Re: Regulagem básica

por allexcosta Seg Set 12, 2011 8:17 pm

LuCaSbass escreveu:Alex, voltando a essa pergunta, já que agora estou com um 6 cordas e tem dois tensores... Quando você diz "ajuste os tensores proporcionalmente", em um caso que eu giraria 1/4 em um tensor só, devo girar 1/8 somente em cada? Não necessariamente, vai pelo feeling, com ajustes mínimos idênticos nos dois e acompanhamento minucioso do que acontece na primeira e última cordas.

E são os dois pro mesmo lado? Sim

Tem alguma ordem para regular, o do lado mais agudo primeiro e depois o outro por exemplo, ou tanto faz? Tanto faz

Desculpe o tanto de perguntas, sou marinheiro em primeira viagem nesse mundo de dois tensores, apesar de regular os meus baixos faz um tempo. Eu não gosto de tensor duplo, é mais coisa pra dar errado.

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por LuCaSbass Seg Set 12, 2011 8:55 pm

^pois é, se eu pudesse escolher iria de tensor simples, apesar que me passa mais confiança para um 6 cordas(apesar que um instrumento high-end poderia ter outros reforços no braço para evitar isso).

Valeu!

por allexcosta Seg Set 12, 2011 9:24 pm

LuCaSbass escreveu:^pois é, se eu pudesse escolher iria de tensor simples, apesar que me passa mais confiança para um 6 cordas(apesar que um instrumento high-end poderia ter outros reforços no braço para evitar isso).

Um dos melhores 6 cordas do mundo:

Ajustar - Regulagem básica - Página 7 Smith6top590

Ajustar - Regulagem básica - Página 7 MS6back450

Tensor único, sem carbono, sem longarina de madeira mais dura, etc. 3 peças de maple coladas da maneira certa. No fim das contas é qualidade das peças e técnica de construção. Pode ter certeza que esse tensor da Ken Smith sofre menos fadiga que cada um dos tensores de baixos inferiores.

por LuCaSbass Seg Set 12, 2011 9:48 pm

^com certeza... mas olha a diferença de preço heheh
Quando digo passar mais confiança é em baixos mais baratos... Na verdade vejo que a maioria dos baixos de 6 de série, mesmo os tops possuem 2 tensores.
E ainda não sabem porque baixo de luthier top é caro mesmo...

por DUDUBASS Seg Set 12, 2011 10:06 pm

Costumo eu mesmo regular meus baixos, nos de seis cordas faço o seguinte, o tensor do lado das cordas agudas eu deixo ele com um pouco mais de ação que o tensor das cordas graves, acredito que pela tensão das três cordas agudas totalizar 60 Kg e a tensão das três cordas graves ser de 51 Kg, ele é mais exigido pelo lado das cordas agudas. Embora eu saiba que aqui é uma proporção, pois um tensor de certa forma atua um pouco na área do outro, mas as cordas agudas tensionam mais o braço.

Considerei aqui o encordoamento D'addario EXL 170 afinação padrão.

por allexcosta Seg Set 12, 2011 10:21 pm

DUDUBASS escreveu:o tensor do lado das cordas agudas eu deixo ele com um pouco mais de ação que o tensor das cordas graves

Pode explicar melhor isso? O interessante não é simplesmente tentar deixar o braço "praticamente" reto como um todo, sem nenhum tipo de torção?

por DUDUBASS Seg Set 12, 2011 10:26 pm

^^ Sim Alex, sem dúvida, mas a tensão que as três cordas agudas exercem sobre o braço é maior que as três cordas graves, portanto eu chego em um equilibrio proporcional do braço com o tensor do lado das cordas agudas um pouco mais ativo equilibrando a diferença de tração das cordas.

por allexcosta Seg Set 12, 2011 10:40 pm

DUDUBASS escreveu:^^ Sim Alex, sem dúvida, mas a tensão que as três cordas agudas exercem sobre o braço é maior que as três cordas graves, portanto eu chego em um equilibrio proporcional do braço com o tensor do lado das cordas agudas um pouco mais ativo equilibrando a diferença de tração das cordas.

Sim, sem dúvida. Ao regular o braço não se deve pensar no tensor, mas sim no próprio braço (a não ser, é claro, que o tensor esteja exigindo um esforço anormal e aí é melhor não forçá-lo). Mas o que digo é que a ação deve ser uniforme ao longo do braço, por isso eu usei a palavra "proporcional" lá em cima, pois é de acordo com o que se observa. Mas ao mesmo tempo os dois tensores devem andar relativamente juntos, justamente pra evitar stress desnecessário. Se você sabe que o braço vai pegar bastante regulagem, não deve ajustar um tensor completamente e depois o outro, mas sim trazer os dois pra o lugar adequado ao mesmo tempo. Aí sim vem o ajuste fino...

por DUDUBASS Seg Set 12, 2011 10:51 pm

^^ Sim, o ajuste vai sendo feito de forma proporcional, mas como as cordas agudas exercem mais tração no braço, percebi que o tensor das cordas agudas precisa de um pouco mais de ação pra deixar o braço bem equilibrado, até porque elas(cordas agudas) forçam mais o braço, mas obviamente eu vou tensionando e observando e a diferença é pouca entre um e outro.

por allexcosta Seg Set 12, 2011 10:54 pm

Exato, sempre aos poucos e ajustando conforme a curvatura do braço. Valeu.

por Cephey1 Sáb Set 17, 2011 3:47 pm

Tomei coragem e resolvi mexer hoje pela primeira vez no tensor do meu baixo. É claro que só fiz isto após conhecer este tópico. Olhando bem o braço pelo headstock, pude perceber um "enorme e profundo vale" formado no braço do baixo; mas agora, graças as tuas instruções, o "grande vale" deu lugar a uma discreta curvatura.
Agora ficou tudo mais fácil, desde treinar escalas até o tapping.
Por isso, se tem algum principiante aqui que está se achando com muitas dificuldades nos exercícios, talvez uma boa regulagem no luthier seja a solução.
Valeu mesmo, Allex. Estou aprendendo muito aqui.

por allexcosta Dom Set 18, 2011 8:50 am

^ Isso. Bom lembrar que esse topico e uma instrucao basica que nao substitui uma regulagem profissional que deve ser feita uma vez por ano e em instrumentos recem comprados.

por mickaelvitor Sáb Out 22, 2011 11:02 am

muito bom! gostei da explicação e ja regulei o braço do meu contrabaixo hehe valeu cara muito objetivo

por Adriano Andrade Qui Nov 10, 2011 2:51 am

Olá pessoal, essa é a minha primeira participação no grupo e antes de mais nada quero expressar a minha gratidão por tê-lo encontrado. É realmente um oásis no meio de tantas informações desencontradas e de baixistas wannabe metidos a luthiers dessa nossa vida... heheheh

Vim direto neste tópico pois sempre tive medo de regular por conta própria o meu baixo, especialmente quando o assunto é mexer com tensor.

Pois bem, apesar da abundância de informações, me veio uma dúvida sobre as instruções do "capo" do tópico com um vídeo de um dos membros. Aqui é informado que ajusta-se o tensor com o baixo afinado; no vídeo, ele diz que afrouxa as cordas pra mexer no tensor - daí já fui eu que fiquei tenso! rsrsrs

A menos no meu caso, preciso ver pessoalmente pra saber se faço certo. E por uma indicação prestada no início do tópico, fui no youtube pra procurar e acabei achando uns vídeos de John Carruthers, luthier há 45 anos, tendo trabalhado para Fender, Yamaha, Ibanez, Gibson, dentre outras - e passa preciosíssimas dicas sobre regulagem básica e manutenção do nosso filhote. Quero compartilhar com vocês, como uma primeira colaboração.

obs.: fiquei muito pilhado pra adquirir as ferramentas que ele utiliza para a regulagem básica (fora as chaves allen, que normalmente vêm com o baixo de fábrica). Se alguém souber onde encontrar, posta aí pra gente, plz. Valeu galera! Tenho certeza que será útil a muitos. Abraços!

obs.: se for repetido, peço que reconsiderem minha ignorância, pois o forum é gigantesco e acabei de chegar.

Ao que interessa:

How to restring your bass guitar with John Carruthers

Cleaning Your Bass Guitar

Cleaning Your Bass Electronics

Setting Up Your Bass Guitar: Adjusting The Truss Rod (Step 1 of 4)

Setting Up Your Bass Guitar: Bridge Action Height Adjustment (Step 2 of 4)

Setting Up Your Bass Guitar: Nut Action Height Adjustment (Step 3 of 4)

Setting Up Your Bass Guitar: Intonation Adjustment (Step 4 of 4)

How To Repair a Strap Button

How To Repair a Broken Jack

por Alex Julio Sex Dez 09, 2011 2:12 pm

Vlw pessoal ...
me ajudou !!!
forum dahora

por heverton souza Qua Jan 04, 2012 9:23 pm

me digam uma coisa,Da pra retirar o tensor,sem descolar o braço.
ou so nos Warvicks:

https://youtu.be/x7D1yFrwCUw

por bass_noob Dom Fev 26, 2012 3:24 pm

Sou novatão aqui no fórum...gostaria de saber como faço para regular, só não sei se é na ponte realmente, porque quando toco no cubo em casa está normal, mas quando toco no cubo da igreja, a corda E parece um sabre de luz fica WON WON WON...e na 12º fica mais alto ainda ai que parece mais Neutral

por allexcosta Dom Fev 26, 2012 4:09 pm

heverton souza escreveu:me digam uma coisa,Da pra retirar o tensor,sem descolar o braço.
ou so nos Warvicks:

Vários baixos comungam desse sistema.

por TiagoAndrade Dom Fev 26, 2012 10:54 pm

Pessoal,

Eu queria saber se em todo baixo elétrico é possível baixar as cordas pra ficarem "coladas na escala"? Ou alguns não é possível baixar tanto?

Pergunto isso porque estou adquirindo um SX SJB75 e as cordas estão absurdamente altas.
Penso em levar ao luthier para baixar ao máximo as cordas, isso seria possível?

Abraços.

por allexcosta Seg Fev 27, 2012 12:32 am

TiagoAndrade escreveu:Eu queria saber se em todo baixo elétrico é possível baixar as cordas pra ficarem "coladas na escala"?

Possível é, colado e sem trastejar só com uma construção e fretwork de primeira.

por TiagoAndrade Seg Fev 27, 2012 12:43 am

allexcosta escreveu:Possível é, colado e sem trastejar só com uma construção e fretwork de primeira.

Mas e no caso do SX, será que eu consigo baixar a uma altura confortável (por exemplo GB75) só com regulagem? Sem ter que "retrastejar" ou algo assim?

por allexcosta Seg Fev 27, 2012 12:46 am

TiagoAndrade escreveu:Mas e no caso do SX, será que eu consigo baixar a uma altura confortável (por exemplo GB75) só com regulagem? Sem ter que "retrastejar" ou algo assim?

Não sei, depende do seu SX.

por TiagoAndrade Seg Fev 27, 2012 12:52 am

allexcosta escreveu:
TiagoAndrade escreveu:Mas e no caso do SX, será que eu consigo baixar a uma altura confortável (por exemplo GB75) só com regulagem? Sem ter que "retrastejar" ou algo assim?

Não sei, depende do seu SX.

É, pretendo leva-lo ao luthier para saber sobre isso.
Meu medo é quanto ele vai cobrar por regulagem, blindagem e nivelamento de trastes.
Mas vou levar pra averiguar melhor.

Obrigado Allex.

por Ixra Ter Abr 24, 2012 8:05 am

Allex, valeu pelo tópico - 2 anos depois estamos aqui! - e agradeço aos colegas também pelos vários comentários colaborativos.
O FCBR ajuda muito a nos manter atualizados e conhecer mais sobre esse belo instrumento e sua musicalidade.

Estão aí, duas coisas que aprendi por aqui e vou fazer com calma: blindar e regular meu menino aqui!
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Algumas dúvidas sobre os vídeos do John Carruthers postados pelo Adriano, acima: Que produto equivalente aqui no Brasil posso usar para lubrificar a parte elétrica como ele faz no vídeo 3 (Cleaning Your Bass Electronics); e, que material é aquele que ele usa para limpar os trastes e o braço (parece bombril, mas não pode ser - arranharia todo o braço)?
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Valeu, galera, parabéns a todos! claps

por allexcosta Ter Abr 24, 2012 9:25 pm

Ixra escreveu:Algumas dúvidas sobre os vídeos do John Carruthers postados pelo Adriano, acima: Que produto equivalente aqui no Brasil posso usar para lubrificar a parte elétrica como ele faz no vídeo 3 (Cleaning Your Bass Electronics); e, que material é aquele que ele usa para limpar os trastes e o braço (parece bombril, mas não pode ser - arranharia todo o braço)?

Não vi os vídeos, mas deve ser limpa contato normal.

Nos EUA existe Bombril de diversos números e é comum se usar um bem fino para limpeza da escala e posterior hidratação. Normalmente se usa "steel wool 0000" para esse tipo de serviço.

por Ixra Qua Abr 25, 2012 7:27 am

Opa! Blz, Allex, vou atrás dos produtos.

No youtube, o Walczac recomenda limpar os trastes com cera de automóvel e algodão, colocando-se fita crepe na escala pra protegê-la da cera:

https://youtu.be/DORrJblAiiE

Vou tentar também.
Abrax.

por allexcosta Qua Abr 25, 2012 6:11 pm

^ Cera com estopa protegendo a escala funciona bem.

por Luiz_ribeiroSP Qui maio 31, 2012 7:21 pm

Tenho um yamaha RBX 270,ele tem a escala escura.posso limpar ele com lustra moveis e passar óleo de peroba na escala?

por pedro.marcos.100 Qua Jul 04, 2012 2:48 pm

4 - Altura dos captadores - O captador da ponte geralmente eh um pouco mais alto q o do braco. O do braco pode ficar levemente torto de modo q fique um pouquinho mais proximo da corda Sol (q tem menos peso naturalmente) do q da Mi, ou Si...
Ola Alex , preciso de uma ajuda to com um Tagima millenium top 4 cordas quero levantar os captadores, o brarço ta ok ñ ta trastejando ta na manha, olha só ñ sei como fazer isso se vc puder me ajudar ele tem captação ativa mas percebo que quando faço tamb acho q esse é o termo, tenho bater com força e fica feiudo o som. Se puder me ajudar ficarei Gratoo obrigado.

por allexcosta Qua Jul 04, 2012 3:00 pm

^ Não entendi nada... Desculpe...

por FelipeBass Qua Jul 04, 2012 3:21 pm

JAZZigo tento me ajudar com o meu fender

mas as cordas ainda continua altas.... ;/ que tristeza

https://2img.net/r/ihimg/g/707/2012070215085328.jpg/

ai está ele
a ponte ta no limite da altura, o braço está uma folguinha de 1 cartão de credito (como alex disse) e continua altinha as cordas (são 0.45 não sei se influencia) não sei mais o que fazer ;/

por abluesados Seg Jul 23, 2012 10:37 pm

Muito bom os vídeos. A parte da altura das cordas. A ferramenta é um "calibrador de folga"... custa menos que R$ 19,00. Tem que ver as medidas usadas lá e aqui.

No vídeo ele usa 0,381 mm. Tem que ver se essa espessura tem nesse calibrador de folga.

Edit: tem essa medida. Muito interessante a técnica dele.

por ffc4852 Qui Ago 16, 2012 11:59 am

eduardo takaaci,

por estar trastejando apenas as duas cordas, o ajuste da ponte seria o indicado.

Nao esqueca que apos aumentar a altura dos "carrinhos" voce deve regular as oitavas, com a movimentação dos mesmos.

Valeu!

por ffc4852 Qui Ago 16, 2012 12:02 pm

Alex, tb tenho uma duvida....

peguei ontem um cort curbow 4c que esta com a acao das cordas mto altas, msmo descendo o maximo os carrinhos da ponte.

Pelo que verifiquei com a sua dica do inicio do topico o braco esta bem concavo.

Comecei ontem a regulagem do braco, apertando 1/4 de volta, mas ainda nao chegou la. Minha duvida eh: Eu posso ir apertanto 1/4 de volta por dia ate ficar com a acao correta, ou tem um limite, Ex: 1 volta..1,5 volta?

Valeu e parabens pelo topico!!

por GusVCD Qui Ago 16, 2012 1:17 pm

O limite é o tensor ficar apertado no máximo, qdo vc tentar apertar mais e ele não vai, fica travado.

Nesse momento vc chegou no limite do tensor, e se não chegou onde vc queria, azar...

por M4RC0S Qui Set 13, 2012 6:22 pm

boa noite amigos.

fiz minha apresentação aqui no fórum em maio, depois só lí.

comprei um squier p-bass california series, e depois lí aqui no fórum que não presta, mas enfim, estou até que satisfeito com o bichão, talvez por ter ficado muito tempo sem nenhum baixo.

bom, resolvi regular eu mesmo o baixo, seguí o script descrito pelo Alexx, e com auxílio dos vídeos, encarei a briga. e não é que ficou quase perfeito!?!?!

só me restam duas dúvidas: na primeira casa, as cordas estão com pouco mais de 1 mm de distância do traste e na última com 2,2/2,3 mm aproximadamente. isso é normal, ou deveria ter a mesma medida da primeira casa? devo dar mais uma torcida no bicho?

a outra dúvida é que não conseguí a afinação perfeita na oitava de todas as cordas, mas o máximo que chegou foi a 5% de diferença. é razoável ou normal isso? ah, mais uma, não são duas, e sim três, as dúvidas... quando faço o ajuste nos carrinhos da ponte, a corda solta também altera, e devo afiná-la de novo e aí testar na oitava? (essa pergunta me parece tão estúpida, que dá até vergonha de fazer, mas, enfim...)

sensacional o tópico, assim como todo o fórum.

abraços!!!!

por allexcosta Qui Set 13, 2012 7:03 pm

M4RC0S escreveu:na primeira casa, as cordas estão com pouco mais de 1 mm de distância do traste e na última com 2,2/2,3 mm aproximadamente. isso é normal, ou deveria ter a mesma medida da primeira casa? devo dar mais uma torcida no bicho?

Se você seguiu as instruções o braço deve estar bom e o tensor não precisa de ajuste. A diferença mencionada é comum, se estiver duro para tocar no fim do braço procure por "shim" ou "calço" na busca do fórum.

a outra dúvida é que não conseguí a afinação perfeita na oitava de todas as cordas, mas o máximo que chegou foi a 5% de diferença. é razoável ou normal isso?

Sim, é razoável. Tente achar um equilíbrio entre a afinação nas várias regiões do braço e a corda solta.

ah, mais uma, não são duas, e sim três, as dúvidas... quando faço o ajuste nos carrinhos da ponte, a corda solta também altera, e devo afiná-la de novo e aí testar na oitava?

Sim.

por M4RC0S Qui Set 13, 2012 9:41 pm

valeu Allex!!!

por daniel.prr.azevedo Ter Set 25, 2012 1:22 am

Bom pessoal, eu dei uma lida e realmente não é mto fácil mexer no baixo... São mais regulagens do que a gente pensa... Eu aprendi um pouco no meu violão, e já tentei regular o baixo, mas o baixo num fikou legal... Sad

Depois de ler o tutorial eu to com uma noção melhor da distancia certa... Vlew galera, vou tentar la e aviso como fikou... abraços!

por bass_noob Qui Out 11, 2012 4:36 pm

Gostaria de saber aqui da galera o seguinte...

Porque alguns baixos vem na regulagem com 2 rebaixador de cordas e outros somente 1...Seria pra Micro Afinação ou muitos vem por Estética?

por romulopenna Sáb Out 13, 2012 12:04 am

allexcosta escreveu:Copiei isso de outra mensagem e reorganizei o texto.

3 - Oitavas - Pra fazer as oitavas vc usa um afinador. Toque a corda solta e presa na casa 12. Se presa esta com a afinacao mais alta q solta, vc aperta o parafuso do carrinho, se estah mais baixa, vc folga.

Allex, blz? Com o meu contrabaixo está acontecendo juntamente isso... Quando afino a corda solta, no 12 traste afinação fica mais alta. O que seria "apertar o parafuso do carrinho"?

Vlw

por allexcosta Sáb Out 13, 2012 6:41 am

bass_noob escreveu:Porque alguns baixos vem na regulagem com 2 rebaixador de cordas e outros somente 1...Seria pra Micro Afinação ou muitos vem por Estética?

Depende do projeto e do ângulo do headstock em relação ao nut.

romulopenna escreveu:O que seria "apertar o parafuso do carrinho"?

Ajustar - Regulagem básica - Página 7 Intonation

por bass_noob Sáb Out 13, 2012 12:50 pm

allexcosta escreveu:
bass_noob escreveu:Porque alguns baixos vem na regulagem com 2 rebaixador de cordas e outros somente 1...Seria pra Micro Afinação ou muitos vem por Estética?

Depende do projeto e do ângulo do headstock em relação ao nut.

É possível saber quando é necessário? Tenho um Eagle sjb 005...

por allexcosta Sáb Out 13, 2012 12:56 pm

bass_noob escreveu:É possível saber quando é necessário? Tenho um Eagle sjb 005...

Quando a corda está soltando é necessário.

por romulopenna Sáb Out 13, 2012 4:56 pm

allexcosta escreveu:
bass_noob escreveu:Porque alguns baixos vem na regulagem com 2 rebaixador de cordas e outros somente 1...Seria pra Micro Afinação ou muitos vem por Estética?

Depende do projeto e do ângulo do headstock em relação ao nut.

romulopenna escreveu:O que seria "apertar o parafuso do carrinho"?

Vlw... vou regular o meu aqui...

por Caio Pessoa Dom Out 14, 2012 2:10 pm

ola, comprei um baixo novo e como ja é de praxe, as cordas vieram altas pra ca........., já dei uma regulada no tensor que veio meio fora, mas não consigo regular a altura das cordas (gosto delas o mais baixo possível), sem trastejar, e as oitavas não consigo regular de jeito nenhum... me ajudem ai.
PS:. o baixo em questão é um Yamaha RBX375.

por guicastrol Sex Out 26, 2012 6:51 pm

Muito bom o tópico, conseguir quase resolver meu problema...
acontece que as cordas ainda estão um pouco altas mas quando eu abaixo na altura que é indicada elas começam a trastejar (principalmente a nota ré casa 5 da corda lá).
Será que a solução é trocar os trastes??
Abraço!

por allexcosta Sex Out 26, 2012 6:53 pm

guicastrol escreveu:Será que a solução é trocar os trastes??

Provavelmente não. Nivelamento, talvez...

por guicastrol Sex Out 26, 2012 6:56 pm

allexcosta escreveu:
guicastrol escreveu:Será que a solução é trocar os trastes??

Provavelmente não. Nivelamento, talvez...

E tem como fazer isso em casa? Ou deveria levar num luthier?
Abraço

por allexcosta Sex Out 26, 2012 6:58 pm

guicastrol escreveu:E tem como fazer isso em casa? Ou deveria levar num luthier?

Eu acho que você pode ser mais caprichoso na regulagem... Se não rolar, é melhor levar a um professional.

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