Review Mini Set para Contrabaixo - GK MB200 + Teksound 1x12"

A distorção é no falante ou do amplificador?

ClaudioBass escreveu:

kiki escreveu:
outra coisa que dá pra perceber é um pequeno conflito entre o gk e a caixa.
a alça da caixa fica bem no meio do topo, que é o lugar onde fica o ampli. só que os pezinhos conflitam um pouco, não cabe nem dentro nem fora da alça.
pra uma caixa que se propõe ser um kit, poderia ser mais acertado isso, mas entendo que deve ser difícil encomendar uma alça específica.
legal seria se a própria alça servisse para encaixar o gkzinho, porque ele é tão pequeno que as vezes anda só pelo balanço do cabo.

Eu nunca consegui trabalhar com o cabeçote em cima da caixa (só pra tirar foto), sempre achei que a vibração da caixa (a longo prazo) prejudica o funcionamento do cabeçote... é uma vibração muito pesada pra ser absorvida constantemente por um equipamento tão leve e frágil como um mini-amp.

E faz como? Deixa no chão?

Thales_Sr escreveu:A distorção é no falante ou do amplificador?

+1

Como pode ser isso? Se a caixa "fala" 250W em 8 Ohms e o amp manda 140W... Pot em 12h não dá nem Pra melar...

Pra mim tem algo errado. Ou estou louco. Kkkkk

kiki escreveu:

rodsom escreveu:vale lembrar que ele usou um precision. e samick ainda por cima. o som de slap de precision é meio estranho mesmo.

pode crer!
andei testando vários baixos em loja pra descobrir que não sou só eu que sou ruim de slap, meu baixo também é.
deu um gas danado de comprar outro baixo... =p

ja que vc ja fuçou nele tudo, acrescenta um captador single na ponte. da pra aproximar muito do slap dum jazz bass.

kiki escreveu:mas não fale mal do meu samick velho de guerra ok?

ahuahuhauha. ja tive um samick saturno. tenho uma certa saudade dele.

Como pode ser isso? Se a caixa "fala" 250W em 8 Ohms e o amp manda 140W... Pot em 12h não dá nem Pra melar...

Pra mim tem algo errado. Ou estou louco. Kkkkk

Até poderia ser excesso de excursão do falante, mas pra mim é bem clara a diferença entre um falante batendo e um amplificador saturando. E com essa folga na potência, acho que é saturação de amplificador...

André Souza escreveu:

Thales_Sr escreveu:A distorção é no falante ou do amplificador?

+1

Como pode ser isso? Se a caixa "fala" 250W em 8 Ohms e o amp manda 140W... Pot em 12h não dá nem Pra melar...

Pra mim tem algo errado. Ou estou louco. Kkkkk

acontece... falante de 12'' precisa se movimentar mais pra produzir o mesmo som que um de 15'' por exemplo. e isso faz ele ultrapassar o xmax antes de atingir a potencia total, causando a saturaçao.

hectmans escreveu:

ClaudioBass escreveu:

kiki escreveu:
outra coisa que dá pra perceber é um pequeno conflito entre o gk e a caixa.
a alça da caixa fica bem no meio do topo, que é o lugar onde fica o ampli. só que os pezinhos conflitam um pouco, não cabe nem dentro nem fora da alça.
pra uma caixa que se propõe ser um kit, poderia ser mais acertado isso, mas entendo que deve ser difícil encomendar uma alça específica.
legal seria se a própria alça servisse para encaixar o gkzinho, porque ele é tão pequeno que as vezes anda só pelo balanço do cabo.

Eu nunca consegui trabalhar com o cabeçote em cima da caixa (só pra tirar foto), sempre achei que a vibração da caixa (a longo prazo) prejudica o funcionamento do cabeçote... é uma vibração muito pesada pra ser absorvida constantemente por um equipamento tão leve e frágil como um mini-amp.

E faz como? Deixa no chão?

Em cima de um banco pequeno, cadeira, hardcase ou qualquer outra coisa que possa colocar em cima. As opções são muito variadas!

Thales_Sr escreveu:A distorção é no falante ou do amplificador?

Thales, não sei - só tenho essas caixas e esse ampli pra testar...rs. Tem alguma forma de perceber isso sem usá-lo em outras caixas?
Mas talvez o que o colega acima disse sobre os falantes faça sentido. Se não, se for do ampli, porque que com as duas caixas não distorce a 11h?

Vou chegar em casa agora à tarde e me atentar a isso - ao falante.
Como ele satura ao amentar o controle "bass", pode ser característica do ampli também.

Valeu!

Thales_Sr escreveu:

Como pode ser isso? Se a caixa "fala" 250W em 8 Ohms e o amp manda 140W... Pot em 12h não dá nem Pra melar...

Pra mim tem algo errado. Ou estou louco. Kkkkk

Até poderia ser excesso de excursão do falante, mas pra mim é bem clara a diferença entre um falante batendo e um amplificador saturando. E com essa folga na potência, acho que é saturação de amplificador...

Para mim essa é a grande deficiência do MB200: não ter um controle de master separado. Você ajusta o volume aumentando o ganho do preamp, que eventualmente vai saturar antes da seção de potência do GKzinho. Nesse cenário, usar um Limiter na entrada (de leve) pode ajudar bastante a se conseguir maior rendimento sem saturar.

Essa preocupação do Cláudio é válida, principalmente com equipamento que não pega estrada.

Muito amp falha porque a vibração da caixa racha alguma solda ou solta algum componente.

Pra amp que viaja no fundo de uma van não faz sentido.

^Pois é, tenho essa preocupação também, mas no momento tenho usado diretamente sobre a caixa por praticidade e/ou falta de espaço nos palcos pequenos.

Penso em desenvolver algo pra amortecer a vibração e continuar com a praticidade atual, um sistema de suspensão por elásticos (tipo os de microfone condensador) ou uma base com espuma macia, sei lá, mas a preocupação é bem válida mesmo.

Existem cantoneiras próprias para se colocar uma caixa sobre a outra e ter o encaixe perfeito. Não sei se essa preta de plástico tem a mesma característica.



As cantoneiras de metal e bolinha tem a área de encaixe pra não escorregar e poder empilhar uma caixa na outra.



Olha o Kit pra evitar trepidação da telinha, é uma exagero, mas existe.


Puxador seria uma boa:


Alça lateral, ideal para amps pesados de 15', pois um em cada lado superior facilita o pegamento.


Mas a única coisa que eu colocaria mesmo é a borracha em U, pois ela evita o trepidar da tela (com o tempo) e dá um acabamento melhor.

Para mim essa é a grande deficiência do MB200: não ter um controle de master separado. Você ajusta o volume aumentando o ganho do preamp, que eventualmente vai saturar antes da seção de potência do GKzinho. Nesse cenário, usar um Limiter na entrada (de leve) pode ajudar bastante a se conseguir maior rendimento sem saturar.

O controle de master ajuda, mas se o projeto é bem feito, dá pra fazer o pré saturar praticamente junto do power, a menos de equalizações muito agressivas.

Penso em desenvolver algo pra amortecer a vibração e continuar com a praticidade atual, um sistema de suspensão por elásticos (tipo os de microfone condensador) ou uma base com espuma macia, sei lá, mas a preocupação é bem válida mesmo.

Que tal uma espuma densa? O GK é leve, não afundaria numa dessas...

Thales_Sr escreveu:

Para mim essa é a grande deficiência do MB200: não ter um controle de master separado. Você ajusta o volume aumentando o ganho do preamp, que eventualmente vai saturar antes da seção de potência do GKzinho. Nesse cenário, usar um Limiter na entrada (de leve) pode ajudar bastante a se conseguir maior rendimento sem saturar.

O controle de master ajuda, mas se o projeto é bem feito, dá pra fazer o pré saturar praticamente junto do power, a menos de equalizações muito agressivas.

Acredito que a GK seja cuidadosa, e ´talvez isso foi o que tornou possível usar o MB200 em situações que exigem mais dele, e não só pra estudo ou ensaios, mas confesso que eu não escolheria um amp sem esse recurso.

Thales_Sr escreveu:

Penso em desenvolver algo pra amortecer a vibração e continuar com a praticidade atual, um sistema de suspensão por elásticos (tipo os de microfone condensador) ou uma base com espuma macia, sei lá, mas a preocupação é bem válida mesmo.

Que tal uma espuma densa? O GK é leve, não afundaria numa dessas...

Acho que funciona, apesar do meu amp ser bem maior que o MB200 (o meu é um AI Clarus+). O que me preocupa com o uso da espuma é prejudicar o resfriamento, já que o meu aquece consideravelmente quando usado por tempo estendido, nada como um amp tradicional, mas esquenta.
Como tenho tocado pouco, não me preocupei muito até agora, mas se pintar uma carga maior de shows vou ter que pensar em algo.
Talvez uma espuma com uma madeira na parte de cima, onde o amp fica apoiado.

joabi escreveu:
Acho que funciona, apesar do meu amp ser bem maior que o MB200 (o meu é um AI Clarus+).

Pô, não humilha não

^Seu acústico iria gostar dele... kkk

^ Eu sei.... o que me intriga é que muitos baixistas de elétrico curtem amplificadores projetados para acústico. O AI Clarus é um sonho de consumo muito distante da realidade Uma das piores coisas que fiz na vida, foi tocar numa gig usando esse cabeçote maldito!

Cláudio, nem é tão fora da realidade assim... paguei R$3200 comprando pelo correio, direto dos EUA. Para um amp de 800W/4ohms e dois canais de preamp é um valor até que aceitável, mas o som é mesmo o ponto forte dele.


Voltando ao tópico, tenho uma questão rápida pro Thales, se ele puder ajudar... seria possível desenvolver um preamp que, para um valor típico de entrada, digamos um baixo ativo com sinal forte, que o preamp não saturasse nunca, mesmo com o ganho todo aberto? Não seria uma boa escolha para o MB200, ou viajei?

Voltando ao tópico, tenho uma questão rápida pro Thales, se ele puder ajudar... seria possível desenvolver um preamp que, para um valor típico de entrada, digamos um baixo ativo com sinal forte, que o preamp não saturasse nunca, mesmo com o ganho todo aberto? Não seria uma boa escolha para o MB200, ou viajei?

Poderia, não é nada difícil fazer isso, só um pouco de experimentação e trocar valor de componentes... Porém, aí quando o cara plugasse aquele JB vintage (saída bem mais baixa que um ativo "poderoso") lá, o ampli só ia conseguir "cuspir" uns 50w... O Promethean satura o pré relativamente cedo com baixos ativos (O Jackson relatou que saturava o pré com o ganho no 4, com o J Retro). Daí, com baixos de saída mais alta, só trabalho o ganho até um certo valor, e o resto é no master.

^
Pô... Abluesados ajudou bastante. Várias idéias legais pra Teksound. Esse carrinho é show. A peça pra evitar trepidação da tela também.

Thales_Sr escreveu:

Voltando ao tópico, tenho uma questão rápida pro Thales, se ele puder ajudar... seria possível desenvolver um preamp que, para um valor típico de entrada, digamos um baixo ativo com sinal forte, que o preamp não saturasse nunca, mesmo com o ganho todo aberto? Não seria uma boa escolha para o MB200, ou viajei?

Poderia, não é nada difícil fazer isso, só um pouco de experimentação e trocar valor de componentes... Porém, aí quando o cara plugasse aquele JB vintage (saída bem mais baixa que um ativo "poderoso") lá, o ampli só ia conseguir "cuspir" uns 50w... O Promethean satura o pré relativamente cedo com baixos ativos (O Jackson relatou que saturava o pré com o ganho no 4, com o J Retro). Daí, com baixos de saída mais alta, só trabalho o ganho até um certo valor, e o resto é no master.

Entendi, Thales, valeu!
De qualquer forma, o MB200 tem uma chave de "pad" -10dB que certamente ajuda em alguns casos.

rodsom escreveu:ja que vc ja fuçou nele tudo, acrescenta um captador single na ponte. da pra aproximar muito do slap dum jazz bass.

acho que não vale a pena. o trampo de abrir outra cavidade e tudo mais, prefiro deixar ele PB mesmo e pensar em comprar outro no futuro.
não é só a captação, é um pouco da construção também, madeira, tudo mais.
mesmo bem reguladinho ele não fica tão macio pra slap, fica bom pra tocar pizzicato rock e tal.
mas não pretendo me desfazer dele nunca!

joabi escreveu:Penso em desenvolver algo pra amortecer a vibração e continuar com a praticidade atual, um sistema de suspensão por elásticos (tipo os de microfone condensador) ou uma base com espuma macia, sei lá, mas a preocupação é bem válida mesmo.

eu pensei em talvez usar uma folha de E.V.A., acho que já pode segurar bem a vibração. Não precisa muita coisa, ele é bem levinho.

abluesados escreveu:Existem cantoneiras próprias para se colocar uma caixa sobre a outra e ter o encaixe perfeito. Não sei se essa preta de plástico tem a mesma característica.

as cantoneiras da teksound são exatamente iguais a esta. dá uma olhada lá nas fotos da primeira página!

^ Tenta utilizar o MB200 com o Pré Eden WTDI... pelo menos com a minha dupla de cabeçote+caixa funciona que é uma beleza!

Essa cantoneira é padrão universal e não sei se ela faz empilhamento.

André Souza escreveu:^
Pô... Abluesados ajudou bastante. Várias idéias legais pra Teksound. Esse carrinho é show. A peça pra evitar trepidação da tela também.

Gosto de fazer casemod e conheço essas peças. O difícil é achar no Brasil algumas delas. Eu não sei como é a pintura dessa tela e como o Rogério a faz. Se for pintura eletrostática não vai enferrujar nunca, as demais pinturas sempre enferrujam um dia ou outro. A borracha em perfil U já ameniza a trepidação, pois ela absorve o impacto da onda sonora que vai da tela pra madeira e vice versa. Quem faz lateral acrílica em computador sabe que um simples cooler de PC é capaz de fazer um trepidação e essa causa um barulho muito chato. Todo mundo já viu e ouviu carros com subs no porta mala tocando um pancadão de mal gosto e a tampa do porta malas vibrando desesperadamente. Até a placa do carro vibra... Na tela desses amps de baixo ocorre o mesmo e é fundamental uma borrachinha pra absorver a energia mecânica.

Gravei um teste com volume mais alto em casa, e desta vez posto só o audio pra ver se fica melhor.

tem uns comentários ao longo do som, pra saber mais ou menos o que eu fui fazendo.

<iframe width="100%" height="166" scrolling="no" frameborder="no" src="http://w.soundcloud.com/player/?url=http%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Ftracks%2F57883246&show_artwork=true"></iframe>

kiki escreveu:Gravei um teste com volume mais alto em casa, e desta vez posto só o audio pra ver se fica melhor.

tem uns comentários ao longo do som, pra saber mais ou menos o que eu fui fazendo.

<iframe width="100%" height="166" scrolling="no" frameborder="no" src="http://w.soundcloud.com/player/?url=http%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Ftracks%2F57883246&show_artwork=true"></iframe>

Amigo, esse audio está muito melhor. Dá pra sentir o som bem legal!

Fiquei imaginando esse Set plugado num bom Jazz Bass,

pô, ninguém comentou minha foto de violonista fazendo acorde de sair na capa do disco?

Juninho_Bass escreveu:
Amigo, esse audio está muito melhor. Dá pra sentir o som bem legal!
Fiquei imaginando esse Set plugado num bom Jazz Bass,

legal, valeu! que bom que gsotou, e que bom que está melhor o áudio!

O acorde é um B13?

Nelson Bass escreveu:O acorde é um B13?

na foto?

ahsuahsuahsuahsuash

sei lá, fiz qualquer acorde complicado pra sair na foto, nem sei que casas peguei...

Muito bom!
Tenho pensado muito num set para, futura ou eventualmente, substituir meu "tanque de guerra". Minha ideia é justamente ter um set que una boa potência e portabilidade, já que não me agrada muito a possibilidade de ficar carregando trambolhos por aí
Essa possibilidade de cabeçote + 2 caixas 1x12 tem me parecido bem interessante... depois desse review, então...
Mais uma vez, parabéns!

kiki escreveu:

Nelson Bass escreveu:O acorde é um B13?

na foto?

até troquei a foto do soundcloud, tava muito bizarra! pus uma mais legalzinha, com a minha teleca.

Eliezer (Zé) escreveu:Muito bom!
Tenho pensado muito num set para, futura ou eventualmente, substituir meu "tanque de guerra". Minha ideia é justamente ter um set que una boa potência e portabilidade, já que não me agrada muito a possibilidade de ficar carregando trambolhos por aí
Essa possibilidade de cabeçote + 2 caixas 1x12 tem me parecido bem interessante... depois desse review, então...
Mais uma vez, parabéns!

legal, valeu! fico muito feliz de ter ajudado!

Tenho um gk mb 200 e reparei que após um curto período de tempo ligado a uma caixa teksound 12" cone alumínio fica saindo um chiado agudo tipo rádio sintonizando, quando ponho a mão nas cordas ele some. Alguém que tenha esse set está tendo esse problema?

^
Não falta uma blindagem ai?

Também estou pensando a mesma coisa...

O baixo veio do luthier tem uns 3 meses e ele blindou. Esse chiado só acontece quando ligo nesse set, ligando direto em linha não sai chiado algum. liguei o ampli tb em outra caixa e tb não saiu esse barulho...

Timbragens mais agudas deixam o problema do ruído mais "na cara"...
Não me parece problema do set, em si. Principalmente você falando que o ruído cessa ao encostar nas cordas.

pois é, mas eu geralmente timbro dando ênfase nos médios... por sorte o barulho é baixinho, mas continua sendo estranho...

Olá pessoal. Parabéns pelo review e pela atividade no forum.
Creio que aqui é o local para perguntar.
Pelo que acompanho aqui as Teksound têm agradado.
Alguém já experimentado poderia comentar o que esperar de um set GKMB500 c/ uma 1x12 bc neo (350W@8ohms) da Teksound.
Atualmente tenho que combinar peso da caixa com minhas costas e volume (espaço) da caixa com espaço do apto.
Meu uso e atividades atuais são, basicamente, estudar em casa e gigs pequenas e médias com banda de blues. Os ensaios são em estúdio e só levo baixo. Nas gigs uso o basal para se ouvir e ser ouvido no palco e um "dedinho de baixo" com DI para o PA quando precisar na frente.
Penso em talvez possa expandir o set com mais uma 1x12, caso precise tirar os 500W do GK.
Agradeço.
Saudações a todos,
Ricardo dAvila

Bom... eu tenho 2 Teksound 1x12 e já tive um MB500... casamento perfeito em som e portabilidade!!

Eu recomendo!

Ok. Legal quem já usou ajuda bastante. Valeu.
Mas, com cone de alum ou papel? Ou 1 de cada?
Ricardo

^
As duas caixas com cone celulose 300W cada...

Grato.

Tenho uma duvida, posso plugar o meu baixo direto na caixa ou necessáriamente preciso de um head?  

Maniaky escreveu:Tenho uma duvida, posso plugar o meu baixo direto na caixa ou necessáriamente preciso de um head?  

Se a caixa é passiva, tem que ter um amp, ou não há como se AMPlificar o som.

entendi, valeu Allex.  

Como Amp, eu poderia usar um Pré AMP tipo hartke bass attack ou um tone hammer?

...

valeu pela info.