Óleo de cedro

Passando pelo mercado vi ao lado do já conhecido óleo de peroba (que serve para escalas escuras).

E o óleo de cedro?
Teria aplicação em instrumentos?

Deve ter um aroma muito agradável.

Seria legal olhar a composição. Vários desses óleos vegetais são próprios para hidratação e conservação de madeiras escuras sem acabamento, mas eu evitaria os que contém solventes.

Quando olhar de novo no mercado, eu verifico a composição.

Óleo de Linhaça puro, é muito melhor que estes óleo de mercado...

BigBoy escreveu:Óleo de Linhaça puro, é muito melhor que estes óleo de mercado...

Qual as melhoras do óleo de linhaça em relação ao de peroba?

Limão hidrata bem sem ficar gosmento ou brilhante demais.

Achei tung muito grosso quando usei.

CSergio escreveu:

BigBoy escreveu:Óleo de Linhaça puro, é muito melhor que estes óleo de mercado...

Qual as melhoras do óleo de linhaça em relação ao de peroba?

Durabilidade da hidratação.
E a cor também ficou mais bonita, mais natural...

É... li a recomendação de uso de um desses de linhaça:




Esse tung, nunca ouvi falar também.

Quando se usa óleo não é mais possível a aplicação de verniz ou seladora. O óleo de peroba mão é indicado para madeiras claras, pois altera a cor, escurecendo conforme a quantidade de aplicações. Óleo mineral também é indicado para tratamento de madeiras obtendo ótimos resultados (brilho, proteção, etc.) e não altera a cor da madeira. A aplicação de óleos e ceras são mais práticos que verniz. Tenho pesquisado muito esses dias sobre o assunto, estou fazendo algumas peças com madeira de paletes e queria outras alternativas fora vernizes.

O óleo de peroba que tenho aqui tem a seguinte composição: óleo mineral e natural, solvente mineral, solvente natural e aromatizante.

Óleo de linhaça sempre usei pra dar um acabamento "encerado" em madeiras... aprendi com meu avô... e tem num manual daquela publicação antiga da editora Globo: Curso Violão e Guitarra, como alternativa pra dar um aspecto encerado e fosco em um instrumento.

Eu tenho um óleo de limão da planet waves ja faz uns 12 anos, dura pra sempre aquilo.
tenho tambem o hydrate da planet waves, aquele vermelho que é um spray, tenho usado isso para hidratar/limpar as minhas escalas e gosto muito.

A garrafa que tenho aqui de óleo de peroba tem mais de 10 anos e nem está na metade... rende muito e até o pano que uso fica tão impregnado que só preciso colocar óleo nele se já tiver passado muito tempo, e não é exclusivo pros baixos, é o que uso em alguns móveis da casa... os baixos é que entraram como uso secundário... e assim... não pode usar demais e não pode deixar de passar um pano seco pra retirar o excesso.

allexcosta escreveu:Seria legal olhar a composição. Vários desses óleos vegetais são próprios para hidratação e conservação de madeiras escuras sem acabamento, mas eu evitaria os que contém solventes.

Basicamente óleo mineral + óleo vegetal + solvente mineral + aroma.

Rogério Barbosa escreveu:Quando se usa óleo não é mais possível a aplicação de verniz ou seladora. O óleo de peroba não é indicado para madeiras claras, pois altera a cor, escurecendo conforme a quantidade de aplicações. Óleo mineral também é indicado para tratamento de madeiras obtendo ótimos resultados (brilho, proteção, etc.) e não altera a cor da madeira. A aplicação de óleos e ceras são mais práticos que verniz. Tenho pesquisado muito esses dias sobre o assunto, estou fazendo algumas peças com madeira de paletes e queria outras alternativas fora vernizes.

Segundo a embalagem, esse é para madeiras claras.

De cobaia usei essa "Ghibson" ehehe
Limpei mês passado e já dando mofo de novo; na falta do Jimo anticupim e com propriedades antifungo, usei esse na escala.
Tirei o excesso, deixei secar bem antes de aplicar os óleos.




Metade óleo de cedro na escala, outra metade óleo de peroba; no cheiro o de cedro me pareceu mais agradável; essa aparência "molhada" de brilho fica por uns 2 dias.
Praticamente igual, mas parece que de cedro fica levemente menos brilhoso/melecado, mais natural.




Só faltou o tal óleo de linhaça para efeito comparativo, mas não tem nesse supermercado, acredito que deva achar em loja de material de construção ou de marcenaria; se achar um dia pego dele.

Poxa, pena que o Bertola não está aqui, para nos iluminar.

Pra constar: de diferente ele teria dito pra limpar a escala com esponja + limpador VEJA ou esponja + vinagre de álcool.
Depois secar, e então aplicar o óleo (processo já postado por ele no tópico sobre "mofo", fácil achar na pesquisa).

Nunca tinha ouvido falar nesse para madeiras claras. Tenho o tradicional (Peroba) e o óleo mineral.

CSergio escreveu:Basicamente óleo mineral + óleo vegetal + solvente mineral + aroma.

Eu prefiro óleo natural, sem solvente.

Eu tenho usado óleo mineral, esses que encontramos em farmácia.
Tenho gostado mais do resultado final dele. Além de não ter odor nenhum.

Prefiro usar produtos específicos para baixos/guitarras:

Como já comentaram por ai, Jazzigo é de outro planeta

allexcosta escreveu:

CSergio escreveu:Basicamente óleo mineral + óleo vegetal + solvente mineral + aroma.

Eu prefiro óleo natural, sem solvente.

Entendo.
E esse é o de peroba que acredito a maioria usar

siodoni escreveu:Eu tenho usado óleo mineral, esses que encontramos em farmácia.
Tenho gostado mais do resultado final dele. Além de não ter odor nenhum.

Vou dar uma checada nesse ai.

CSergio escreveu:E esse é o de peroba que acredito a maioria usar

Sim. Não há uma razão específica para minha preferência.

O de Peroba é o mais usado por ser o mais fácil de se encontrar, qualquer lugar tem, pelo menos o tradicional.

Sim, sim; R$ 5 um de 100Ml acha em qualquer mercado/supermercado/birosca de bairro  e dura bastante (anos).

Óleo de peroba x cedro, cumprem o mesmo papel, gostei mais do cedro, pelo cheiro, achei mais agradável.

Tempos atrás me deram uma lata dessa cera para madeira de demolição (informa ter carnaúba na composição)... experimentei em escala escura e não envernizada.
Para quem curte um visual sem brilho excessivo ou molhado, é uma boa.

Aproveitando este tópico...

No Clube do Baixista (grupo do Facebook) um rapaz afirmou de forma peremptória que óleo de peroba não é indicado para escalas porque pode descolar a escala com o tempo. Ele disse que leu essa informação aqui no Fórum.
Eu nunca tinha ouvido falar disso, nunca vi nenhum caso de escala escura descolada por conta do peroba. Alguém aqui já?

Um outro rapaz endossou o comentário dizendo isso:

"Cada óleo é indicado para um tipo de madeira e esse tipo de óleo (o Peroba) é bem específico para móveis onde não haverá contato com as mãos.
O mais indicado para hidratação de Rosewood é o de limão, o de cedro para Cedro, peroba para peroba, mogno para mogno..."

E mais isso:

"Os móveis antigos feitos de madeiras nobres, estão se acabando pelo uso de década de óleo de peroba."


O que têm a dizer?

^Pede pra eles compartilharem o que andam fumando... pq é errado fumar parada boa e não passar pros amigos...

Então, ele disse que leu isso aqui no Fórum:

"Bem, eu participo do Forum Contrabaixo BR e teve um topico discutindo sobre isso. Lá, além de baixistas, tb tem luthier. Vou procurar o topico que fala sobre isso e postar aqui. A minha fonte veio de la e a explicaçao que dão é plausível."

Não sei se foi algum luthier daqui que disse. Vou dar uma procurada também.

Interessante esse comentário de outro rapaz no post:

"Qualquer oleo pode afetar a colagem, porem isso é praticamente impossivel de acontecer, porque a cola é a base d'agua e não dissolve com oleo, talvez se deixar a escala de molho por dias pode ser que descole, na hidratação normal o oleo não penetra na madeira a ponto de chegar na cola, pega uma peça de madeira dura, passa o oleo depois lixa ela, vai ver que o oleo não entra muito."

Também estranha a fala do segundo rapaz que citei, que disse que óleo de peroba é pra peroba, óleo de cedro pra cedro, de mogno pra mogno... (existe óleo de mogno? )

Teria que existir um óleo pra cada madeira do mundo, hehe.

Além do que ele disse de móveis nobres antigos se deteriorando por causa do Peroba neles.

Jãozeiro escreveu:Também estranha a fala do segundo rapaz que citei, que disse que óleo de peroba é pra peroba, óleo de cedro pra cedro, de mogno pra mogno... (existe óleo de mogno? )

Teria que existir um óleo pra cada madeira do mundo, hehe.

Além do que ele disse de móveis nobres antigos se deteriorando por causa do Peroba neles.

Uma pequena referência.


Esse cara (o do um oleo pra cada madeira) deve ser terraplanista, tonewoodista ou afins... isso non ecziste...

Falo isso há anos: internet e maconha (ou álcool) não combinam... ou vc fuma (ou bebe) ou vc escreve na internet... os dois juntos dão nisso...

Muita gente deve usar óleo de peroba porque é barato (até luthier vlogueirinho do Youtube usa); deve ser muito mais comum entre os brazucas que os Dunlop da vida, e ainda não ouvi falar que prejudica a ponto de descolar a escala.

Jãozeiro escreveu:Então, ele disse que leu isso aqui no Fórum:

"Bem, eu participo do Forum Contrabaixo BR e teve um topico discutindo sobre isso. Lá, além de baixistas, tb tem luthier. Vou procurar o topico que fala sobre isso e postar aqui. A minha fonte veio de la e a explicaçao que dão é plausível."

E ele achou o tal tópico?

http://luthieremsantos.blogspot.com/2011/10/limpeza-do-instrumento.html?m=1

Comentário do autor: "Olá, Pedro!
Obrigado pela confiança e participação.
Não recomendo o óleo de peroba em escalas, de jeito nenhum! Por ser uma parte cujas medidas devem ser precisas, a escala não pode sofrer alterações provocadas pela umidade gerada pelo óleo de peroba.
Além disso durante o processo de secagem a madeira da escala pode estufar, desnivelando, inclusive, alguns trastes.
Vale ressaltar que o óleo, por conter solvente, pode com o tempo descolar os trastes.
O mais recomendável é limpar a escala com algodão seco e de tempos em tempos levar o instrumento a um luthier para fazer uma hidratação da maneira correta para não comprometer o instrumento.
Espero que tenha ajudado
Abraço
Vitor"

^A madeira da escala é tão porosa (não deveria, pq até onde sei e posso estar errado, madeira de escala TEM de ser dura, madeira macia não serviria, alguém conhece escala em cedro?) assim a ponto de inchar com óleo de peroba (se incha com ele, vai inchar ainda mais com líquidos menos viscosos)? Os trastes são colados?!?!?!



E essa fonte não é daqui do fórum...

Zubrycky escreveu:
http://luthieremsantos.blogspot.com/2011/10/limpeza-do-instrumento.html?m=1

Comentário do autor: "Olá, Pedro!
Obrigado pela confiança e participação.
Não recomendo o óleo de peroba em escalas, de jeito nenhum! Por ser uma parte cujas medidas devem ser precisas, a escala não pode sofrer alterações provocadas pela umidade gerada pelo óleo de peroba.
Além disso durante o processo de secagem a madeira da escala pode estufar, desnivelando, inclusive, alguns trastes.
Vale ressaltar que o óleo, por conter solvente, pode com o tempo descolar os trastes.
O mais recomendável é limpar a escala com algodão seco e de tempos em tempos levar o instrumento a um luthier para fazer uma hidratação da maneira correta para não comprometer o instrumento.
Espero que tenha ajudado
Abraço
Vitor"

O cara demoniza o peroba a ponto de parecer um especialista em óleos e madeira. Aí pensei, "ótimo, então ele vai dar uma solução e dizer o que deve ser usado".

Mas no final ele diz, "procure um luthier para fazer a hidratação correta."

Se ele tem toda convicção do que não pode usar, não era pra ele saber o que se pode usar?


É muito achismos nessa internet toda.

Cantão escreveu:

Jãozeiro escreveu:Aproveitando este tópico...

No Clube do Baixista (grupo do Facebook) um rapaz afirmou de forma peremptória que óleo de peroba não é indicado para escalas porque pode descolar a escala com o tempo. Ele disse que leu essa informação aqui no Fórum.

Aqui no fórum eu tenho certeza que ele não leu isso , ou interpretou errado...dos vários tópicos sobre limpeza e conservação de escala que temos aqui , a maioria aconselha o uso na hidratação de escalas.
Alguns tópicos:

https://www.contrabaixobr.com/t36818-limpeza-e-hidratacao-substituto-ao-oleo-de-peroba?highlight=Limpeza+de+escala

https://www.contrabaixobr.com/t1767-limpeza-e-conservacao-do-instrumento?highlight=Limpeza+de+escala

https://www.contrabaixobr.com/t3817-hidratar-escala?highlight=Limpeza+de+escala

Valeu mesmo, Cantão!
Tá estranho isso mesmo, né? Vou falar pra ele dar uma passada por aqui se quiser, pra trocar uma ideia sobre o assunto.

CSergio escreveu:

Jãozeiro escreveu:Então, ele disse que leu isso aqui no Fórum:

"Bem, eu participo do Forum Contrabaixo BR e teve um topico discutindo sobre isso. Lá, além de baixistas, tb tem luthier. Vou procurar o topico que fala sobre isso e postar aqui. A minha fonte veio de la e a explicaçao que dão é plausível."

E ele achou o tal tópico?

HenriqueBessa escreveu:^A madeira da escala é tão porosa (não deveria, pq até onde sei e posso estar errado, madeira de escala TEM de ser dura, madeira macia não serviria, alguém conhece escala em cedro?) assim a ponto de inchar com óleo de peroba (se incha com ele, vai inchar ainda mais com líquidos menos viscosos)? Os trastes são colados?!?!?!



E essa fonte não é daqui do fórum...

Então, vou trocar uma ideia com ele. Ele é gente boa, vou falar pra dar uma passada por aqui. Não tô lembrado dele nos tópicos. Então quem sabe a gente traz de volta à atividade forística mais um colega, hehe.

Jãozeiro escreveu:
O cara demoniza o peroba a ponto de parecer um especialista em óleos e madeira. Aí pensei, "ótimo, então ele vai dar uma solução e dizer o que deve ser usado".

Mas no final ele diz, "procure um luthier para fazer a hidratação correta."

Se ele tem toda convicção do que não pode usar, não era pra ele saber o que se pode usar?


É muito achismos nessa internet toda.

Então... ele até fala. Na postagem ele cita o uso da cera de carnaúba pra hidratar a escala... mas... é só mais uma opção e não a ÚNICA que serve e correta, como ele dá a entender.

Zubrycky escreveu:
a escala não pode sofrer alterações provocadas pela umidade gerada pelo óleo de peroba...

...Vale ressaltar que o óleo, por conter solvente, pode com o tempo descolar os trastes.

Preciso aprender a usar o óleo de peroba direito, pois nunca consegui nada disso por aqui.