Governo holandês estuda fechar prisões devido à falta de criminosos

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Mensagem por pedrohenrique.astronauta em Seg Jul 01, 2013 4:12 pm

Secretário de Estado anunciou fechamento de 19 cadeias no país.
Baixa criminalidade e uso de tornozeleiras deixou celas vazias.


O governo holandês está enfrentando protestos da população após anunciar que irá fechar 19 prisões no país, como forma de economizar 271 milhões de euros do orçamento devido à falta de criminosos no país.

De acordo com a emissora de TV holandesa “NOS”, o secretário de Estado Fred Teeven foi criticado inicialmente ao sugerir o fechamento de 26 cadeias, o que representaria um corte de 340 milhões de euros mas, ao mesmo tempo, o desaparecimento de 3.400 empregos. Em vez disso, 2.000 funcionários seriam dispensados.

Uma das razões da medida anunciada pelo Estado é a diminuição da taxa de criminalidade e a utilização de tornozeleiras com rastreadores em vez de deixar os presos encarcerados, o que deixou muitas das celas vazias. A oposição está tentando reverter a medida, afirmando que o equipamento “não é alternativa à prisão”.

A falta de criminosos na Holanda foi muito discutida pela mídia internacional pela primeira vez em 2009, quando o governo inicialmente anunciou o fechamento de 8 unidades prisionais, e, diante das demissões que seriam feitas, estava estudando a possibilidade de importar 500 criminosos da Bélgica, para que possa manter um contingente nas prisões.


Notícia original http://g1.globo.com/planeta-bizarro/noticia/2013/06/governo-holandes-estuda-fechar-prisoes-devido-falta-de-criminosos.html
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Mensagem por allexcosta em Seg Jul 01, 2013 5:00 pm

Onde já se viu um país assim? nope A Holanda tem muito o que aprender com o Brasil. Laughing 

Falando sério...

Índices sociais excelentes e leis que não foram desenhadas pra controlar o que cada quer fazer da sua vida e dá nisso: falta de criminosos...

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Mensagem por carlosprofort em Seg Jul 01, 2013 7:33 pm

Ao invés de importarmos paramédicos cubanos, seria melhor importarmos políticos holandeses.
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Mensagem por andremega em Seg Jul 01, 2013 8:33 pm

^verdade.

Enquanto a gente achar que segurança pública é mais policia na rua e mais gente presa, será essa baderna que temos hoje.
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola em Seg Jul 01, 2013 8:50 pm

carlosprofort escreveu:Ao invés de importarmos paramédicos cubanos, seria melhor importarmos políticos holandeses.
E fuzilar os que existem por aqui....
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Mensagem por webercar em Seg Jul 01, 2013 9:30 pm

carlosprofort escreveu:Ao invés de importarmos paramédicos cubanos, seria melhor importarmos políticos holandeses.

E exportar os presidiários, isto resolveria a superlotação dos nossos presídios e ainda damos de brinde os nossos políticos.
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Mensagem por Sonikado em Seg Jul 01, 2013 11:36 pm

carlosprofort escreveu:Ao invés de importarmos paramédicos cubanos, seria melhor importarmos políticos holandeses.
Não sei se daria certo em primeiro momento.
A aplicação de técnicas que "consertariam" o Brasil são de longo prazo que tem consequencias um tanto quanto pesadas em primeiro momento.
Não sei se a população iria receber muito bem.

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Mensagem por dudamir em Ter Jul 02, 2013 6:44 am

webercar escreveu:
carlosprofort escreveu:Ao invés de importarmos paramédicos cubanos, seria melhor importarmos políticos holandeses.

E exportar os presidiários, isto resolveria a superlotação dos nossos presídios e ainda damos de brinde os nossos políticos.

Melhor, mandamos os nosso políticos, que são bandidos, e eles colocam direto na prisão.
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Mensagem por cardozo em Ter Jul 02, 2013 7:47 am

Conheci Amsterdã ano passado com minha esposa e gostei tanto que vou levar meus filhos e minha sogra para conhecer a cidade neste ano.

Amsterdã não é uma cidade fácil, visto a venda e consumo legalizado de drogas leves, a prostituição também legalizada e uma juventude bastante festeira... Razz 

Apesar disto, existem três diferenças fundamentais entre a Holanda e o Brasil: A primeira, é o respeito à individualidade. Você pode ser quem for e fazer o que quiser que ninguém liga. O limite é o próprio respeito ao próximo; A segunda é a pequena distância social: Não há grande diferença entre os maiores e menores salários, assim como um presidente ou gerente não é melhor do que o faxineiro da própria empresa: Há respeito entre todos; Por fim, e isto é algo que senti, não há o estresse sufocante que vivemos por aqui. As pessoas são mais relaxadas, mais tolerantes a algum excesso eventual. Você faz alguma besteira e o máximo que recebe é o típico sorriso debochado holandês... Hehehe!

Sugiro a leitura deste ótimo texto: http://blog.daniduc.net/2009/09/14/da-relacao-direta-entre-ter-de-limpar-seu-banheiro-voce-mesmo-e-poder-abrir-sem-medo-um-mac-book-no-onibus/

Por fim, Amsterdã é a cidade mais legal do mundo!

Um abraço,

Peter
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Mensagem por allexcosta em Ter Jul 02, 2013 7:55 am

cardozo escreveu:Amsterdã não é uma cidade fácil, visto a venda e consumo legalizado de drogas leves, a prostituição também legalizada e uma juventude bastante festeira...

Não entendi o que torna a cidade "difícil".

Uma cidade fica difícil quando os seus moradores não tem o que comer, onde morar e segurança para ir e vir. O cara fumar um baseado dentro de um bar ou uma mulher alugar o corpo que é dela não torna nenhum lugar difícil.
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Mensagem por cardozo em Ter Jul 02, 2013 8:16 am

allexcosta escreveu:
cardozo escreveu:Amsterdã não é uma cidade fácil, visto a venda e consumo legalizado de drogas leves, a prostituição também legalizada e uma juventude bastante festeira...

Não entendi o que torna a cidade "difícil".

Uma cidade fica difícil quando os seus moradores não tem o que comer, onde morar e segurança para ir e vir. O cara fumar um baseado dentro de um bar ou uma mulher alugar o corpo que é dela não torna nenhum lugar difícil.

Allex,

concordo. Não soube me expressar bem. Digamos que Amsterdã esteja mais para Praga (e quem conhece Praga sabe do que estou falando) do que para uma Finlândia da vida.

Vou dar um exemplo: Nesta mesma viagem, passamos 5 dias em Londres e a sensação de segurança lá é algo absurdo. Você vê e sente segurança em todos os lugares. Andávamos o dia inteiro com mochila e câmera fotográfica pendurada no pescoço sem qualquer preocupação. E é uma segurança mais leve e desencanada, ao contrário dos EUA, onde a segurança é quase opressiva, você se sente vigiado em todos os lugares.

Em Amsterdã, a cidade tem um clima mais soturno, algo do leste europeu. Você fica relaxado mas não desconectado, entende? E o mais incrível é que você praticamente não vê um policial na rua, mesmo à noite. Por fim, esta sensação é mais um charme do que qualquer outra coisa, desde que você não dê mole com sua câmera pendurada no pescoço... Hehe!

Linda, maravilhosa cidade. É sempre minha dica para qualquer um que queira conhecer a Europa.

Abraço,

Peter
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Mensagem por rafeldi em Ter Jul 02, 2013 9:12 am

Já que eles querem importar prisioneiros, por que não mandar uns milhares nossos pra lá?!

De queda o Governo Brasileiro ainda paga a passagem.
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Mensagem por Ferium em Ter Jul 02, 2013 9:22 am

Realidade tão incrível que chega a parecer piada.
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Mensagem por Ruds em Ter Jul 02, 2013 10:16 am

cardozo escreveu:existem três diferenças fundamentais entre a Holanda e o Brasil: A primeira, é o respeito à individualidade. Você pode ser quem for e fazer o que quiser que ninguém liga. O limite é o próprio respeito ao próximo; [...]

cardozo escreveu:Amsterdã não é uma cidade fácil, visto a venda e consumo legalizado de drogas leves, a prostituição também legalizada e uma juventude bastante festeira... Razz
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Mensagem por Paulo Penna em Ter Jul 02, 2013 10:49 am

o brasil pode exportar produtos com alto valor agregado pra Holanda!!!!
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Mensagem por fgbass em Ter Jul 02, 2013 1:48 pm

O que acho que alguns deixaram passar é o fato de anda haverem prisioneiros lá, a diferença, e, na minha opinião, o grande avanço deles é o uso de tornozeleiras e prisão domiciliar. Entendo que a criminalidade seja muito grande no Brasil, mas pior ainda é a soma em dinheiro gasta na manutenção de prisioneiros por aqui. Acho que manter presídios hoje em dia é ter um elefante branco.
Mais um grande avanço da Holanda.
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta em Ter Jul 02, 2013 2:11 pm

Eu ainda acho que deveria ser criado um jeito dos prisioneiros brasileiros gerarem algum tipo de riqueza para o Brasil. Talvez colocando-os para trabalhar durante o tempo da pena, desenvolvendo algum tipo de atividade. Nossos gastos com o sistema prisional e com a manutenção de presos é alta.
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Mensagem por fgbass em Ter Jul 02, 2013 2:17 pm

Nos EUA presídiarios controem estradas. No Brasil acho que foram usados nos estadios da copa... já é um começo.
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Mensagem por Laysson em Ter Jul 02, 2013 10:03 pm

Uma colega minha comentou certa vez o comportamento do namorado de sua parente ao lhe dar carona. Ele chegava sempre cedo no estacionamento da empresa, estacionava no lugar mais longe possível da entrada e fazia o restante do caminho a pé. Segundo ele, quando alguém chegava atrasado, pegava os lugares mais próximos da entrada, pra não perder tempo atravessando um estacionamento de algumas centenas de metros andando.
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Mensagem por CG em Ter Jul 02, 2013 10:30 pm

francotedescogabrieli escreveu:Nos EUA presídiarios controem estradas. No Brasil acho que foram usados nos estadios da copa... já é um começo.

Na realidade aqui eram ex presidiarios que foram contratados pela oderbrech para construir o estádio do time que eles torciam, mas deixa pra lá... clown 
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Mensagem por fgbass em Ter Jul 02, 2013 10:52 pm

CG escreveu:
francotedescogabrieli escreveu:Nos EUA presídiarios controem estradas. No Brasil acho que foram usados nos estadios da copa... já é um começo.

Na realidade aqui eram ex presidiarios que foram contratados pela oderbrech para construir o estádio do time que eles torciam, mas deixa pra lá... clown 

Putz, não tava ligado nisso... Achei que eram presidiários
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Mensagem por allexcosta em Qua Jul 03, 2013 8:11 am

Laysson escreveu:Uma colega minha comentou certa vez o comportamento do namorado de sua parente ao lhe dar carona. Ele chegava sempre cedo no estacionamento da empresa, estacionava no lugar mais longe possível da entrada e fazia o restante do caminho a pé. Segundo ele, quando alguém chegava atrasado, pegava os lugares mais próximos da entrada, pra não perder tempo atravessando um estacionamento de algumas centenas de metros andando.

Isso é relativamente normal fora do Brasil e bastante lógico se pararmos pra pensar.

O Brasileiro nasce e cresce em um ambiente hostil em que "se a farinha é pouca, meu pirão primeiro". Povos mais avançados entendem que priorizando a comunidade, a vida de todos melhora.
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Mensagem por Ferium em Qua Jul 03, 2013 8:15 am

Existe a previsão legal de os presidiários poderem realizar trabalhos, inclusive como forma de diminuir a pena. O problema é implementar essa política. Como sempre acontece no Brasil, a lei é "perfeita", mas não é implementada a contento, sempre escorando-se na "reserva do possível".
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Mensagem por Laysson em Qua Jul 03, 2013 11:11 am

allexcosta escreveu:
Laysson escreveu:Uma colega minha comentou certa vez o comportamento do namorado de sua parente ao lhe dar carona. Ele chegava sempre cedo no estacionamento da empresa, estacionava no lugar mais longe possível da entrada e fazia o restante do caminho a pé. Segundo ele, quando alguém chegava atrasado, pegava os lugares mais próximos da entrada, pra não perder tempo atravessando um estacionamento de algumas centenas de metros andando.

Isso é relativamente normal fora do Brasil e bastante lógico se pararmos pra pensar.

O Brasileiro nasce e cresce em um ambiente hostil em que "se a farinha é pouca, meu pirão primeiro". Povos mais avançados entendem que priorizando a comunidade, a vida de todos melhora.

Sim é verdade. Por isso sempre peço às pessoas um pouco mais de perspectiva na hora de comparar lá com aqui. As vezes vejo gente falar que no Brasil tinha que ter coisas parecidas com lá fora, mas esquecem de dizer que o povo em geral pensa diferente. É uma questão cultural. No ônibus diariamente, como em qualquer outro evento coletivo, vejo que as pessoas não se importam com os outros. Sempre tento ajudar um ou outro, e com isso, acabo me ajudando também a garantir um lugar mais confortável mesmo que em pé, o que pouquíssima gente consegue ver. Converso muito isso com quem anda. Como a catraca é na porta da frente, todo mundo se prostra entre a catraca e a porta do meio, impedindo e fazendo cara feia pra quem quer ir pro fundo, que tem uma rotatividade grande e pouca gente tem acesso. Temos uma competitividade individual muito grande, e pouca noção coletiva.
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Mensagem por fgbass em Qua Jul 03, 2013 11:22 am

Tive uma aula de sociologia este semestre em que focamos no "Interesse proprio, realmente entendido". Basicamente, quer dizer que ajudando o outro, estamos ajudando à nos mesmos. Um exemplo seria a de pagar impostos para a educação pública, mesmo que seu filho estude em uma escola particular, pois você sabe que tendo escolas no bairro, a probabilidade de haver crianças na rua e de ocorrerem assaltos, acidentes e outras situações diminui muito.

Penso que boa parte do povo brasileiro ainda nao tem a mentalidade de que você pode melhorar as condiçoes em que vive se tambem pensar nos outros.
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