Seizi vs SX

Salve.

Estou pensando em adquirir um SX precision, porém vi esse modelo precision da Seizi que achei bem interessante. Gostaria de saber da opinião do pessoal daqui que conhece o baixo o que é mais negócio: Seizi ou SX?


O baixo seizi que vi é esse:
https://www.seiziguitars.com.br/produto/contrabaixo-seizi-seido-precision-4-ash

As supostas vantagens do Seizi apenas com base no que tá escrito seriam os trastes em Inox (mas de que adianta ser em Inox se o fretwork for ruim?) e esse Alnico V (que muitas vezes é só um nome bonito). O nut do Sx se não me engano é em osso também. 
Sei la, é um baixo desconhecido, enquanto o Sx tá no gosto do povo há uns 20 anos quase.

E puts...mais de 3k. As coisas estão a preços inaceitáveis, eu não pago isso nesse baixo. O povo tá engolindo, tá aceitando, tá comprando, não vai ter fim isso. 

Fiquei até com receio de ir ver quanto tá custando um Sx novo hoje em dia.

Bom, é melhor gastar 3K num pb Seizi do que em um pb da Garcia's...

HSUHUHSAUHSUAHSUAHUAHUSHASUHUSAHSAUH
Essa me quebrou no meio

Sobre o bass, eu parei nesse Seizi no headstock
Eu iria de Sx usado

Jãozeiro escreveu:
E puts...mais de 3k. As coisas estão a preços inaceitáveis, eu não pago isso nesse baixo. O povo tá engolindo, tá aceitando, tá comprando, não vai ter fim isso. 

Sim.

Jãozeiro escreveu:
Fiquei até com receio de ir ver quanto tá custando um Sx novo hoje em dia.

Novo de 4 cordas tá uns R$ 1400-1500.
Engraçado é nos usados, achar vários anúncios nesse mesmo patamar ou até mais.
Já comentei em outro tópico, parei de "jogar confete" nessa galera que revende e está com preços absurdos.

Zubrycky escreveu:Bom, é melhor gastar 3K num pb Seizi do que em um pb da Garcia's...

Vtrpira escreveu:Salve.

Estou pensando em adquirir um SX precision, porém vi esse modelo precision da Seizi que achei bem interessante. Gostaria de saber da opinião do pessoal daqui que conhece o baixo o que é mais negócio: Seizi ou SX?


O baixo seizi que vi é esse:
https://www.seiziguitars.com.br/produto/contrabaixo-seizi-seido-precision-4-ash

Não peguei na mão esses Seizi.

Vai no que achar mais em conta.
Ou no que te agradar mais visualmente.

Ou o que te der na telha

Eu iria no SX, ou no mais barato; pegava a sobra do $, mandava pro luthier regular e fazer blindagem.
Se quisesse já emendava umas cordas novas.
Ou deixava a graninha separada para um futuro próximo.

Os SX são bons pelo preço há décadas.

Nunca tive um Seizi em mãos.

E essa configuração das tarraxas 3x1 do baixo Seizi ? Tem alguma vantagem?
Acho meio estranho. Precision é um design pra lá de consolidado, só se realmente for uma evolução do design!
Na dúvida vou de SX.

bodhan escreveu:E essa configuração das tarraxas 3x1 do baixo Seizi ? Tem alguma vantagem?

Algumas.

bodhan escreveu:Acho meio estranho. Precision é um design pra lá de consolidado, só se realmente for uma evolução do design!

O criador do Precision achou que o headstock 3x1 era uma evolução de design e o adotou numa criação posterior.

^Quais vantagens, Allex?

WHead escreveu:^Quais vantagens, Allex?

Headstock mais curto melhora portabilidade do instrumento e equilíbrio.

Melhor distribuição de massa altera possíveis pontos de deadspots. Instrumentos 3x1 ou 2x2 em teoria não terão dead spots próximos da C da primeira corda, que é uma região bastante usada no instrumento.

Tarraxas mais próximas do nut diminuem ou eliminam necessidade de rebaixador de cordas.

Ergonomia para rodar as tarraxas é supostamente melhor (discutível).

allexcosta escreveu:Melhor distribuição de massa altera possíveis pontos de deadspots. Instrumentos 3x1 ou 2x2 em teoria não terão dead spots próximos da C da primeira corda, que é uma região bastante usada no instrumento.

A despeito de aspectos técnicos e vantagens, segundo Sterling Ball, CEO da Ernie Ball Music Man, a intenção de Leo Fender com a disposição das tarraxas em 3+1 no projeto original do StingRay foi meramente estética, para ser diferente. Vide: https://blog.music-man.com/uncategorized/history-of-the-ernie-ball-music-man-stingray-bass/

Se tiver num preço bom, pega o SX, e se não gostar revende, eles são bem procurados e não perde muito valor na revenda.

Eu gosto bastante dos SX, já tive vários. Seizi nunca toquei, mas parecem bons, e já vem com a semi-case.

JAZZigo escreveu:A despeito de aspectos técnicos e vantagens, segundo Sterling Ball, CEO da Ernie Ball Music Man, a intenção de Leo Fender com a disposição das tarraxas em 3+1 no projeto original do StingRay foi meramente estética, para ser diferente.

Não me leve a mal, mas eu duvido...

Se você conhece outras histórias sobre Leo Fender e decisões de design sobre vários instrumentos, e sei que conhece, sabe bem que ele sempre tentou aliar motivos técnicos a decisões estéticas.

O que é narrado no link possui pouco valor histórico, na minha opinião, pois é alguém com visão de designer conversando com um músico. E músico visto como "de rock", imagine você... Nada contra, mas músicos de rock nunca foram vistos como os mais interessados nos aspectos mais técnicos dos instrumentos. Em outras palavras, um Gene Simmons da vida nunca será um Anthony Jackson...

Pra mim que costumo conversar sobre essas coisas com luthiers, enxergo perfeitamente um deles respondendo "pra mudar um pouco" quando uma pergunta é feita por alguém que ele sabe não possuir visão tão técnica sobre construção de instrumentos.

E a frase "he wanted the 3+1 headstock for differentiation" não traduz exatamente para "a disposição era meramente estética", longe disso. A expressão "differentiation" invoca mudança de qualquer ou várias naturezas, não só estética...

Outras tantas reportagens e entrevistas que já lemos ao longo dos anos demonstram que Leo Fender queria realmente melhorar o design dos baixos em cada mínimo detalhe ao projetar os MM. Sabemos que ele passava horas na prancheta, mexendo em uma coisa ou outra, e numa piscina feita numa mesa de testes onde colocava o captador em lugares distintos para escutar o som e decidir pelo sweet spot.

Já ouvi dizer que o headstock com 3+1 tarraxas é pra lidar com deadspots. Esse é um problema comum nos modelos Fender.

Achei interessante essa proposta do baixo precision com essa correção no headstock, porém não achei no fórum alguém que tenha experiência com esses baixos Seizi.

allexcosta escreveu:Não me leve a mal, mas eu duvido...

Se você conhece outras histórias sobre Leo Fender e decisões de design sobre vários instrumentos, e sei que conhece, sabe bem que ele sempre tentou aliar motivos técnicos a decisões estéticas.

O que é narrado no link possui pouco valor histórico, na minha opinião, pois é alguém com visão de designer conversando com um músico. E músico visto como "de rock", imagine você... Nada contra, mas músicos de rock nunca foram vistos como os mais interessados nos aspectos mais técnicos dos instrumentos. Em outras palavras, um Gene Simmons da vida nunca será um Anthony Jackson...

Pra mim que costumo conversar sobre essas coisas com luthiers, enxergo perfeitamente um deles respondendo "pra mudar um pouco" quando uma pergunta é feita por alguém que ele sabe não possuir visão tão técnica sobre construção de instrumentos.

E a frase "he wanted the 3+1 headstock for differentiation" não traduz exatamente para "a disposição era meramente estética", longe disso. A expressão "differentiation" invoca mudança de qualquer ou várias naturezas, não só estética...

Outras tantas reportagens e entrevistas que já lemos ao longo dos anos demonstram que Leo Fender queria realmente melhorar o design dos baixos em cada mínimo detalhe ao projetar os MM. Sabemos que ele passava horas na prancheta, mexendo em uma coisa ou outra, e numa piscina feita numa mesa de testes onde colocava o captador em lugares distintos para escutar o som e decidir pelo sweet spot.

Eu também achava que tinha a ver com a neutralização de deadspots, mas, depois de ler esse relato do Sterling Ball, sei lá!    Se realmente fosse isso, por que então Leo Fender teria voltado para a configuração de 4 tarraxas em linha no projeto do G&L L-2000?

Só lembrando que, até onde sei, a intenção desses instrumentos da Seizi não é ser exatamente de entrada, como seriam os SX. Teria mais relação com os Studebakers e a linha Tagima Brazil Series.
Vejam que não estou dizendo qual seria melhor, mesmo pq tb nunca toquei em um baixo Seizi.

rodolphoal escreveu:Seizi nunca toquei, mas parecem bons, e já vem com a semi-case.

Achei que tá mais pra uma bag mesmo. Na descrição eles chamam de bag deluxe.

bodhan escreveu:E essa configuração das tarraxas 3x1 do baixo Seizi ? Tem alguma vantagem?
Acho meio estranho. Precision é um design pra lá de consolidado, só se realmente for uma evolução do design!
Na dúvida vou de SX.

É, por mais que o SX tenha a disposição das tarraxas em linha e fiel ao PB original, ele tem aquele headstock bicudinho que dá uma boa quebra na harmonia do conjunto. Isso já chegou a me incomodar mais, mas, enfim, está lá. 

Pra mim o headstock do Seizi é mais bonito.

Eis uma opinião de quem pegou os dois:





SX está virando uma "grife" meio cara nos últimos tempos...


A Seizi é uma opção legal e num preço similar, e de quebra já vem com uma capa...


Se eu tivesse de olho em um SX desse preço, iria logo de Seizi kkk

Ja vi um Seizi Jazu desses, em vitrine de loja em outra cidade próximo de onde moro; natural de 5 cordas igual a esse do vídeo, achei bonita a combinação de madeiras claras e marcação em bloco clara.

Matheus Cid Bass escreveu:Eis uma opinião de quem pegou os dois: [...]

Cuidado, que essa opinião pode ser tendenciosa.

fheliojr escreveu:

Matheus Cid Bass escreveu:Eis uma opinião de quem pegou os dois: [...]

Cuidado, que essa opinião pode ser tendenciosa.

Ptz mano, bass tube é massa, ele nao iria puxar pra uma marca por merchan ou algo do tipo.

Pelo preço, é bom mesmo que o Seizi seja muito melhor do que o SX...

manorawe escreveu:

fheliojr escreveu:

Matheus Cid Bass escreveu:Eis uma opinião de quem pegou os dois: [...]

Cuidado, que essa opinião pode ser tendenciosa.

Ptz mano, bass tube é massa, ele nao iria puxar pra uma marca por merchan ou algo do tipo.

Não o conheço e, tb, não duvido que sua impressão sobre ele esteja certa, mas devemos ter certa cautela com o que é postado na net.

Por esse preço não compro nem Seizi, nem SX.

fheliojr escreveu:

manorawe escreveu:

fheliojr escreveu:

Matheus Cid Bass escreveu:Eis uma opinião de quem pegou os dois: [...]

Cuidado, que essa opinião pode ser tendenciosa.

Ptz mano, bass tube é massa, ele nao iria puxar pra uma marca por merchan ou algo do tipo.

Não o conheço e, tb, não duvido que sua impressão sobre ele esteja certa, mas devemos ter certa cautela com o que é postado na net.

Pelo que já vi do canal, ele fala de várias marcas e faz review de vários produtos, não parecendo "puxar a sardinha" pra nenhuma em específico. Mas com relação à crítica eu vejo que ele é meio comedido, tentando ficar meio neutro nessa questão. Então acho que dá pra confiar nos reviews deles, mas não 100%, é bom dar uma checada a mais em outros reviews por aí. Nesse quesito eu gosto mais do Ernani Júnior e de alguns outros que acompanho, mas não lembro o nome agora...

JAZZigo escreveu:Se realmente fosse isso, por que então Leo Fender teria voltado para a configuração de 4 tarraxas em linha no projeto do G&L L-2000?

Só li essa pergunta agora e peço desculpas por isso.

Consigo imaginar uma série de cenários que justificam essa dúvida, desde a diferenças do 3x1 não terem feito diferença significativa na prática, se comparando à fase de projeto, até questões de mercado e supostas preferências do público por uma configuração mais clássica.

Posso também supor que o projeto G&L tenha corrido com menos afinco à essas tecnicalidades e talvez uma tentativa de popularização desses instrumentos no mercado.

No fim das contas são só conjecturas, mas se você já conviveu com alguém que projeta bens funcionais, deve saber que essas pessoas não se desligam de conceitos básicos de equilíbrio, praticidade, balanceamento geral de partes, forças contrapostas, etc...

Tenho um amigo com background em engenharia que quando carrega três pessoas no caro (fora ele dirigindo) sempre estima o peso de todos (ou até pergunta) e distribui os passageiros de forma que o lado esquerdo esteja carregando peso similar ao lado direito. Pra pegar estrada vá lá, até entendo. Mas ele faz isso se estiver saindo com a família ou amigos pra comer uma pizza.