Mercado Livre: Falsificações (Continuação...)

ct.colela escreveu:fui dar uma dica e o cara ainda me desafiou
falou que o captador foi retirado de um music man
Dica descobri ainda que é luthier
vendendo gato por lebre
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-515045942-captador-music-man-sting-ray-5-cordas-ativo-_JM#questionText

Coloquei uma respostinha pra ele lá também....
Sujando o nome de bons luthieres.... Affff!!!

Mais um china rodando por aí...

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-517645223-fender-jazz-bass-_JM

ué... mas ele colocou "Réplica" no título

isso não faz dele uma falsificação???

Sim, mas se já está no anúncio especificado, talvez não faça tanto sentido aparecer aqui para discussão. Foi o que entendi do Rafael.

mas o pessoal não posta aqui só para discutir se é ou não é. A gente posta pra todo mundo poder denunciar e tirar o anuncio do site.

rafael.buzzi.andrade escreveu:ué... mas ele colocou "Réplica" no título

Mas não tava não, ele deve ter mudado, inclusive já até finalizou o anúncio...

Mais um do Mercado Livre:

O cara perguntou se aceito pagamento em nota promissoria...

Hahahaha... Está brincando, neh?

Taí a prova...

Eles estava fazendo hora contigo, só pode...

Só pode...

edumoraes escreveu:Mas não tava não, ele deve ter mudado, inclusive já até finalizou o anúncio...

Eu disse pra ele que: Falsificação não é réplica. É crime ... Retire o anúncio ou será denunciado ...  

Boss2K escreveu:

edumoraes escreveu:Mas não tava não, ele deve ter mudado, inclusive já até finalizou o anúncio...

Eu disse pra ele que: Falsificação não é réplica. É crime ... Retire o anúncio ou será denunciado ...  

  Depois eu que sou o xerife né? kkkkkk o Boss tocou o terror no moleque!!!! Boa!!!

malka_aff escreveu:isso não faz dele uma falsificação???

Continua sendo, mas eu sempre entendi que o objetivo do tópico era mais analisar anúncios duvidos do que os baixos propriamente ditos.

flauius escreveu:Sim, mas se já está no anúncio especificado, talvez não faça tanto sentido aparecer aqui para discussão. Foi o que entendi do Rafael.

Exato.

malka_aff escreveu:mas o pessoal não posta aqui só para discutir se é ou não é. A gente posta pra todo mundo poder denunciar e tirar o anuncio do site.

Se formos pelo lado que o boss comentou "Falsificação não é Réplica. É crime..." aí eu tenho de concordar, mas o escopo do trabalho torna-se bem, bem, bem maior.

edumoraes escreveu:

rafael.buzzi.andrade escreveu:ué... mas ele colocou "Réplica" no título

Mas não tava não, ele deve ter mudado, inclusive já até finalizou o anúncio...

Pois é... aí a história muda de figura.

eu sempre fui por esse lado do boss2k

tu não pode anunciar "baixo fender am standard (réplica)

tem que anunciar baixo chines jazz bass.

Eu entendo os dois lados, mas sei lá. Se a gente, enquanto indivíduo, ficar preocupado com as as réplicas que estão no ML, ninguém faz mais nada da vida.
Alguns vendedores até sentirão coagidos e mudarão ou cancelarão o anúncio, mas os criminosos profissionais, que fazem destas réplicas ilegais um modo de vida, mudam de cadastro com uma facilidade, transformando o esforço em vão.

Eu estou com o Rafael, penso que é mais proveitoso analisar casos duvidosos, mais do que formar uma coalizão anti-china. É mais fácil cada um, enquanto navega pelo ML fazer sua denúncia mesmo (1 já costuma ser suficiente) e, se o caso for extremo, vai direto para a PF: http://www.dpf.gov.br/servicos/fale-conosco/denuncias

CG escreveu:

EduardoJb escreveu:O que me dizem? http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-488791636-braco-fender-jazz-bass-luthier-_JM

O cara deixou claro que não é um braço original... Tá caro, mas parece bem feito. Só vendo ao vivo mesmo.

Continua sendo crime. Uma vez arrumei problema em um grupo de compra e venda no facebook. Já sei, tinha que ser eu, eu gosto de "causar", segundo uns membros. Mas eu percebi que o cara que assume a falsificação e/ou réplica não causa repúdio dos outros. "Ah, é igual fusca com logo da Audi."
Continua sendo crime. Se não é reprimido, é por desconhecimento ou por omissão.
Aí fui reclamar disso, até me ameaçaram de expulsar, alguns membros me bloquearam, etc. Direto eu vejo anúncios como: "Gianinni com logo da Fender". Réplica da Gibson chinesa, etc.

Só consultar a partir do artigo 183, onde estão os crimes contra propriedade industrial:

http://presrepublica.jusbrasil.com.br/legislacao/91774/codigo-de-propriedade-industrial-lei-9279-96

e este, já esteve por aqui?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-515303181-fender-jazz-bass-southern-cross-ac-troca-_JM

A primeira foto é do baixo do Maurício. As outras são de outro baixo, creio. O knobs são diferentes ...

a primeira foto é diferente das outras. não só os knobs, mas a pintura não parece moonburst, e essa posição do escudo, todo torto...

já esse aqui parece autêntico:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-514793107-fender-jazz-bass-southern-cross-legitimo-moonburst-com-case-_JM

^Não sei de mais nada. Não posso afirmar nem que este do segundo link é um legítimo Southern Cross

Só mercadolivre, vale o Aliexpress?
Aliexpress para quem não conhece, é um site do grupo Alibaba e tem umas coisas extremamente baratas, porém suspeitas.

Vi este precision SH, me chamou a atenção o preço... mas alguns detalhes são suspeitos, como: acabamento, Captadores e o "MADE IN JAPAN" em uma foto do braço...

Sei que o intuito deste tópico é detectar "Espertinhos" dos anúncios do ML, mas realmente não sabia onde postar este link.

Quem puder me ajudar, segue:
http://www.aliexpress.com/item/2013-new-arrival-Steve-Harris-Precision-Bass-Royal-Blue-Metallic-Electric-guitar-Chinese-guitar-factory/1203806111.html

Groovin escreveu:Só mercadolivre, vale o Aliexpress?
Aliexpress para quem não conhece, é um site do grupo Alibaba e tem umas coisas extremamente baratas, porém suspeitas.

Vi este precision SH, me chamou a atenção o preço... mas alguns detalhes são suspeitos, como: acabamento, Captadores e o "MADE IN JAPAN" em uma foto do braço...

Sei que o intuito deste tópico é detectar "Espertinhos" dos anúncios do ML, mas realmente não sabia onde postar este link.

Quem puder me ajudar, segue:
http://www.aliexpress.com/item/2013-new-arrival-Steve-Harris-Precision-Bass-Royal-Blue-Metallic-Electric-guitar-Chinese-guitar-factory/1203806111.html

Pelo que li é um Steve Harris Chinês. Está lá para qualquer um ler.

M4RC0S escreveu:já esse aqui parece autêntico:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-514793107-fender-jazz-bass-southern-cross-legitimo-moonburst-com-case-_JM

pedrohenrique.astronauta escreveu:^Não sei de mais nada. Não posso afirmar nem que este do segundo link é um legítimo Southern Cross

É de um brother aqui do fórum ...

https://www.contrabaixobr.com/u2716

Boss2K escreveu:

M4RC0S escreveu:já esse aqui parece autêntico:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-514793107-fender-jazz-bass-southern-cross-legitimo-moonburst-com-case-_JM

pedrohenrique.astronauta escreveu:^Não sei de mais nada. Não posso afirmar nem que este do segundo link é um legítimo Southern Cross

É de um brother aqui do fórum ...

Mesmo sendo. Não posso afirmar nem que os baixos que eu uso são originais. Não tenho propriedade. Por isso não digo nem que são originais nem que são falsos. Deixa estar assim e boas vendas

Bom, nesse caso usou o nome do cara. Tem os casos que usam o nome da empresa. No geral, eu ja vi um desses baixos "importados" da china, e não são ruins. Não sei se o formato do corpo e do braço tem patentes AINDA protegidas(ja que são de uns 20 anos de antes de eu nascer), mas acho que só tem problema quando usam nome dos caras ou das empresas.
Como nesse caso, usar o nome do Steve Harris...

allexcosta escreveu:Não há o que se discutir sobre Alibaba ou DHgate. TUDO é falso. É de lá que vêm essas réplicas que vemos no ML.

Valeu Allex e Pedro.

O SH vai ficar p ano que vem mesmo  

M4RC0S escreveu:a primeira foto é diferente das outras. não só os knobs, mas a pintura não parece moonburst, e essa posição do escudo, todo torto...

já esse aqui parece autêntico:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-514793107-fender-jazz-bass-southern-cross-legitimo-moonburst-com-case-_JM

Só para completar a ideia. Se queres um Southern Cross, dê uma atenção especial e preferência a este pois é de "gente nossa". O pessoal conhece.

É muito doido esse fascínio que o pessoal tem com os SC...sendo que quase 100% de todos que aparecem são falsos.

Se for pra gastar quase 2k iria num MIM, para ter mais segurança na compra.

Esse do link acima parece bem interessante, mas não saberia avaliar e acabaria não comprando.

comprar fender no mercado livre é jogar na loteria...

DenisLM escreveu:comprar fender no mercado livre é jogar na loteria...

Também acho quase a mega-sena dos instrumentos, mas, pensando aqui, caso aparecesse um, que eu pudesse ir e testar, o ML acabaria sendo uma ajuda para encontrar esses instrumentos, que aqui onde moro, dificilmente se encontra.

A uns dois meses, fomos a um festival de Rock, no RS, um dos donos do local, tinha simplesmente um Fender Americano 1968, único dono, tinha até a nota fiscal.

Igualzinho a esse:


Infelizmente não quis nem saber de se desfazer do instrumento e ligeiramente, me deixou tocá-lo, no palco, sem acompanhamento algum enquanto as outras bandas se organizavam.
Simplesmente antes disso, disse que "facilmente vale mais que dois carros populares".

Aí fica difícil  

Acho que ele exagerou, 68  não vale 2 populares não. Pelo menos, pensando em valor médio de mercado, não no carinho do cara por ser único dono.

^ Concordo contigo.

Mas imagina tu manter um instrumento durante esse tempo todo?

Claro que não iria ver apenas como um objeto com valor de mercado, muito infelizmente...

Por isso disse que fica difícil  

O ML tirou do ar o Southern de $1500
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-515303181-fender-jazz-bass-southern-cross-ac-troca-_JM

^A casa caiu...

pedrohenrique.astronauta escreveu:^A casa caiu...

A casa cair é esse pessoal ser rastreado e preso, isso sim...

Aureliano escreveu:A casa cair é esse pessoal ser rastreado e preso, isso sim...

ISSO é verdade

Nando Medeiros escreveu:

DenisLM escreveu:comprar fender no mercado livre é jogar na loteria...

Também acho quase a mega-sena dos instrumentos, mas, pensando aqui, caso aparecesse um, que eu pudesse ir e testar, o ML acabaria sendo uma ajuda para encontrar esses instrumentos, que aqui onde moro, dificilmente se encontra.

A uns dois meses, fomos a um festival de Rock, no RS, um dos donos do local, tinha simplesmente um Fender Americano 1968, único dono, tinha até a nota fiscal.

Infelizmente não quis nem saber de se desfazer do instrumento e ligeiramente, me deixou tocá-lo, no palco, sem acompanhamento algum enquanto as outras bandas se organizavam.
Simplesmente antes disso, disse que "facilmente vale mais que dois carros populares".

Aí fica difícil  

eu não acho que seja essa loteria toda, a não ser que a falsificação seja muuuuito perfeita, o que é raro, normalmente são grosseiras, e tem muito instrumento original à venda, com preços convidativos, sim. não dá é para sair comprando o primeiro que vê e de gente sem qualificação nenhuma ou de usuários novos, mas dá para fazer compras seguras, com certa tranquilidade.

eu, particularmente, nunca comprei instrumento nenhum no ML, mas já comprei muitas outras coisas, novas, usadas, para mim, para terceiros, e nunca tive nenhum problema.

M4RC0S escreveu:

Nando Medeiros escreveu:

DenisLM escreveu:comprar fender no mercado livre é jogar na loteria...

Também acho quase a mega-sena dos instrumentos, mas, pensando aqui, caso aparecesse um, que eu pudesse ir e testar, o ML acabaria sendo uma ajuda para encontrar esses instrumentos, que aqui onde moro, dificilmente se encontra.

A uns dois meses, fomos a um festival de Rock, no RS, um dos donos do local, tinha simplesmente um Fender Americano 1968, único dono, tinha até a nota fiscal.

Infelizmente não quis nem saber de se desfazer do instrumento e ligeiramente, me deixou tocá-lo, no palco, sem acompanhamento algum enquanto as outras bandas se organizavam.
Simplesmente antes disso, disse que "facilmente vale mais que dois carros populares".

Aí fica difícil  

eu não acho que seja essa loteria toda, a não ser que a falsificação seja muuuuito perfeita, o que é raro, normalmente são grosseiras, e tem muito instrumento original à venda, com preços convidativos, sim. não dá é para sair comprando o primeiro que vê e de gente sem qualificação nenhuma ou de usuários novos, mas dá para fazer compras seguras, com certa tranquilidade.

eu, particularmente, nunca comprei instrumento nenhum no ML, mas já comprei muitas outras coisas, novas, usadas, para mim, para terceiros, e nunca tive nenhum problema.

Claro, mas eu não me arriscaria a comprar instrumentos pelo ML, sem ver, mesmo sendo completamente original, ainda tem o fato de como foi utilizado, se foi bem cuidado e tudo o mais. Esses quesitos só se consegue observar se testar.

Eu tenho medo de comprar um baixo pelo ML, por exemplo, e depois receber e começar a observar defeitos que não foram mostrados no anúncio.

Mas que já comprei muita coisa no ML, também já comprei.
É uma excelente ferramenta, para quem sabe usar (como tudo na vida).

Nando Medeiros escreveu:

M4RC0S escreveu:

Nando Medeiros escreveu:

DenisLM escreveu:comprar fender no mercado livre é jogar na loteria...

Também acho quase a mega-sena dos instrumentos, mas, pensando aqui, caso aparecesse um, que eu pudesse ir e testar, o ML acabaria sendo uma ajuda para encontrar esses instrumentos, que aqui onde moro, dificilmente se encontra.

A uns dois meses, fomos a um festival de Rock, no RS, um dos donos do local, tinha simplesmente um Fender Americano 1968, único dono, tinha até a nota fiscal.

Infelizmente não quis nem saber de se desfazer do instrumento e ligeiramente, me deixou tocá-lo, no palco, sem acompanhamento algum enquanto as outras bandas se organizavam.
Simplesmente antes disso, disse que "facilmente vale mais que dois carros populares".

Aí fica difícil  

eu não acho que seja essa loteria toda, a não ser que a falsificação seja muuuuito perfeita, o que é raro, normalmente são grosseiras, e tem muito instrumento original à venda, com preços convidativos, sim. não dá é para sair comprando o primeiro que vê e de gente sem qualificação nenhuma ou de usuários novos, mas dá para fazer compras seguras, com certa tranquilidade.

eu, particularmente, nunca comprei instrumento nenhum no ML, mas já comprei muitas outras coisas, novas, usadas, para mim, para terceiros, e nunca tive nenhum problema.

Claro, mas eu não me arriscaria a comprar instrumentos pelo ML, sem ver, mesmo sendo completamente original, ainda tem o fato de como foi utilizado, se foi bem cuidado e tudo o mais. Esses quesitos só se consegue observar se testar.

Eu tenho medo de comprar um baixo pelo ML, por exemplo, e depois receber e começar a observar defeitos que não foram mostrados no anúncio.

Mas que já comprei muita coisa no ML, também já comprei.
É uma excelente ferramenta, para quem sabe usar (como tudo na vida).

Claro que se está sujeito a ter problemas com um produto comprado às cegas, pela internet, mas pode ser a única alternativa, para quem mora longe de grandes centros e não dispõe de tempo e/ou dinheiro para se deslocar para um, apenas com a finalidade de compra de um instrumento, ou não tem dinheiro suficiente para comprar novo em lojas virtuais. Então, se pesquisar direitinho, sem afobação dá sim para comprar um bom instrumento no ML.

^Opiniões  (respeito a tua, ok?)

Da mesma forma como imagino, se tens R$ 2 a R$ 5 mil ou até mais para gastar em um instrumento, acredito que sobre um final de semana, para se deslocar.

Mas como disse no começo, são opiniões, comprar as cegas, eu prefiro não comprar... (como pode ver, também não estou em um grande centro as opções aqui são poucas de instrumentos bons).

Nando Medeiros escreveu:^Opiniões  (respeito a tua, ok?)

Da mesma forma como imagino, se tens R$ 2 a R$ 5 mil ou até mais para gastar em um instrumento, acredito que sobre um final de semana, para se deslocar.

Mas como disse no começo, são opiniões, comprar as cegas, eu prefiro não comprar... (como pode ver, também não estou em um grande centro as opções aqui são poucas de instrumentos bons).

Até 2009 eu morava em MG e vim para SP. Quando estava por lá ficava com bem pé atras e sempre preferi pegar um onibus e vir buscar os instrumentos. Já comprei muito baixo pelo ML, mas sempre dou um jeito para pegar em mãos e pagar no ato. Não dá 100% de garantia, mas pelo menos você consegue avaliar o que está levando pra casa.

Comprar normal e esperar o vendedor enviar por sedex só fiz uma vez...mas já vendi uns 4 baixos assim pelo ML.

Tem que ficar de olhos bem abertos

Já que o tópico tá um pouco fora de foco (e sinto que talvez eu seja um dos culpados um pouco mais pra cima... rsrsrs... foi mal)

Só pra colocar um contraponto ao contraponto, Nando.

Dois dos três baixos que eu possuo comprei no mercado livre: Um zero e um usado.

Ambos comprei de vendedores platinum, mas pesquisei bastante antes... bas-tan-te.

Só que é aquela coisa, no caso do usado, foi direto pro luthier... minha espectativa quanto ao estado do instrumento era baixa já...

E veja que eu até nem moro tão longe assim de "grandes centros".

Mas estou falando de instrumentos "middle-end" por assim dizer... onde o valor de uma viagem e os gastos no lugar influenciam no preço.

Minha última desvirtuada.

Entendo muito bem o que dizes, Rafael.

Mas como tu mesmo disse: "minha expectativa quanto ao estado do instrumento era baixa já..."

A mesma coisa aqui, mesmo procurando e procurando e estudando muito cada anúncio, já desisti de vários por não poder testar.

Mas não tenho nada contra quem compre.

A nossa diferença é que tu tens mais coragem que eu pondo em "risco" (entre parenteses) algum dinheiro. hehe

Nando Medeiros escreveu:^Opiniões  (respeito a tua, ok?)

Da mesma forma como imagino, se tens R$ 2 a R$ 5 mil ou até mais para gastar em um instrumento, acredito que sobre um final de semana, para se deslocar.

Mas como disse no começo, são opiniões, comprar as cegas, eu prefiro não comprar... (como pode ver, também não estou em um grande centro as opções aqui são poucas de instrumentos bons).

tranquilo, Nando. também respeito a sua opinião, numa boa.

ffc4852 escreveu:Até 2009 eu morava em MG e vim para SP. Quando estava por lá ficava com bem pé atras e sempre preferi pegar um onibus e vir buscar os instrumentos. Já comprei muito baixo pelo ML, mas sempre dou um jeito para pegar em mãos e pagar no ato. Não dá 100% de garantia, mas pelo menos você consegue avaliar o que está levando pra casa.

Comprar normal e esperar o vendedor enviar por sedex só fiz uma vez...mas já vendi uns 4 baixos assim pelo ML.

Tem que ficar de olhos bem abertos

Olhos bem abertos, sempre!!  

rafael.buzzi.andrade escreveu:Já que o tópico tá um pouco fora de foco (e sinto que talvez eu seja um dos culpados um pouco mais pra cima... rsrsrs... foi mal)

Só pra colocar um contraponto ao contraponto, Nando.

Dois dos três baixos que eu possuo comprei no mercado livre: Um zero e um usado.

Ambos comprei de vendedores platinum, mas pesquisei bastante antes... bas-tan-te.

Só que é aquela coisa, no caso do usado, foi direto pro luthier... minha espectativa quanto ao estado do instrumento era baixa já...

E veja que eu até nem moro tão longe assim de "grandes centros".

Mas estou falando de instrumentos "middle-end" por assim dizer... onde o valor de uma viagem  e os gastos no lugar influenciam no preço.

aí é que está! de repente, o custo de uma viagem, inviabiliza a compra daquele instrumento que você quer! de repente, você se apaixona por um baixo que está em outro estado, longe! não é todo mundo que tem tempo e grana para se deslocar para buscá-lo, ainda que seja um instrumento mais caro.

recentemente, comprei um ampli pelo ML, e fui buscar e testar em outra cidade, porque o preço estava bastante convidativo. se fosse um pouco mais caro, já não valeria a pena, devido ao deslocamento e gastos da viagem.

mas, isso são conjecturas, e preferências pessoais. cada um faz o que quer do próprio dinheiro, seja ele muito ou pouco. só entrei no assunto, por considerar que não é exatamente um bicho de 7 cabeças comprar no ML.

PS.: como é que se usa o multi-quote?