes
Amagomes
Membro

Mensagens : 5194
Localização : Rio de Janeiro

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Claudio Qua Nov 23, 2011 2:31 pm

^ Continuam, e só saem daqui se derem defeito. Tô satisfeito pacas!

____________________________
[ ]s Cláudio  --  Por que Fretless? porque se Traste fosse bom não teria esse nome!
                       My name is Lucifer... please, take my hand (by Black Sabbath)
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Claudio
Claudio
Membro

Mensagens : 15412
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por joabi Qua Nov 23, 2011 6:25 pm


Essas caixas são para a vida toda mesmo.

Interessante no gráfico é que eles colocam somente até 10kHz. depois disso todas elas tem uma queda bem grande.

joabi
joabi
Eterno Colaborador
Eterno Colaborador

Mensagens : 6617
Localização : Campinas - SP

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por joabi Qua Nov 23, 2011 6:58 pm

nukebass escreveu:
Então quer dizer que da HS50 pra HS80 é só tamanho da sala mesmo?

O timbre é diferente também, mas a HS80 foi feita para salas maiores ou muito secas. A HS50 pode ser fraca para esses casos.


Gomba escreveu:Cara, então aquele pico em 2k que eu sempre ouvi nas NS10 é de verdade? Que maneiro, rs. Mas ainda assim eu gosto muito da sonoridade delas.

Talvez essa seja a característica que mais tornou essas caixas famosas. Faz a voz e guitarras saltarem pra frente.


joabi
joabi
Eterno Colaborador
Eterno Colaborador

Mensagens : 6617
Localização : Campinas - SP

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Amagomes Qua Nov 23, 2011 7:48 pm

ClaudioBass escreveu:^ Continuam, e só saem daqui se derem defeito. Tô satisfeito pacas!

Comprei hoje!! Já estão aqui em casa... What a Face
Amagomes
Amagomes
Membro

Mensagens : 5194
Localização : Rio de Janeiro

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Claudio Qua Nov 23, 2011 9:36 pm

^ O padrão de qualidade Yamaha dessas caixas é algo que impressiona né?

____________________________
[ ]s Cláudio  --  Por que Fretless? porque se Traste fosse bom não teria esse nome!
                       My name is Lucifer... please, take my hand (by Black Sabbath)
Regras do Fórum - CUMPRIMENTO OBRIGATÓRIO - Regras de Netiqueta - TODOS LEIAM POR FAVOR
Claudio
Claudio
Membro

Mensagens : 15412
Localização : Rio de Janeiro - RJ

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Amagomes Qua Nov 23, 2011 10:02 pm

"^"

Muito!! Eu sou fã dos produtos deles... só vou poder instalar depois de amanhã quando estarei sozinho em casa.Com meu filho aqui não há condições...kkk
Amagomes
Amagomes
Membro

Mensagens : 5194
Localização : Rio de Janeiro

Ir para o topo Ir para baixo

Monitor de referência handmade - Dá pra fazer? Empty Re: Monitor de referência handmade - Dá pra fazer?

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos