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Roland 120 xl distorcendo com baixo yamaha

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Mensagem por alex.souza.925 Sáb maio 11, 2013 10:10 pm

Boa noite amigos, vem acontecendo um problema comigo desde dezembro, vou compartilhar aqui. Talvez alguem me ajude.

Em dezembro eu comprei um Cubo Roland Xl 120, por insistencia de um vendedor. testei o ampeg ba 115, um hartke 120w e o roland que eu comprei. eu queiria potencia, entao o roland e o hartke sairam na frente na ocasiao, mas pelo roland ter equalizer e simular varios amps eu acabei preferindo ele.

Pois bem, a primeira vez que eu toquei com ele no talo eu achei estranho, estava distorcendo, testava com um meteoro de 80w que eu tenho e nao distoricia. Levei na assistencia, o cara percebeu a distorcao e acabou trocando o falante de 12 polegadas. Cheguei em casa mesma coisa....daí reclamei direto na roland....trocaram o amplificador...mesma coisa, reclamei denovo, entao fui com um especialista da propria roland, testamos em um novo amp, e a distorcao continuava....

Aí o tempo foi passando, troquei meu captador, coloquei um EMG 40dc, o amp do mesmo jeito, liguei na roland denovo, e eles estao estudando a possibilidade de me devolver o dinheiro....só que hoje eu me infezei e fui num loja testar outros amplis.....liguei bo ampeg ba 115 qu tem 100w, aumentei tudo que tinha e nao distorceu.....

eu nao estava querendo trocar o meu ampli,....eu gosto dele, tem uns efeitos legais mas comigo ele nao rende o que no manual fala que deveria render.

Alguem já passou por algo parecido? será que é alguma frequencia que meu contra-baixo emite que deu a infeliz coincidencia de nao funcionar no cubo da roland?

meus equipamentos: yamaha rb 374, com caps da emg, corda prosteel 0,55. as vezes eu ligo um pedal da zoom.

Lembrando que na caixa e no manual do amp nao fala algo do tipo "o amplificador mais podereso para contra-baixo" exceto modelos tal e tal.

Grande abraço

alex.souza.925
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Mensagem por allexcosta Sáb maio 11, 2013 10:16 pm

Qualquer dos amps citados vai distorcer se ligado "no talo".

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Mensagem por CG Sáb maio 11, 2013 10:18 pm

Só para entender, você toca com frequencia com o ampli "no talo"?

Esse problema da distorção ocorre em que volume?

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Mensagem por alex.souza.925 Sáb maio 11, 2013 10:20 pm

Acontece com o ganho em 1/4...e o volume no meio....não toco com ele no "talo" nao....usei esse termo para comparar que no ampeg é como se nao fizesse nem cóssegas, mas no meu roland no meio ele abre o bico.
Uma pessoa da roland deu a ideia de testar com o pedal da boss o ge-7 para ver se tem frequencia sobrando....é o unico teste que eu nao fiz.


Última edição por alex.souza.925 em Sáb maio 11, 2013 10:23 pm, editado 1 vez(es)

alex.souza.925
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Mensagem por CG Sáb maio 11, 2013 10:22 pm

você toca com frequencia com o ampli "no talo"?

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Mensagem por alex.souza.925 Sáb maio 11, 2013 10:24 pm

nunca....foi só expressão...sempre no meio

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Mensagem por CG Sáb maio 11, 2013 10:30 pm

Distorção ocorre quando os transistores responsáveis pela amplificação saturam,esse fenomeno se chama clipagem. Controles de tonalidade no máximo tambem podem causar um desconforto no som.

Em volumes mais baixos o amplicador não distorce?

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Mensagem por alex.souza.925 Sáb maio 11, 2013 10:31 pm

nao, nao distorce......mas fica mais ou menos na altura de um meteoro demolidor de 80w....que é o outro ampli que eu tenho.....

daí vc ve a minha chateacao....gastei uma grana alta sendo que se for assim, o meu meteoro ja me atendia

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Mensagem por alex.souza.925 Sáb maio 11, 2013 10:33 pm

eu tenho uns videos que eu gravei...mas tem 190 mb...vou subir em algum lugar para vc ver CG

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Mensagem por allexcosta Sáb maio 11, 2013 10:34 pm

Situação estranha. O CB100 sempre foi um bom amp. Não tenho experiência com o 120XL.

Procura seus direitos e devolve a bomba.

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Mensagem por CG Sáb maio 11, 2013 10:37 pm

O teu ampli deve ter um problema grave, faça o que o Allex disse.

Para subir oos vídeos o youtube é legal...

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Mensagem por alex.souza.925 Sáb maio 11, 2013 10:42 pm

muito estranho mesmo....to subindo uns videos....daqui a pouco eu ponho os links.....ja testei antes em 3 roland....hoje eu testei em um outro na loja.....mesmo problema

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Mensagem por allexcosta Sáb maio 11, 2013 10:58 pm

Ou vai ver é a eterna rixa entre Roland e Yamaha...

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Mensagem por carimbass Sáb maio 11, 2013 11:04 pm

Alex.souza, qual estilo de musica vc toca?

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Mensagem por alex.souza.925 Sáb maio 11, 2013 11:06 pm

cara, eu toco death/thrash, mas meio moderno.....afino em ré em dropo para dó (drop c)
com corda bem grossa....

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Mensagem por carimbass Sáb maio 11, 2013 11:11 pm

alex.souza.925 escreveu:cara, eu toco death/thrash, mas meio moderno.....afino em ré em dropo para dó (drop c)
com corda bem grossa....

Rock né... Ta explicado... up

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Mensagem por alex.souza.925 Sáb maio 11, 2013 11:23 pm

segue um video....gravei com dois baixos diferentes, um yamaha e um cort.....

na epoca o yamaha estava com o captador original.

https://www.youtube.com/watch?v=4d8SAKqWS4k&feature=youtu.be

Vou subir mais um jajá..

abraços,

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Mensagem por Fernando Zadá Sáb maio 11, 2013 11:26 pm

Eu ia perguntar se tocava metal ou afins.
Dever ser isso se bem que o meu não distorcia nem com a B 37 polegadas do Dingwall. Mas o meu JB com system 9 clipa direto nele. Experimenta usar o botão pad ao lado da entrada e vê se melhora.
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Mensagem por alex.souza.925 Dom maio 12, 2013 12:25 am

outro video!

https://www.youtube.com/watch?v=phBujA8xJJI&feature=youtu.be

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Mensagem por CG Dom maio 12, 2013 12:34 am

1) Realmente a coisa está feia, está clipando muito.

2) se você precisar usar um amplificador com volume acima da metade, pense em um amplificador com mais potência.

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Mensagem por carimbass Dom maio 12, 2013 12:39 am

Rapaz, se tu pra fazer um video que a roland pediu nao teve o cuidado de desligar o amp antes de trocar de baixo ( detalhe com o volume e o ganho no máximo ) eu imagino o tratamento que esse cubo nao recebeu quando voce nao estava filmando.... Medo

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Mensagem por Boss2K Dom maio 12, 2013 12:40 am

No primeiro vídeo, GAIN e VOLUME estão no máximo ...

Tem uma B2.1u no meio?

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Mensagem por Fernando Zadá Dom maio 12, 2013 12:52 am

cara esquece desse ampli pra esse tipo de som.
Gain e volume no máximo não vai rolar nesse equipo mesmo. talvez até uma caixa amplificada com boa potência resolva seu problema. Você não precisa de timbre só de punch.
não curto o som desse baixo. Um aluno tem um 5 cordas e não curti pra ser bem sincero!
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Mensagem por CG Dom maio 12, 2013 1:00 am

Sinceramente? Devolve esse ampli e compra:

Pelo menos um desses:

Roland 120 xl distorcendo com baixo yamaha HA3500legacy_image_11-display_1

E uma dessas:

Roland 120 xl distorcendo com baixo yamaha Gabinete-teksound-p-caixa-4x10-c-corneta-p-baixo-tk410_MLB-O-148314241_1316

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Mensagem por allexcosta Dom maio 12, 2013 7:38 am

Oh, God...

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Mensagem por alex.souza.925 Dom maio 12, 2013 8:05 am

pode ate ser né....eles vao devolver meu dinheiro, mas eu gosto do equalizador daquele amp...

Vamos a algumas respostas:
- era um B2.1u
- eu nao desligo ele daquele jeito, foi só um lapso na frente das cameras....
- o baixo eh bom pra caramba....pesadao....e agora eu coloquei EMG nele, ficou melhor ainda, mas só distorce nos amps da rolland...no ampeg e hartke nao. para tocar num volume legal em show ou ensaio, tem que estar com ganho em 1\4 e volume no 1\2.....á partir dai entra a distorcao....


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Mensagem por allexcosta Dom maio 12, 2013 8:33 am

Pelo que foi descrito até agora é bastante óbvio que esse amp já sofreu abuso severo e sua performance pobre demonstra isso.

É difícil saber qual o problema específico, mas é nítido que você precisa de algo bem maior e mais potente para suas aplicações.

Leia um pouco sobre estrutura de ganho e cuidado com amplificadores. Ganho em 1/4 e volume em 1/2 é uma configuração relativamente comum e normalmente não se deve ir muito além disso.

PS - Acabei de assistir o segundo vídeo. Meu Deus... facepalm

Sinceramente, se eu fosse um amp e morasse na mesma cidade que você eu me mudaria pra Tanzânia. Não coloque o dedo em outro amp antes de você entender como isso funciona e como um amp deve ser tratado. Você vai terminar sofrendo ou causando um prejuízo mais sério.

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Mensagem por alex.souza.925 Dom maio 12, 2013 9:54 am

oi amigo allex, vc nao entendeu....eu ja testei com um engenheiro da roland, em amp que estava na caixa e o cara constatou a distorção. testei ontem em um novo na loja e deu a mesma coisa. nao tem nada de abuso....

o que eu queria era saber se alguem ja passou por isso e conseguiu corrigir pois eu gosto desse amplificador.

mas tudo bem, obrigado pela ajuda e obrigado por analisar a minha performance tocando a corda mi aberta....


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Mensagem por carimbass Dom maio 12, 2013 11:10 am

allexcosta escreveu:Pelo que foi descrito até agora é bastante óbvio que esse amp já sofreu abuso severo e sua performance pobre demonstra isso.

É difícil saber qual o problema específico, mas é nítido que você precisa de algo bem maior e mais potente para suas aplicações.

Leia um pouco sobre estrutura de ganho e cuidado com amplificadores. Ganho em 1/4 e volume em 1/2 é uma configuração relativamente comum e normalmente não se deve ir muito além disso.

PS - Acabei de assistir o segundo vídeo. Meu Deus... facepalm

Sinceramente, se eu fosse um amp e morasse na mesma cidade que você eu me mudaria pra Tanzânia. Não coloque o dedo em outro amp antes de você entender como isso funciona e como um amp deve ser tratado. Você vai terminar sofrendo ou causando um prejuízo mais sério.

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Mensagem por Sonikado Dom maio 12, 2013 11:47 am

oi amigo allex, vc nao entendeu....eu ja testei com um engenheiro da roland, em amp que estava na caixa e o cara constatou a distorção. testei ontem em um novo na loja e deu a mesma coisa. nao tem nada de abuso....
Colocar o ganho e volume em valores estratosféricos É abusar do amplificador. Eles não são feitos pra ficar no talo. Eles permitem chegar a tais valores pra que sinais muito fracos tenham ganho suficiente pra ficarem em níveis aceitávels. Não é seu caso.
Nessas condições dos vídeos ele vai distorcer mesmo. Se o baixo tiver uma saída muito quente (que provavelmente é o caso desse yamaha), ele vai distorcer com força e vontade. E eventualmente, se continuar assim, vai te queimar o falante.

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Mensagem por allexcosta Dom maio 12, 2013 12:10 pm

alex.souza.925 escreveu:oi amigo allex, vc nao entendeu....eu ja testei com um engenheiro da roland, em amp que estava na caixa e o cara constatou a distorção.

Mesmo assim, vi coisas nesses vídeos que levantariam técnicos de som das suas covas.

De qualquer forma, é só uma opinião. Siga o que você acha correto.

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Mensagem por alex.souza.925 Dom maio 12, 2013 1:03 pm

Concordo galera...mas ta no maximo soh para comparar com um meteoro

Se eu soubesse que nao ficaria legal tinha comprado uma caixa nao cubo...

Vcs acreditam que o pedal de 7 banda da boss pode matar a.frequencia que esta sobrando?

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Mensagem por G. Kanazawa Dom maio 12, 2013 1:27 pm

esse cubo nao serve para sua banda, procure algo com mais potencia, considere cubos ou caixa com falante de 15"

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Mensagem por Boss2K Dom maio 12, 2013 2:04 pm

alex.souza.925 escreveu:(...) mas ta no maximo soh para comparar com um meteoro (...)
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Mensagem por Christian Seg maio 13, 2013 1:25 pm

SO pra constar tenho um amplificador desses de uns baixos yamaha, bb 1500a e bb 1100. Nunca tive esses problemas, acho este set ótimo e olha que ja toquei de tudo com ele e nunca clipou, o seu deve ter vindo premiado ou ocorre um abuso, mas como você mesmo disse que não tem abuso deve haver algo errado, eu uso este amplificador para pequenas gigs e estudos, já usei como retorno ligado para um P.A em um volume 7 e bom ganho nunca tive nenhum problema so pra constar, mas usar no talo nem tenho coragem.
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Mensagem por Fernando Zadá Seg maio 13, 2013 1:32 pm

Já fiz a besteira de usar o meu no talo uma vez por alguns minutos e nem assim ele sucumbiu. Já fazem alguns anos e ainda esta como novo!!
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Mensagem por alex.souza.925 Seg maio 13, 2013 1:49 pm

é vero, eu só gravei com ele no maximo porque o engenheiro da roland pediu pra fazer esse teste, ele pediu para por tudo no maximo e deixar o baixo no minimo....

hoje eu ja entrei em contato com eles e eles vão devolver o dinheiro.

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Mensagem por Boss2K Seg maio 13, 2013 1:59 pm

cheers

Pra ajudar ...

http://www.portalmusica.com.br/amplificador-para-baixo-como-escolher-e-qual-as-melhores-marcas/

http://www.portalmusica.com.br/escolha-o-amplificador-ideal-pelo-estilo-musical/

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Mensagem por flmeneses Seg maio 13, 2013 3:15 pm

Este baixo é ativo certo? Você está usando corretamente a chave de atenuação de entrada?

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Mensagem por alex.souza.925 Seg maio 13, 2013 4:25 pm

sim, eu o uso o -10db
eu queria testar com o GEB7 pra ver se eu conseguiria melhorar a frequencia. Acho que o kit baixo + combo nao casou mesmo.

No sabado eu usei o ampeg ba 115....ficou show de bola, só que ele tem 100w e o roland 120....

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Mensagem por Sonikado Seg maio 13, 2013 4:33 pm

No sabado eu usei o ampeg ba 115....ficou show de bola, só que ele tem 100w e o roland 120....
Exceção ao timbre entre as marcas, a diferença (na prática) de 100W e 120W beira o inaudível.

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Mensagem por Christian Seg maio 13, 2013 5:12 pm

cara não sei qual o tipo de configuração que teu baixo ou você utiliza mas com esse amplificado na boa você não precisa de um pedal equalizer agora o ampeg vai precisar sim é sofrível...
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Mensagem por CG Seg maio 13, 2013 5:22 pm

Christian escreveu: agora o ampeg vai precisar sim é sofrível...

Eu discordo, Ampeg não é esse demonio todo que vocês pintam...

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Mensagem por Christian Seg maio 13, 2013 5:29 pm

Eu toquei nele achei bem embolado, não sei se era porque estou acostumado com falantes de 12', mas senti muito embolo sim, pouca definição
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Mensagem por CG Seg maio 13, 2013 5:36 pm

Christian escreveu:Eu toquei nele achei bem embolado, não sei se era porque estou acostumado com falantes de 12', mas senti muito embolo sim, pouca definição

Tocou em qual Ampeg?

Os Ampegs, diferentemente dos aclamados GKs, não vem com um som tão pronto, é necessário perder algum tempo mexendo nos controles para aprender a tirar um som que te agrade.

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Mensagem por alex.souza.925 Seg maio 13, 2013 5:41 pm

toquei no ampeg ba 115....de 100w, ele é mais baixo que o Roland sim....o roland anuncia 120w mas eu acho que passa disso até

eu toquei com um yamaha rb374 com captador emg ativo 40 dc com circuito ativo.....corda prosteels de 0,55 e dropado em dó...

No ampeg ficou muito loko...eu tenho um meteoro de 80, nele fica show de bola tb

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Mensagem por Christian Seg maio 13, 2013 8:19 pm

[i]Tocou em qual Ampeg?[/u]

o ba115 mesmo tentei com todas as frequências, aquelas 5 posições mas nada me agradou, comecei sempre com flat e ir adicionando frequência mas aquele som sempre embolado, mas de repente se eu ficasse algumas horas poderia conseguir alguma coisa, o roland é fácil de timbrar, e mutas opções para colorir o som.
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Mensagem por CG Seg maio 13, 2013 8:28 pm

Christian escreveu:
o ba115 mesmo tentei com todas as frequências, aquelas 5 posições mas nada me agradou, comecei sempre com flat e ir adicionando frequência mas aquele som sempre embolado, mas de repente se eu ficasse algumas horas poderia conseguir alguma coisa, o roland é fácil de timbrar, e mutas opções para colorir o som.

Esses BA são a pior série da Ampeg.

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Mensagem por allexcosta Seg maio 13, 2013 8:39 pm


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Mensagem por alex.souza.925 Seg maio 13, 2013 9:47 pm

confere....com meu tipo de som e afinacao esse combo ficou muito bom....
mas eh muito grande e caro o roland tem mais funcoes, é leve mais potente e tem o mesmo preço.....

o roland tem 6 simuladores de ampli...que tem o bassman....tem compressor, eq, loop, chorus, afinador, um acabamento bom....dependendo do tamanho do lugar do show da pra usar ele sem problema......

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