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BAIXO DE CINCO CORDAS OU QUATRO CORDAS PARA BANDA DE BAILE?

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Mensagem por tiago licarião Seg Jun 20, 2011 12:51 pm

Meus caros, sou novo aqui no forum, e gostaria de uma opinião de músicos profissionais que aqui se encontram ou que já tiveram a experiência de tocar no seguinte trabalho: Banda de baile. No caso eis minha dúvida.

Sempre utilizei em minhas gigs e tocadas em geral meus baixos de quatro cordas como strinberg, washburn e shelter. Já toquei Jazz, rock blues e funky e sempre estes baixos me atenderam as expectativas, sendo de 4 cordas. Mas, atualmente toco numa banda de baile, no qual tocamos diversos estilos , naturalmente e temos diversos músicos de acompanhamento como metais e percurssão,piano e vocais, além do básico baixo-bateria-guitarra. Em virtude disso um amigo meu pianista desta banda, me aconselhou da seguinte forma: "meu amigo , compre um baixo de 5 cordas porque será melhor para vc tocar na (banda), vc terá mais peso e será melhor para acompanhar as oitavas do piano e metais e terá mais opções harmônicas".

Realmente estou influênciado a comprar um de cinco cordas nos quais já tenho minhas opções pessoais , caso aconteça. Mas minha grande dúvida é: Um baixo de quatro cordas equilibrado, passivo , bem regulado, bem conservado, não daria conta desse tipo de trabalho não?

Porque como gosto pessoal sempre me adequei melhor a minha técnica ao baixo de 4 cordas mas venho levando em consideração o que esse amigo meu está dizendo. Mas preciso de opiniões de outro músicos , no caso baixistas, que já tenham passado por experiência semelhante ou questionamento sobre a potencialidade do instrumento em relação ao trabalho escolhido.

Obrigado, aguardo suas opniões.
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Mensagem por allexcosta Seg Jun 20, 2011 12:56 pm

tiago licarião escreveu:Mas minha grande dúvida é: Um baixo de quatro cordas equilibrado, passivo , bem regulado, bem conservado, não daria conta desse tipo de trabalho não?

Depende...

Se a banda toca vários estilos e a linha de baixo precisa ser idêntica à original a quinta corda é necessária, pois a maioria das gravações de hoje usa notas mais graves.

Se não há essa exigência não há necessidade de 5 cordas, pois um baixo de 4 cordas tem todas as notas que um de 5 uma oitava acima.

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Mensagem por Carlão Seg Jun 20, 2011 1:25 pm

Bom, eu acho que depende mais de gosto pessoal e de exigências do chefe.

Quando eu tocava guitarra em uma banda de baile, tinha 2 baixistas que, quando um não podia, o outro fazia a gig. O "titular" era um tiozão que tocava com 6 cordas as linhas idênticas às gravações e o sub era um moleque que tocava com um jazz bass de 4 cordas linhas um pouco mais improvisadas, fugindo das originais - o moleque faz linhas maravilhosas, diga-se de passagem. Todos os músicos gostavam mais desse moleque... demorou quase nada pra inverterem os papéis.
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Mensagem por Craftsman Seg Jun 20, 2011 1:32 pm

allexcosta escreveu:
tiago licarião escreveu:Mas minha grande dúvida é: Um baixo de quatro cordas equilibrado, passivo , bem regulado, bem conservado, não daria conta desse tipo de trabalho não?

Depende...

Se a banda toca vários estilos e a linha de baixo precisa ser idêntica à original a quinta corda é necessária, pois a maioria das gravações de hoje usa notas mais graves.

Se não há essa exigência não há necessidade de 5 cordas, pois um baixo de 4 cordas tem todas as notas que um de 5 uma oitava acima.

De fato... isso é uma questão de "O quanto idênticas você quer que as versões sejam dos originais"

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Mensagem por Tonante Seg Jun 20, 2011 1:37 pm

Acho difícil numa banda de baile, com blocos de axé, sertanejo e samba, tocar com 4 cordas.

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Mensagem por Lapetina Seg Jun 20, 2011 1:42 pm

Tocar com 4 cordas até da, mas ficara melhor, mais fiel e mais facil com 5 cordas.

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Mensagem por nukebass Seg Jun 20, 2011 1:50 pm

Tonante escreveu:Acho difícil numa banda de baile, com blocos de axé, sertanejo e samba, tocar com 4 cordas.
#FATO... Vou lhe dizer o que recomendo baseado em experiências pessoais quando toquei baile:

Normalmente são gigs longas, com no mínimo 3h de duração, muitas vezes passando de 4h. Pense em um baixo leve, confortável, e ao mesmo tempo versátil. Uso Ibanez, tem muito dessas características e você encontra alguns com preços bem honestos, até porque, banda de baile não merece levar baixo de 6000 reais...

Calibres de corda pesados NEM PENSAR! 045 no máximo.. eu usava 040, e na verdade uso ate hoje.

Correia, quanto mais larga e confortável, melhor...

Evite levar um monte de pedais e equipamentos supérfluos... A quantidade de peso que você tem que carregar e montar é somada na conta do seu cansaço... acredite, em gigs extensas você tem que REALMENTE economizar energia...

A pegada deve ser boa, mas sem exagerar, porque com 3h de gig é possível que começem as cãimbras, principalmente se usar 045...

Baixo de 5 cordas é praticamente unanimidade em baile, mas isso não significa que você não pode fazer com um de 4...

Não esqueça do protetor auricular, principalmente se for banda de baile grande, com precussionista e naipe de metais...

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Mensagem por DUDUBASS Seg Jun 20, 2011 2:13 pm

[quote="nukebass"]
Tonante escreveu:Acho difícil numa banda de baile, com blocos de axé, sertanejo e samba, tocar com 4 cordas.
#FATO... Vou lhe dizer o que recomendo baseado em experiências pessoais quando toquei baile:

:doidao: :doidao: affraid affraid affraid Incendio

Nuke, foi mal aí, mas não podia perder essa piada.... Ri Muito

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Mensagem por nukebass Seg Jun 20, 2011 2:49 pm

^Poisé Dudussauro, mas esse passado obscuro de músico de baile se foi, rsrsr! cheers

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Mensagem por Eliezer (Zé) Seg Jun 20, 2011 3:36 pm

Tonante escreveu:Acho difícil numa banda de baile, com blocos de axé, sertanejo e samba, tocar com 4 cordas.


Fato MESMO.
Como já disseram aí, esses estilos citados realmente fazem muito uso da quinta corda. Por exemplo, em muita música de sertanejo a nota final é um gravão vindo da sizona. Pra esses estilos, um baixo de 5 cordas é praticamente indispensável. Dá pra levar as músicas num 4 cordas? Claro que dá. Mas se quiser uma certa fidelidade às versões originais, aí é 5 cordas...
Fora que, realmente, dá MUITO mais opções harmônicas e pra levadas MESMO, o cara da tua banda realmente tem um bom argumento. Além de ser muito prático: as linhas podem ficar muito mais "verticais" já que a mão esquerda tende a trabalhar menos, já que, pra buscar certas notas, não precisará necessariamente de um deslocamento grande desta pelo braço do instrumento.
Entre o fim do ano passado e começo desse, estava montando um projeto no esquema baile, e, por isso, comprei meu primeiro 5 cordas, um Condor XB 25A. O projeto infelizmente não foi pra frente, mas depois de ter tocado um 5 cordas não quero mais outra vida Laughing
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Mensagem por Eliezer (Zé) Seg Jun 20, 2011 3:47 pm

Lembrei de um tópico lá da área de Técnica e teoria em que se discute a real necessidade de baixos com mais cordas, dá uma lida lá que é bem interessante e, de repente, pode até acrescentar algo a mais na sua decisão de comprar ou não um 5 cordas...
https://www.contrabaixobr.com/t15419-por-que-5-ou-6-cordas
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Mensagem por Eliezer (Zé) Seg Jun 20, 2011 3:47 pm

No mais, seja bem-vindo ao fórum! up
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Mensagem por Yngway Seg Jun 20, 2011 4:18 pm

Antes de entrar nessa tortura de bailes eu tinha um 4 cordas. Por livre e espontânea pressão acabei adquirindo um 5 cordas depois.

Dá pra tocar todas as músicas sim, mas depois de acostumado eu não conseguia mais me ver fazendo baile com 4. Tem muita música que fica sem graça se oitavar.

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Mensagem por Lapetina Seg Jun 20, 2011 4:36 pm

Yngway escreveu:... Tem muita música que fica sem graça se oitavar.

Concordo totalmente!

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Mensagem por Galdino Seg Jun 20, 2011 6:16 pm

Galera acho louvável quem se aventura a tocar em bandas de baile ou em barzinhos, com sinceridade.

Meu pai tocou muitos anos na noite Embarassed e ele sempre me contou das coisas que acontecem.

Outra coisa desanimadora é isso, tocar "igual". Geralmente os leigos musicais, acham o máximo quando uma banda de baile ou seiláqualquercoisa fazem um cover "idêntico" ao "CD". Pô qual a lógica disso?
As pessoas vão escutar música ao vivo exatamente por ela ser ao vivo... e ao vivo não será igual ao CD, pq se fosse igual ao CD não necessariamente precisaria de uma banda era só colocar um som mecânico. Mad

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Mensagem por Yngway Seg Jun 20, 2011 6:20 pm

Galdino escreveu:Galera acho louvável quem se aventura a tocar em bandas de baile ou em barzinhos, com sinceridade.

Meu pai tocou muitos anos na noite Embarassed e ele sempre me contou das coisas que acontecem.

Outra coisa desanimadora é isso, tocar "igual". Geralmente os leigos musicais, acham o máximo quando uma banda de baile ou seiláqualquercoisa fazem um cover "idêntico" ao "CD". Pô qual a lógica disso?
As pessoas vão escutar música ao vivo exatamente por ela ser ao vivo... e ao vivo não será igual ao CD, pq se fosse igual ao CD não necessariamente precisaria de uma banda era só colocar um som mecânico. Mad


Aí já é outra história.
https://www.contrabaixobr.com/t11437-cover-mudar-ou-tocar-fiel

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Mensagem por Galdino Seg Jun 20, 2011 6:57 pm

^ Sim é, só exprimi minha opinião sobre os covers, acho que para o tópico talvez eu tenha fugido um pouco da pauta me desculpe

Agora para o criador do tópico, talvez um 5 cordas seja realmente ideal, por mais que essa discussão seja polêmica as vezes o Sizão é uma mão na roda quando precisa tirar músicas com mais fidelidade, ou na correria ( ficar transpondo as linhas dos caras ou simplesmente criar uma outra pode demandar um tempo )
A dica é comprar 5 cordas barato também, leve e não ter dó porque vai surrar o coitado up
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Mensagem por allexcosta Seg Jun 20, 2011 7:00 pm

DUDUBASS escreveu:
nukebass escreveu:
Tonante escreveu:Acho difícil numa banda de baile, com blocos de axé, sertanejo e samba, tocar com 4 cordas.
#FATO... Vou lhe dizer o que recomendo baseado em experiências pessoais quando toquei baile:

:doidao: :doidao: affraid affraid affraid Incendio

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Mensagem por Galdino Seg Jun 20, 2011 7:11 pm

^ Acho que o Dudu já tocou em bailes, sentiu-se feliz num primeiro momento, embasbacado em outro daí se reparou com a realidade e ateou fogo no próprio corpo

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Mensagem por DUDUBASS Seg Jun 20, 2011 7:12 pm

allexcosta escreveu:
DUDUBASS escreveu:
nukebass escreveu:
Tonante escreveu:Acho difícil numa banda de baile, com blocos de axé, sertanejo e samba, tocar com 4 cordas.
#FATO... Vou lhe dizer o que recomendo baseado em experiências pessoais quando toquei baile:

:doidao: :doidao: affraid affraid affraid Incendio

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Não entendi a piada... scratch


..."recomendo baseado em experiências pessoais "...



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Mensagem por Galdino Seg Jun 20, 2011 7:18 pm

^ Se fosse em um certo forum, rolaria ban... Ri Muito
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Mensagem por allexcosta Seg Jun 20, 2011 7:18 pm

DUDUBASS escreveu:..."recomendo baseado em experiências pessoais "...

Por um momento achei que era isso, mas depois pensei "não, não seria"...



Última edição por allexcosta em Seg Jun 20, 2011 7:21 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por DUDUBASS Seg Jun 20, 2011 7:20 pm

Não galera, nada contra os bailes, até acho que é uma boa oportunidade de trabalho com banda fixa e com um sequencial de apresentações mais constantes e que normalmente ainda pagam melhor que bares. A piada foi outra....

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Mensagem por DUDUBASS Seg Jun 20, 2011 7:22 pm

allexcosta escreveu:
DUDUBASS escreveu:..."recomendo baseado em experiências pessoais "...

Por um momento achei que era isso, mas depois pensei "não, não seria"...



Com certeza e esta música é massa....

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Mensagem por Galdino Seg Jun 20, 2011 7:23 pm

DUDUBASS escreveu:Não galera, nada contra os bailes, até acho que é uma boa oportunidade de trabalho com banda fixa e com um sequencial de apresentações mais constantes e que normalmente ainda pagam melhor que bares. A piada foi outra....

Se for baseado nos meus comentários fique tranquilo, era tudo brincadeirinha também. Very Happy
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Mensagem por Joca Street Miquinioty Seg Jun 20, 2011 7:26 pm

nukebass escreveu:
Tonante escreveu:Acho difícil numa banda de baile, com blocos de axé, sertanejo e samba, tocar com 4 cordas.
#FATO... Vou lhe dizer o que recomendo baseado em experiências pessoais quando toquei baile:

Normalmente são gigs longas, com no mínimo 3h de duração, muitas vezes passando de 4h. Pense em um baixo leve, confortável, e ao mesmo tempo versátil. Uso Ibanez, tem muito dessas características e você encontra alguns com preços bem honestos, até porque, banda de baile não merece levar baixo de 6000 reais...

Calibres de corda pesados NEM PENSAR! 045 no máximo.. eu usava 040, e na verdade uso ate hoje.

Correia, quanto mais larga e confortável, melhor...

Evite levar um monte de pedais e equipamentos supérfluos... A quantidade de peso que você tem que carregar e montar é somada na conta do seu cansaço... acredite, em gigs extensas você tem que REALMENTE economizar energia...

A pegada deve ser boa, mas sem exagerar, porque com 3h de gig é possível que começem as cãimbras, principalmente se usar 045...

Baixo de 5 cordas é praticamente unanimidade em baile, mas isso não significa que você não pode fazer com um de 4...

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Mensagem por fheliojr Seg Jun 20, 2011 11:34 pm

concordo, totalmente, com o nuke!
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Mensagem por Marcio Azzarini Ter Jun 21, 2011 9:47 am

nukebass escreveu:
Tonante escreveu:Acho difícil numa banda de baile, com blocos de axé, sertanejo e samba, tocar com 4 cordas.
#FATO... Vou lhe dizer o que recomendo baseado em experiências pessoais quando toquei baile:

Normalmente são gigs longas, com no mínimo 3h de duração, muitas vezes passando de 4h. Pense em um baixo leve, confortável, e ao mesmo tempo versátil. Uso Ibanez, tem muito dessas características e você encontra alguns com preços bem honestos, até porque, banda de baile não merece levar baixo de 6000 reais...

Calibres de corda pesados NEM PENSAR! 045 no máximo.. eu usava 040, e na verdade uso ate hoje.

Correia, quanto mais larga e confortável, melhor...

Evite levar um monte de pedais e equipamentos supérfluos... A quantidade de peso que você tem que carregar e montar é somada na conta do seu cansaço... acredite, em gigs extensas você tem que REALMENTE economizar energia...

A pegada deve ser boa, mas sem exagerar, porque com 3h de gig é possível que começem as cãimbras, principalmente se usar 045...

Baixo de 5 cordas é praticamente unanimidade em baile, mas isso não significa que você não pode fazer com um de 4...

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"Porémmmmm..."... rsrsrs... Tocando num de 4 cordas, pra Axé e Samba principalmente, a Bzona faz uma falta danada... É tipo microondas: se vc não tem, vive bem, mas usou uma vez e não vive mais sem... kkkkk

Abraços!

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Mensagem por tiago licarião Ter Jun 21, 2011 10:43 am

senhores, obrigado por me elucidarem esta questão sobre, me ajudou bastante seus comentários acerca disso que já estava me deixando apreensivo e que eu precisava de conselho dos veteranos aqui. Pensarei a respeito, ponderarei e com certeza avaliarei melhor minhas necessidades. Obrigado a todos. O nuke bass, me aconselhou de forma muito bem colocada, onde eu já havia pensado nestas questões relatadas por ele tb, obrigado pelo conselho amigo. Quanto aos demais, obrigado também senhores. Realmente este trabalho com banda de baile é cansativo, mas aqui em Recife, PE e OLinda, que é onde eu toco tb, tem um bom mercado e shows não faltam em vários locais e com o pessoal que eu toco, , posso confiar porque pagam bem e são comprometidos comigo há anos. senhores muito obrigado a todos.
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Mensagem por Lucas M. de Souza Seg Fev 20, 2012 3:05 pm

Fala galera,
sou novo na parada.

Meus "baby's" são:

* 1 washiburn LYON - 4c ( modelo jazz bass );
* 1 condor bx 12 passivo ( tirei os trastes deste );
* 1 Tagima Milenium top 6
* 1 RockBass - wawirk

Para o meu nível... ESTA MUITO BOM!!!!!!!!!!!!

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Mensagem por Craftsman Seg Fev 20, 2012 4:07 pm

Lucas M. de Souza escreveu:Fala galera,
sou novo na parada.

Meus "baby's" são:

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hmm ???
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Mensagem por Ricardo Gomes Seg Fev 20, 2012 4:11 pm

O que????

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Mensagem por silvanoandrade Seg Fev 20, 2012 6:29 pm

Lucas M. de Souza escreveu:Fala galera,
sou novo na parada.

Meus "baby's" são:

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Mensagem por GeTorres Seg Fev 20, 2012 6:34 pm

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Mensagem por Zubrycky Seg Fev 20, 2012 6:50 pm

Lucas M. de Souza escreveu:Fala galera,
sou novo na parada.

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Mensagem por GeTorres Seg Fev 20, 2012 9:46 pm

Lucas M. de Souza escreveu:Fala galera,
sou novo na parada.

Meus "baby's" são:

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Mensagem por silvanoandrade Ter Fev 21, 2012 11:35 am

agora voltando ao assunto do tópico ...

olha em gigs de baile sempre levo o 5 cordas, até porque quando rola sertanejo, forró, samba etc ... fazer tônica e quinta é sempre uma boa saida quando não se sabe a musica, agora com 4 cordas fica mais complicado fazer .. não impossivel, mas o 5 cordas ajuda bastante

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Mensagem por Ellain Jarlon Sex Fev 24, 2012 11:51 am

Tiago, um baixo de quatro cordas pode dar conta de "tocar qualquer música". O problema (ou o trabalho, como preferir) vai ser adequar as linhas de baixo das músicas à tessitura do instrumento de quatro cordas.

Por exemplo, se você vai tocar na sua banda de baile uma música da Daniela Mercury loga vai perceber o uso da corda si. Cesário (baixista da Daniela) usa baixos de seis cordas, como a grande maioria dos contrabaixista de axé. Para tocar em um contrabaixo de 4 cordas você teria de transpor os momentos em que a corda si é solicitada uma oitava abaixo. A linha seria modificada? Sim, mas você tocaria a música também.


Agora, como é um trabalho profissional, o seu colega está certo. Melhor que o seu de quatro é um de cinco cordas e eu completo, melhor ainda um de seis cordas.

Com um instrumento de seis cordas você estaria preparado para grande de parte dos desafios que uma banda de baile leva aos músicos. A variedade de estilos com os quais você poderá trabalhar será ampliada. O que é essencial numa banda de baile.

Lembre que usar no trabalho um baixo de 5 ou 6 cordas não te impedirá de continuar estudando/ tocando o de quatro. É um excelente estudo transferir as músicas que toca no 5 cordas por exemplo para as 4 cordas. Fica a dica.

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Mensagem por alexjorib Sex Fev 24, 2012 1:48 pm

nukebass escreveu:
Tonante escreveu:Acho difícil numa banda de baile, com blocos de axé, sertanejo e samba, tocar com 4 cordas.
#FATO... Vou lhe dizer o que recomendo baseado em experiências pessoais quando toquei baile:

Normalmente são gigs longas, com no mínimo 3h de duração, muitas vezes passando de 4h. Pense em um baixo leve, confortável, e ao mesmo tempo versátil. Uso Ibanez, tem muito dessas características e você encontra alguns com preços bem honestos, até porque, banda de baile não merece levar baixo de 6000 reais...

Calibres de corda pesados NEM PENSAR! 045 no máximo.. eu usava 040, e na verdade uso ate hoje.

Correia, quanto mais larga e confortável, melhor...

Evite levar um monte de pedais e equipamentos supérfluos... A quantidade de peso que você tem que carregar e montar é somada na conta do seu cansaço... acredite, em gigs extensas você tem que REALMENTE economizar energia...

A pegada deve ser boa, mas sem exagerar, porque com 3h de gig é possível que começem as cãimbras, principalmente se usar 045...

Baixo de 5 cordas é praticamente unanimidade em baile, mas isso não significa que você não pode fazer com um de 4...

Não esqueça do protetor auricular, principalmente se for banda de baile grande, com precussionista e naipe de metais...

Aprenda os acordes em liguagem de sinais, é bastante útil Razz


Sabias palavras Nukebass...

Eu só acrescentaria que uso de cordas 045 se sairá melhor em gravações... Ao vivo é 040 com certeza.
Como muitos baixistas utilizam as 5 cordas em gravações de artistas famosos, o baixo de 5 cordas se torna mais fiel as musicas cover.

Até dá para tocar com 4 cordas, mas afinar a corda MI em Ré para ter um grave a mais é algo que incomoda, a corda Si acaba fazendo falta.

Os baixos Ibanez (linhas SDGR, SR, GSR) e os Yamaha RBX de 5 cordas são muito bons e muito acessíveis, na faixa de 1.200 a 2.000.
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Mensagem por Zubrycky Sex Fev 24, 2012 2:11 pm

Talvez um baixo de 4 cordas com afinação B E A D resolva a parada... Suspect

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Mensagem por Adriano Oliveira Sex Mar 02, 2012 10:30 pm

Zubrycky escreveu:Talvez um baixo de 4 cordas com afinação B E A D resolva a parada... Suspect

Mas a B chegaria perto de uma B no 5 cordas...
A propósito amanha farei o teste...
Pergunta

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Mensagem por Zubrycky Sex Mar 02, 2012 10:37 pm

Adriano Oliveira escreveu:
Zubrycky escreveu:Talvez um baixo de 4 cordas com afinação B E A D resolva a parada... Suspect

Mas a B chegaria perto de uma B no 5 cordas...
A propósito amanha farei o teste...
Pergunta

Chegaria... Porque as cordas usadas nessa afinação seriam as mesmas cordas Si Mi La e Re de um jogo de 5 cordas...

Boa Sorte!

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