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Workshop Allexcosta: Ritmos Latinos

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Mensagem por Claudio Dom Ago 21, 2011 6:36 pm

Workshop sobre Ritmos Latinos ministrado por Allexcosta durante o I Encontro Nacional do Fórum Contrabaixo BR.



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Mensagem por Amagomes Dom Ago 21, 2011 9:02 pm

Fiquei impressionado com a quantidade de detalhes e informações...pena que o tempo foi pouco, mas me despertou uma imensa vontade de estudar as características destes ritmos,que quem toca ou já tocou na noite , fez baile etc... toca mais na "orelhada" sem o devido conhecimento. Aliás esse é o meu caso. Eu achava que entendia alguma coisa sobre estes ritmos...depois desta aula só me resta um facepalm ...
A lamentar, a escassez de material em português mesmo na Internet. Fica a sugestão para o Allex montar um material mais detalhado e extenso, como um songbook ,vídeo aula ou mesmo um pacote com ambos.
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Mensagem por bodhan Dom Ago 21, 2011 9:40 pm

Acabei de assistir. Muito bom, Allex!
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Mensagem por Agnus Dom Ago 21, 2011 9:59 pm

Excelente Allex!!!
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Mensagem por Pagode Alto Astral Dom Ago 21, 2011 10:05 pm

Amagomes escreveu:
A lamentar, a escassez de material em português mesmo na Internet. Fica a sugestão para o Allex montar um material mais detalhado e extenso, como um songbook ,vídeo aula ou mesmo um pacote com ambos.


Uma discografia recomendada seria legal tb.
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Mensagem por AdrianoBSB Dom Ago 21, 2011 10:32 pm

Assisti esse e o de Slap, ambos muito bons.

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Mensagem por Cantão Dom Ago 21, 2011 10:39 pm

Nossa , o Tio detona...tô assistindo aqui de queixo caido...é muita informação de qualidade para nós baixistas absolvermos...valeu Allex... cheers

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Dom Ago 21, 2011 11:32 pm

[i]Fiquei impressionado com a quantidade de detalhes e informações...[/iPois é, e o Allex saca muito!!!
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Mensagem por webercar Seg Ago 22, 2011 12:09 am

Mauricio Luiz Bertola escreveu:[i]Fiquei impressionado com a quantidade de detalhes e informações...[/iPois é, e o Allex saca muito!!!

Idem. este vídeo tem q ser assistido varias vezes e com calma. Repetindo os assuntos, pesquisar e pegar no baixo a cada ritmo. Sem pressa.
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Mensagem por allexcosta Seg Ago 22, 2011 1:15 am

Nossa, ninguém me avisou que já tinha dado a meia hora e fiquei lá falando sem parar... facepalm

É um assunto muito rico e que me agrada bastante.

Aqui estão os livros mencionados:

http://www.amazon.com/Funkifying-Clave-Afro-Cuban-Grooves-English/dp/B0012E2GPU

http://www.amazon.com/Salsa-Guidebook-Ensemble-Rebeca-Mauleon/dp/0961470194

E mais um da Rebeca:

http://www.amazon.com/Montunos-English-Spanish-Rebeca-Mauleon/dp/1883217075

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Mensagem por Luanmn Seg Ago 22, 2011 1:32 am

Vi tudo, incrível! Muito bom! claps
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Mensagem por joabi Seg Ago 22, 2011 1:51 am

Alex, parabéns, meu caro! Você é uma enciclopédia e um grande baixista! Que bom que você faz parte desse fórum e tem esse espírito de colaboração.
Espero poder ir ao próximo Encontro e ver as coisas na emoção do momento.

Grande abraço!

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Mensagem por ct.colela Seg Ago 22, 2011 2:39 am

Com a musica latrina alta e o walmor chagas descendo a mao na macumba
quase nao da para ouvir as linhas de baixo do Allex
gostaria de ouvir as linhas,aqui no lap pobre fica dificil de ouvir

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Mensagem por Amagomes Seg Ago 22, 2011 9:29 am

allexcosta escreveu:Nossa, ninguém me avisou que já tinha dado a meia hora e fiquei lá falando sem parar... facepalm

É um assunto muito rico e que me agrada bastante.
Aqui estão os livros mencionados:
http://www.amazon.com/Funkifying-Clave-Afro-Cuban-Grooves-English/dp/B0012E2GPU
http://www.amazon.com/Salsa-Guidebook-Ensemble-Rebeca-Mauleon/dp/0961470194
E mais um da Rebeca:
http://www.amazon.com/Montunos-English-Spanish-Rebeca-Mauleon/dp/1883217075


Do Lincoln e R. Ameen já consegui alguma coisa no YT também.
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Mensagem por Edu Fettermann Seg Ago 22, 2011 9:57 am

Apesar de não curtir muito essa praia de ritmos latinos, a propriedade com que o Alex fala sobre o assunto é impressionante. Além disso, o cara é um percussionista de mão cheia!
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Mensagem por Cid Seg Ago 22, 2011 9:59 am

ct.colela escreveu:Com a musica latrina alta e o walmor chagas descendo a mao na macumba
quase nao da para ouvir as linhas de baixo do Allex
gostaria de ouvir as linhas,aqui no lap pobre fica dificil de ouvir
Não acredito que vc nao tem um fone de ouvido....
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Mensagem por ct.colela Seg Ago 22, 2011 12:01 pm

Cid escreveu:
ct.colela escreveu:Com a musica latrina alta e o walmor chagas descendo a mao na macumba
quase nao da para ouvir as linhas de baixo do Allex
gostaria de ouvir as linhas,aqui no lap pobre fica dificil de ouvir
Não acredito que vc nao tem um fone de ouvido....

Tenho um porta pro,mas mesmo assim tanto a musica como a macumba ficaram muito altos em relaçao ao baixo

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Mensagem por allexcosta Seg Ago 22, 2011 12:16 pm

ct.colela escreveu:Com a musica latrina alta e o walmor chagas descendo a mao na macumba

ct.colela escreveu:Tenho um porta pro,mas mesmo assim tanto a musica como a macumba ficaram muito altos(...)

Posso estar errado, mas pela sua redação parece que o estilo não te apraz. O nome do Walmor Chagas é Flávio e foi um cara que ajudou muito, pelo que sou bastante agradecido.

Ao invés de chamar o estilo de latrina havia a clara opção de assistir um pedaço, ver que você não gosta e procurar outra coisa...

up

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Mensagem por Polli Seg Ago 22, 2011 12:28 pm

Parabéns Tio,tenho o livro do Lincoln Goines,muito bom!!

Sua propriedade e fluência em falar sobre o assunto é de tirar o chapéu!!

Obrigado!!
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Mensagem por ct.colela Seg Ago 22, 2011 12:39 pm

allexcosta escreveu:
ct.colela escreveu:Com a musica latrina alta e o walmor chagas descendo a mao na macumba

ct.colela escreveu:Tenho um porta pro,mas mesmo assim tanto a musica como a macumba ficaram muito altos(...)

Posso estar errado, mas pela sua redação parece que o estilo não te apraz. O nome do Walmor Chagas é Flávio e foi um cara que ajudou muito, pelo que sou bastante agradecido.

Ao invés de chamar o estilo de latrina havia a clara opção de assistir um pedaço, ver que você não gosta e procurar outra coisa...

up

Allex nao tenho nada contra os estilos ,eu quando me refiro a palavra latina eu sempre a chamo de latrina ,isso é a força do abto
e chamei o walmor chagas por achar ele parecido só isso
e chamo tumbadoras de macumba a anos
me desculpe se ofendi ou passei uma imagem errada]
só falei que o audio da camera captou mais o acompanhamento do que o baixo em si

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Mensagem por dibass Seg Ago 22, 2011 12:46 pm

Tio Muito bom ja estudei e coletei algumas informações no livro do lincon goines e outros acho que falta uma discografia de referencia vc poderia indicar álbuns, faixas cantores, bandas etc...
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Mensagem por JORGERA Seg Ago 22, 2011 1:41 pm

muito bacana, parabens Alex, e a todos que poderam comparecer.
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Mensagem por Fernando Zadá Seg Ago 22, 2011 2:37 pm

Opa! To baixando pra assistir mais tarde com calma.
Vi um pedaço e achei bem interessante.
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Mensagem por GilliamGatto Seg Ago 22, 2011 3:19 pm

Fantástico Alex, parabéns. Video para ser visto por muito tempo.
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Mensagem por Yngway Seg Ago 22, 2011 3:34 pm

Muito bom, bastante coisa pra estudar. up

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Mensagem por allexcosta Seg Ago 22, 2011 5:45 pm

ct.colela escreveu:Allex nao tenho nada contra os estilos ,eu quando me refiro a palavra latina eu sempre a chamo de latrina ,isso é a força do abto
e chamei o walmor chagas por achar ele parecido só isso
e chamo tumbadoras de macumba a anos
me desculpe se ofendi ou passei uma imagem errada
só falei que o audio da camera captou mais o acompanhamento do que o baixo em si

Tudo bem então, mas nesse caso ficava difícil de advinhar, já que a função da latrina nas nossas casas é bem definida e há pouca margem pra interpretação.

Não há nada demais no que eu toquei, até porque eu não sabia as linhas das músicas em questão. É melhor ouvir os originais mesmo.

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Seg Ago 22, 2011 6:01 pm

Não há nada demais no que eu toquei, até porque eu não sabia as linhas das músicas em questão
Como assim!?
Caramba Allex, vc "improvisou" tudo ali? Estou impressionado!
Abçs
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Mensagem por allexcosta Seg Ago 22, 2011 6:11 pm

Aqui está a lista das músicas que usei no workshop:

Calypso

https://www.youtube.com/watch?v=PMigXnXMhQ4
https://www.youtube.com/watch?v=GRebawucM5Y

Soca/Merengue

https://www.youtube.com/watch?v=z-1dgiSAPVA
https://www.youtube.com/watch?v=1YmWnqetXXo

Guaguanco

https://www.youtube.com/watch?v=T_RB4sEEPiU

Cha cha cha

https://www.youtube.com/watch?v=Y4kscMpWiAQ
https://www.youtube.com/watch?v=8NsJ84YV1oA
https://www.youtube.com/watch?v=ZoHagAvwwqE

Axé (a que não tocou)


https://www.youtube.com/watch?v=WFEHVXdrtBk

Bertola escreveu:Caramba Allex, vc "improvisou" tudo ali?

Sim, Bertola... Quando eu cheguei subi na casa do Cláudio e rapidamente encontrei exemplos dos estilos citados. A maioria dessas músicas eu nunca tinha ouvido.

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Mensagem por Cayo Castro Seg Ago 22, 2011 6:11 pm

Já baixei todos os workshops... Cool

Sou apaixonado por música cubana...! Só me falta o estudo... hehe

Allexcosta, passa o nomes de baixistas cubanos que você considera chave pra aprender o estilo...
Só conheço a Yusa e o Cachaito Lopez...

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Mensagem por Pagode Alto Astral Seg Ago 22, 2011 7:35 pm

Aqui está a lista das músicas que usei no workshop

Valeu Allex !!!
Vou dar uma brincada em cima disso aí !
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Mensagem por allexcosta Seg Ago 22, 2011 9:03 pm

Cayo Castro escreveu:Allexcosta, passa o nomes de baixistas cubanos que você considera chave pra aprender o estilo...
Só conheço a Yusa e o Cachaito Lopez...

Não o nome dos baixistas de algumas grandes orquestras, mas incluindo não cubanos tem o Sal Cuevas, o Mike Viñas, Juan Formell, Anthony Jackson, Lincoln Goines e esses aqui:

http://www.chipboaz.com/blog/2007/06/25/5-latin-jazz-bass-players-that-you-must-hear/

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Mensagem por allexcosta Seg Ago 22, 2011 9:53 pm

Uma rápida demonstração da Rebeca:



Ela tocando com a Sheila E. e o Tito Puente:



E a gig dela:


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Mensagem por joabi Seg Ago 22, 2011 10:06 pm


Tem um disco do Arturo Sandoval de '93, chamado Danzón, que é uma homenagem aos vários estilos cubanos. Cada música explora uma levada diferente. É uma boa referência também.

Workshop Allexcosta: Ritmos Latinos Arturo_Sandoval%2C_Danzón_cover

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Mensagem por LuCaSbass Seg Ago 22, 2011 10:15 pm

Só consegui ver com calma agora. Muito show Allex!!
Material de estudo ai pra uma vida...

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Mensagem por Maurício_Expressão Seg Ago 22, 2011 10:20 pm

Esse Allex toca e muito... Sem mais comentários. Não dá para falar nada...
Como o cara tem musicalidade nas veias.

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Mensagem por dibass Seg Ago 22, 2011 10:26 pm

Valeu Tio muito bom esse disco Joabi
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Mensagem por LeandroBass Ter Ago 23, 2011 2:51 pm

legal esse workshop Smile
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Mensagem por Amagomes Ter Ago 23, 2011 5:20 pm

"^"

Que material é esse!?! affraid

Pelo visto o workshop ainda não acabou, o que é ótimo, vamos aproveitar up
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Mensagem por Edão Ter Ago 23, 2011 6:42 pm

Allex, parabéns pelo workshop.

Sei que pra um músico "dominar" determinado estilo musical, com certeza ele tem que estudar e pesquisar bem sobre a origem e história do estilo musical e dos ritmos que o compõe, arregimentação, harmonia e tudo mais que cada estilo musical possui e você demonstrou, na boa, que conhece bem do que apresentou. claps

Parabéns e que legal, mais essa sua contribuição ao Contrabaixo BR.

Se fosse destrinchar isso tudo, teríamos um curso inteiro e não só um workshop.

Tá valendo!




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Mensagem por allexcosta Ter Ago 23, 2011 10:00 pm

Fico feliz que tenham gostado. É tanta coisa inserida nesse negócio de música latina que eu também me confundo com alguns dos conceitos. Ainda mais porque pesquisei essas coisas há muito tempo atrás.

Mas a complexidade ritmica do estilo me fascina até hoje e acho que vou morrer amando salsa...

joabi escreveu:Tem um disco do Arturo Sandoval de '93, chamado Danzón, que é uma homenagem aos vários estilos cubanos. Cada música explora uma levada diferente. É uma boa referência também.

Muito bem lembrado. Excelente disco...

Citando mais um baixista latino de renome, Charles Flores:


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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Qua Ago 24, 2011 1:13 pm

Bertola escreveu:
Caramba Allex, vc "improvisou" tudo ali?

Sim, Bertola... Quando eu cheguei subi na casa do Cláudio e rapidamente encontrei exemplos dos estilos citados. A maioria dessas músicas eu nunca tinha ouvido.

Sem palavras cara...
Cada vez mais espanto com a musicalidade de certas pessoas aqui; você, Voila, Sá, Claudião... etc.... hail
Meus sinceros parabéns!
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Mensagem por allexcosta Qua Ago 24, 2011 2:08 pm

Alguns clássicos:

Timbalero (Sonora Ponceña)


Me Libere (El Gran Combo de Puerto Rico)


El Cantante (Hector Lavoe)


Azúcar Negra (Celia Cruz)


Ave Maria Lola (Oscar De León)

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Mensagem por Amagomes Qua Ago 24, 2011 11:04 pm

Eu sempre gostei destes ritmos mas , de sábado pra cá fui acometido pela febre da salsa hehe


Procurando no YT achei o trabalho de salsa do grande Sérgio Groove:




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Mensagem por allexcosta Qua Ago 24, 2011 11:33 pm

^ Que legal, não sabia...

Mais alguns clássicos:





E o jeito que eu achei pra ouvir Beatles:








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Mensagem por Amagomes Qui Ago 25, 2011 7:36 am

" ^"

Tudo registrado...interessante esse tributo aos Beatles em ritmo latino.
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Mensagem por Amagomes Qui Ago 25, 2011 9:36 am

Bem agora vamos à prática hehe...

Allex,

Conforme comentei com vc lá, eu sempre toquei ritmos latinos e achava que "sabia",devido a baile, noite e mesmo hoje no meio gospel. Creio que o mesmo ocorra com muitos de nós, ou seja toca salsa e derivados de "orelhada" mas sem muita noção teórica do que está fazendo, por exemplo:

Este áudio é de um arranjo que fiz para um grupo em que fiz a direção musical do DVD deles no ano passado (há um tópico). Aqui é uma passagem entre músicas em ritmo de salsa . Por favor, ouça e comente o que pode estar errado e talz... . Desconsidere a qualidade da gravação, pois eu montei o arranjo no teclado, coloquei uma voz guia e gravei o baixo direto, não tem masterização, é só pra registro mesmo:


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Mensagem por Tripa Bass Qui Ago 25, 2011 10:53 am

Amagomes escreveu:Eu sempre gostei destes ritmos mas , de sábado pra cá fui acometido pela febre da salsa hehe


Procurando no YT achei o trabalho de salsa do grande Sérgio Groove:


rapaz isso é que eu chamo de talento... o cara canta, toca um instrumento em uma mão e um contra-baixo em outra.. realmente ta de parabéns
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Mensagem por allexcosta Qui Ago 25, 2011 12:01 pm

Amagomes escreveu:Por favor, ouça e comente o que pode estar errado e talz...

Ficou bem baixo aqui nos falantes do laptop e tô sem fone.

A clave é uma 2:3 son clave e parece correta com a percussão. Tem uma caixa meio fora de padrão ali... Achei o montuno do piano meio caricaturizado e me parece ser a área que requer mais trabalho. Não dá pra ouvir baixo aqui...

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Mensagem por Amagomes Qui Ago 25, 2011 2:58 pm

allexcosta escreveu:
Amagomes escreveu:Por favor, ouça e comente o que pode estar errado e talz...
Ficou bem baixo aqui nos falantes do laptop e tô sem fone.
A clave é uma 2:3 son clave e parece correta com a percussão. Tem uma caixa meio fora de padrão ali... Achei o montuno do piano meio caricaturizado e me parece ser a área que requer mais trabalho. Não dá pra ouvir baixo aqui...

Blz...Obrigado pelas dicas.

A clave eu já tinha identificado, já com base na explicação do sábado. A caixa a que vc se refere seria a da bateria? Eu usei um ritmo no teclado arranjador só para "dar o chão", como diz o Sá e o montuno do piano eu fiz em cima do arpeggio dos acordes (muito parecido com um exercício de "piano salsa" que vi no YT,mas isso não foi visto na época e sim ontem...) . Como eu disse, este arranjo foi feito ano passado e até então clave pra mim era só aquele sinal no início da partitura e montuno então...esse eu nunca tinha ouvido falar...kkk. E quanto a ele ter ficado caricaturizado, some-se o meu desconhecimento ao fato de eu não ser tecladista/pianista... facepalm
Rapaz, eu fiquei tão fascinado pelo assunto que estou até me programando para tomar aulas específicas. What a Face
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Mensagem por allexcosta Qui Ago 25, 2011 3:23 pm

^ Não é fácil entender os montunos e tumbaos de salsa. Os acentos e síncopes são bastante característicos e são justamente a diferença entre algo que soa correto e algo que soa cliché. Os cubanos costumam dizer que o único pianista não cubano que entende o piano de lá é o Michel Camilo. Eu conheço bons pianistas que tocam há anos e até hoje lutam pra entender a linguagem dos montunos. De qualquer forma, assista esses vídeos como inspiração:





EDIT: Exemplo bom de montuno em 2:3



E em 3:2



Repare que eles mesmos alternam os termos tumbao e montuno quando estão falando desses padrões ritmicos...

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