Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

+4
Ricardo
allexcosta
ct.colela
hudsoncl
8 participantes

Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por hudsoncl Qui maio 19, 2011 2:21 pm

Tudo bem?

Toco cover de Ramones, e estou querendo mudar meu set.
Tenho um Fender BXR-300C de 300W em 4ohms, o combo tem um falante de 15” de 8ohms.
http://support.fender.com/manuals/bass_amplifiers/BXR_300C_300R_manual.pdf
Estava querendo trocar por um cabeçote mais caixa 4 x 10”.
Poderia somente comprar mais uma caixa 4 x 10” e conectar no combo, mas ficaria muita coisa para carregar.
Como o Ramones sempre usou o cabeçote SVT-CL e a caixa 8x10 da Ampeg, estava pensando em comprar a caixa 410HE da ampeg + um cabeçote.
Minha dúvida é se vale pegar a 410HE da ampeg (R$2.500,00) ou uma Estsystem (R$1.400,00) já me atenderia?
A 410HE é uma caixa selada, tem a 410HLF com dutos.
Ou se acharem que não é o caminho qual a sugestão?

Valeu,

Hudson

hudsoncl
Membro

Mensagens : 17
Localização : Orleans/SC

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por ct.colela Sex maio 20, 2011 12:04 am

compre uma caixa da ampeg e nao venda seu combo
esse combo o ampli funciona como um cabeçote imbutido
é so soltar e usar como cabeçote
em vez de comprar outro ampli e a caixa 4x10 compre duas 4x10
que seu ampli destacado toca com folga

____________________________
Sou da epoca em que baixo bom não precisava custar uma borboleta,que amplificador não era chaveiro
ct.colela
ct.colela
FCBR-CT
FCBR-CT

Mensagens : 3395
Localização : Orlândia

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por allexcosta Sex maio 20, 2011 12:08 am

A HE não fala nada abaixo de 100hz e foi desenhada pra ser usada junto com a HLF, que é a caixa que você deve comprar se for comprar só uma...

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54515
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por Ricardo Sex maio 20, 2011 11:04 am

allexcosta escreveu:A HE não fala nada abaixo de 100hz e foi desenhada pra ser usada junto com a HLF, que é a caixa que você deve comprar se for comprar só uma...

Pequenas correções: A HLF é 4 ohms, a HE é 8, elas não foram desenhadas para serem usadas juntas. A HLF foi desenhada para ser usada sozinha.

A resposta de frequência da HE é de 60hz a 18khz. Ela não dá graves profundos como a HLF mas dizer que não fala nada abaixo de 100hz é exagero (IMO). Eu tenho uma HE e tem muito punch e definição, mas acrescentar uma segunda caixa que fale frequências mais baixas é um projeto futuro, porém não indispensável.

Se eu fosse o autor do tópico e querendo uma 4X10 para usar sozinha em 4 Ohms, escolheria a HLF.


Última edição por Ricardo em Sex maio 20, 2011 11:19 am, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : acrescentanto o indispensável IMO.)

____________________________
"Spend more time looking at the fingerboard and less time looking at the headstock".
Ricardo
Ricardo
Membro

Mensagens : 1939
Localização : Curitiba - Pr

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por allexcosta Sex maio 20, 2011 12:40 pm

Ricardo escreveu:Pequenas correções: A HLF é 4 ohms, a HE é 8, elas não foram desenhadas para serem usadas juntas. A HLF foi desenhada para ser usada sozinha.

Correto e peço desculpas... Cheguei a essa conclusão através da descrição da caixa, a seguir:

The Classic Series is all about the Ampeg SVT. We pioneered Super-Valve Technology in the 1960s and continue to offer the ultimate, top-performance gear to the world’s most demanding bassists.

Looking for a speaker cabinet to brighten up your bottom-heavy bass rig? Or, maybe you’ve recently downsized your transportation to save a few bucks on fuel, and no longer have room to haul your beloved SVT-810E to the gig. The SVT-410HE delivers superb full-range performance, all the way up to 18kHz—and it’ll fit in your new ride.

The Ampeg SVT-410HE is also the ideal enclosure for the player who wants to add extended upper register clarity to a system that already features ample low frequency performance. Just ask George Clinton—he uses an SVT-410E to round out the top-end of his killer, all-SVT stage setup.


Erroneamente achei que o par perfeito fosse a HLF. Podem até ser usadas juntas, mas é claro que não foram desenhadas para tal.

Ricardo escreveu:A resposta de frequência da HE é de 60hz a 18khz. Ela não dá graves profundos como a HLF mas dizer que não fala nada abaixo de 100hz é exagero (IMO).

Nisso mantenho minha afirmação anterior. Observe as specs da caixa:

Specifications:

* LF Drivers: 4 x 10"
* Voice Coil: 2"
* Magnet Weight (each): 30 oz
* HF Drivers: Horn/Driver
* Voice Coil: 1"
* Magnet Weight (each): 8 oz
* RMS Power Handling: 500-Watts
* Frequency Response (-3dB): 60Hz-18kHz
* Usable Low Frequency (-10dB): 43Hz
* Nominal Impedance: 8-Ohms
* Sensitivity: 98dB
* Maximum SPL: 122dB
* Dimensions (W x H x D inches): 24 x 25 x 16
* Weight: 91 Pounds

Em 60hz ela já fala -3db, ou seja, já metade da resposta do resto do espectro. Quando você tem frequências como 150 ou 250hz soando em 0db, 60hz em -3db soa como nada, apesar de estar presente em algum aparelho de medição... Já testeis a HE e me parecia ter uma curva descendente acentuada abaixo da região de 100hz...

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54515
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por Ricardo Sex maio 20, 2011 12:54 pm

^^Entendi. up

Eu concordo que a He sozinha fica devendo um pouco nos graves, mas para minha percepção não chega a ser algo de não falar "nada abaixo de 100hz", por isso falei "exagero".

Compreendi melhor agora esse negócio de -3db, -10db nas especificações das frequências... não entendia direito isso. Valeu a explicação Allex!

____________________________
"Spend more time looking at the fingerboard and less time looking at the headstock".
Ricardo
Ricardo
Membro

Mensagens : 1939
Localização : Curitiba - Pr

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por allexcosta Sex maio 20, 2011 1:02 pm

^ Na verdade 100hz já é uma frequência bastante grave. Experimente escutá-la quando tiver um equalizador em mãos...

Dito isso, a HE não vai oferecer, por exemplo, aquele timbre clássico de baixo de Reggae ou tampouco vai reproduzir com autoridade uma Si grave que vibra em 31hz...

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54515
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por allexcosta Sex maio 20, 2011 1:08 pm

Ricardo escreveu:Compreendi melhor agora esse negócio de -3db, -10db nas especificações das frequências... não entendia direito isso. Valeu a explicação Allex!

Se quiser ler mais, aqui a explicação de um profissional que trabalha com design de caixas sobre a Ampeg 8x10, que fala mais grave que a HE, mas mesmo assim ele diz que elá já é -8 ou -10db em 60hz:

http://www.talkbass.com/forum/f15/looking-cab-can-handle-b-string-400308/#post5220686

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54515
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por Ricardo Sex maio 20, 2011 1:40 pm

^^Muito interessante. study Tem muitos tópicos interresssantes lá na sessão de amps falando sobre os assuntos frequency response, sensitivity e outras especificações técnicas. Vale a pena ler.

____________________________
"Spend more time looking at the fingerboard and less time looking at the headstock".
Ricardo
Ricardo
Membro

Mensagens : 1939
Localização : Curitiba - Pr

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por hudsoncl Sex maio 20, 2011 3:16 pm

allexcosta escreveu:
Ricardo escreveu:Compreendi melhor agora esse negócio de -3db, -10db nas especificações das frequências... não entendia direito isso. Valeu a explicação Allex!

Se quiser ler mais, aqui a explicação de um profissional que trabalha com design de caixas sobre a Ampeg 8x10, que fala mais grave que a HE, mas mesmo assim ele diz que elá já é -8 ou -10db em 60hz:

http://www.talkbass.com/forum/f15/looking-cab-can-handle-b-string-400308/#post5220686

Estava me baseando justamente na 8x10, a 410he dá impressão de ser metade da 8x10.
Se no futuro quizesse aumentar compraria outra 410he.

Ou então a ESTSYSTEM, o problema que não consigo testar nenhuma dessas caixas.

hudsoncl
Membro

Mensagens : 17
Localização : Orleans/SC

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por renatogaragerock Sex maio 20, 2011 3:21 pm

Sim, é uma ótima idéia.
Tenho um BXR300C e removi o cabeçote, o parafusando em um case feito por um marceneiro mesmo. Eventualmente usava em outra caixa com 4X10, e às vezes o set todo, bastando parafusar cuidadosamente o cabeçote de volta.
Esse amp da fender rola muito bem com Precision, tal como os Ramones usam, e casa super bem com a caixa de 4X10 da Ampeg.


ct.colela escreveu:compre uma caixa da ampeg e nao venda seu combo
esse combo o ampli funciona como um cabeçote imbutido
é so soltar e usar como cabeçote
em vez de comprar outro ampli e a caixa 4x10 compre duas 4x10
que seu ampli destacado toca com folga

____________________________
Clube Epiphone #002 - Clube Giannini #009 - Clube Tagima #005 - Squier Club #015 - Condor Club #028 - Clube dos Valvulados #020 - Clube do Precision Bass #013 - Clube do Contrabaixo Semi-acústico #004 - Clube do Apego #007 - Clube do Punk #002 - Clube Short Scale #004
renatogaragerock
renatogaragerock
Membro

Mensagens : 1141
Localização : Manaus-AM

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por allexcosta Sex maio 20, 2011 3:22 pm

^ Não sou grande fã da Ampeg, mas a HLF fala BEEEMMMM mais que metade da 8x10 e mais que a HE também. Melhor caixa da Ampeg na minha opinião.

____________________________
O fascismo não é só uma opção política, mas também uma doença da alma...
allexcosta
allexcosta
Administrador

Mensagens : 54515
Localização : Terra

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por hudsoncl Sex maio 20, 2011 11:12 pm

O que eu acho que não estou conseguindo me acertar com o BXR-300C caixa com 1 de 15" é na corda Mi treme tudo, quando toco na corda Lá parece que o som desaparece.
Tenho a impressão que com uma caixa 4x10" ficaria mais linear.
Ou não?

hudsoncl
Membro

Mensagens : 17
Localização : Orleans/SC

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por renatogaragerock Sex maio 20, 2011 11:24 pm

É bem isso. É uma boa caixa e com bons médios-graves, mas que não tem um driver para dar nitidez nos agudos e deixa as coisas meio que sem clareza. Daí que também comprei para o meu uma 4X10, e resolveu legal o problema. Com essa caixa eu fazia ensaios, shows pequenos, etc, e montava a torre toda para coisas grandes.

hudsoncl escreveu:O que eu acho que não estou conseguindo me acertar com o BXR-300C caixa com 1 de 15" é na corda Mi treme tudo, quando toco na corda Lá parece que o som desaparece.
Tenho a impressão que com uma caixa 4x10" ficaria mais linear.
Ou não?

____________________________
Clube Epiphone #002 - Clube Giannini #009 - Clube Tagima #005 - Squier Club #015 - Condor Club #028 - Clube dos Valvulados #020 - Clube do Precision Bass #013 - Clube do Contrabaixo Semi-acústico #004 - Clube do Apego #007 - Clube do Punk #002 - Clube Short Scale #004
renatogaragerock
renatogaragerock
Membro

Mensagens : 1141
Localização : Manaus-AM

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por lobo bassman Sáb maio 21, 2011 12:00 am

hudsoncl escreveu:O que eu acho que não estou conseguindo me acertar com o BXR-300C caixa com 1 de 15" é na corda Mi treme tudo, quando toco na corda Lá parece que o som desaparece.
Tenho a impressão que com uma caixa 4x10" ficaria mais linear.
Ou não?
Eu tambem tenho o mesmo problema com falantes de 15".
caixa duas de 10" ou 4x10" ficam perfeitas.
lobo bassman
lobo bassman
Membro

Mensagens : 796
Localização : campo grande MS Brasil

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por hudsoncl Qua maio 25, 2011 7:15 pm

A 410HLF estou achando em torno de R$3.700,00 tá um pouco fora do que queria gastar.
Teria uma opção de menor valor?
Epifani Epifunky 410 - R$2.200,00?
Estsystem SX410 - R$1.400,00?

Valeu.

hudsoncl
Membro

Mensagens : 17
Localização : Orleans/SC

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por lobo bassman Qua maio 25, 2011 9:13 pm

A eastsystem são exelentes caixas nacionais, talvez um otimo custo beneficio, mais se puder ter a epifani eu iria de epifani sem pestanejar.

____________________________
Lobo Bassman
lobo bassman
lobo bassman
Membro

Mensagens : 796
Localização : campo grande MS Brasil

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por Ricardo Qui maio 26, 2011 1:12 am

Eu pestanejo. Cool

____________________________
"Spend more time looking at the fingerboard and less time looking at the headstock".
Ricardo
Ricardo
Membro

Mensagens : 1939
Localização : Curitiba - Pr

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por eltonpereira22 Qui maio 26, 2011 7:33 am

Essa Epifunky 'e uma linha mais barata da Epifani. Ainda nao ouvi ninguem testar pra dizer o que acha

____________________________
"Se voce pensa que a vida é fácil, a vida não é facil não. E se voce acha que ser músico é mole man, ser músico não é mole não" (Arthur Maia)
eltonpereira22
eltonpereira22
Membro

Mensagens : 630
Localização : Curitiba-PR

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por lobo bassman Qui maio 26, 2011 1:22 pm

Pelo contrario ja tem varias pessoas la no clube da Epifani que ja testaram e todos dizem que a unica diferença é o peso ja que são feitos com falantes normais, mais o custo beneficio é maior.
Nenhuma caixa pode ser comparada com caixas de boutique como Epifani, Bergantino e Schroeder. Se você ja tocou em uma não teria duvidas, agora se fica no achometro ai pode achar que é so fazer uma hand made e tudo fica ok.
Mais tudo vai do dinheiro disponivel para gastar, eu falei pra ele Estsystem é muito boa caixa o projeto deles é bem mais profissional que as caixas Pezo isso segundo o proprio Hill.

____________________________
Lobo Bassman
lobo bassman
lobo bassman
Membro

Mensagens : 796
Localização : campo grande MS Brasil

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por Binão Qui maio 26, 2011 2:17 pm

A Epifunky é uma linha mais comum de todas.
As linhas normais são as PS´s e as linhas mais leves as UL´s (Mudando só o tipo de material do falante.)

As Epifunky´s devem ser comparadas as Hartkes (linhas menos potentes).
Mais acho que com melhor qualidade.

____________________________
BGM
Binão
Binão
Membro

Mensagens : 3302
Localização : São Paulo

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por eltonpereira22 Qui maio 26, 2011 2:22 pm

Legal, uma boa opção entao em relação custo X beneficio com certeza. Ha um tempo atras tinha uma no ML a um bom preço

____________________________
"Se voce pensa que a vida é fácil, a vida não é facil não. E se voce acha que ser músico é mole man, ser músico não é mole não" (Arthur Maia)
eltonpereira22
eltonpereira22
Membro

Mensagens : 630
Localização : Curitiba-PR

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por lobo bassman Qui maio 26, 2011 4:19 pm

Pra comparar com Hartke pelo meu gosto so a sere VX que é falante de celulose e tem um som bem encorpado, mais a Epifunk tem mais definição nas frequencias.

____________________________
Lobo Bassman
lobo bassman
lobo bassman
Membro

Mensagens : 796
Localização : campo grande MS Brasil

Ir para o topo Ir para baixo

Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem? Empty Re: Qual SETUP para tocar Ramones? Ampeg 410HE ou Estsystem?

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos